Keresés

Részletes keresés

Steckdose Creative Commons License 2007.07.03 0 0 445
1. A fölső Hirosima. Kisebb a kiterjedése, és hegyek veszik körül.

2. Nem tudom, milyen számok ezek. Eleve, melyik tokiói bombázás, mert több is volt. Nyilván a 45 március 9-10.-ire gondolsz. Abban 80-100000 ember halt meg. Hirosimánál 80-140000. De akkor mit pattogsz itt a 70-nel?
Előzmény: urál (442)
Unua Creative Commons License 2007.07.03 0 0 444
Miért ne lett volna elképzelésük, hiszen Los Alamosban előzőleg kipróbálták a bombát.
Előzmény: titkom (440)
Commander Pepe Creative Commons License 2007.07.03 0 0 443

Viszont a partraszállásról igen. És azt nagyon nem akarták.

Előzmény: titkom (440)
urál Creative Commons License 2007.07.03 0 0 442

Ok, akkor vissza az általános iskolába és tanulunk!

 

1. Az alábbi két kép közül az egyik Tokióban, a másik Hirosímában készült, kérjük válassza ki melyik, melyik városhoz tartozik!

 

2. Az alábbi két szám közül az egyik Hirosima, a másik Tokió bombázása halálos áldozatainak számát mutatja, kérjük válassza ki melyik, melyik!

 

a. 100 000

b. 70 000

Előzmény: titkom (437)
titkom Creative Commons License 2007.07.03 0 0 441
"Az erőviszonyok demonstrálása ugyanis semmiképpen nem teheti indokolttá 250000 civil megölését. "

Hát ez az: s ehhez tartozik, hogy az a nagyon szűk vezetői réteg, akik ledobatták, azok már tudták, milyen a hatása :-(

Pontosan ezért kellett volna valamelyik Japán, de kevéssé lakott szigeten demonstrálni: csakhogy nem ez volt a cél. Utólag meg mindent lehet már mondani.
Előzmény: Steckdose (379)
titkom Creative Commons License 2007.07.03 0 0 440
"Több katonai vezető is úgy gondolta, hogy ha van megoldás a veszteségek minimalizálására, akkor meg kell próbálni."

Csak épp HALOVÁNY FINGJUK SEM VOLT AZ ATOMBOMBA HATÁSÁRÓL :-(((
Előzmény: Commander Pepe (371)
titkom Creative Commons License 2007.07.03 0 0 439
"Három nap iszonyatosan sok idő."

Mondod ezt Te ma, s nem fogod fel az "időeltolódást", meg ami azzal jár :-(
Előzmény: urál (368)
titkom Creative Commons License 2007.07.03 0 0 438
"vagyis az atombomba nélkül is olyan helyzetben volt japán"

Na ez az, amit nem fognak fel egyesek :-(
Előzmény: csanad.b (363)
titkom Creative Commons License 2007.07.03 0 0 437
"a Tokió elleni hagyományos támadásnak több volt az áldozata"

Ez egyszerűen nem igaz, nem ismered a számokat?
Előzmény: Unua (360)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.03 0 0 436
"...angolszasz hadianyag..."

Amerikai hadianyag.
Olvasd el Churchill Rooseveltnek irt leveleit.
Előzmény: Ivan Dubov (431)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.03 0 0 435
Három jól átgondolt oka volt:

1./
Japánnak 1 évre elegendö tartalékai voltak. A partraszállások igen komoly amerikai veszteségekkel jártak. Truman célja és kötelessége az volt, hogy minél kevesebb legyen az amerikai vesztesség.
2./
Mert elkészült.
3./
Megakadályozni Japán Szovjet megszállását.
Ivan Dubov Creative Commons License 2007.07.03 0 0 434

igen, mert voltak atombombak

de ha nem lett volna, valtozik a szituacio

 

japanok rettegtek a kommunistaktol, a voros hadsereg megjelenese keleten - es gyozeleme a szarazfoldi japan erok folott - fokozta a bombak hatasat, meggyorsitotta a kapitulaciot

 

Előzmény: Derek (432)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.03 0 0 433
Igen...
Derek Creative Commons License 2007.07.02 0 0 432
Kicsit mas volt a szitu 45 nyaran es 43 februarjaban a Sztanibgradi csata utan amikor igazan megindult a lend lease.
Előzmény: Ivan Dubov (431)
Ivan Dubov Creative Commons License 2007.07.02 0 0 431

"Oszt mivel? Tutajokkal?"

 

cel szentesiti az eszkozt, koztudott hogy az oroszok az angolszasz hadianyag, elelmiszer es teherauto szallitmanyok nelkul bajban lettek volna a nemetek ellen

 

ha szukseg lett volna az orosz eloerore hogy minimalizaljak az amerikai vesztesegeket, megkapjak az angol/amerikai hajokat

 

sztalint ki tudtak volna fizetni

 

Előzmény: Derek (390)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.02 0 0 430
Hirosima persze hogy indokolt volt! Akiknek van atombombája, az dobálja! Akinek még nincs annak lehessen! ( kivéve Izraelt!)
Unua Creative Commons License 2007.07.02 0 0 429

Sztálin elég komolyan gondolta. Napok alatt tönkreverte a Mandzsúriát megszállva tartó Kvantung hadsereget. Az óriási távolsághoz képest hihetetlen gyorsan átcsoportosította a haderejét, s a japánok semmit sem vettek észre.

 

Volt olyan szovjet páncéloshadosztály, amelyik májusban fejezte be a háborút Csehországban, s egyszercsak vonatra ültették őket (a felszerelésüket nyugaton hagyták), majd vonaton átrohantak Csehszlovákián, Ukrajnán, az európai Oroszországon. Az Uralnál ellátták őket új fegyverzettel, majd mentek azonnal tovább a távolkeletre. Három héten belül már a koreai határon álltak, várva a támadási parancsra.

 

 

Előzmény: Biga Cubensis (421)
Unua Creative Commons License 2007.07.02 0 0 428

Ehhez túl nagy volt a veszteség.

Előzmény: Steckdose (419)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.02 0 0 427
Át.
Előzmény: Derek (426)
Derek Creative Commons License 2007.07.02 0 0 426

Mivel vettek volna eszre ,muholdak nem voltak, a felderitogepek hatosugara korlatozott es szama sem volt tul nagy a radar eppen a kezdeti lepeseket tette meg. tengeralattjaro jarorozes sem volt megfelelo surusegu. At lehetett csuszni

Előzmény: Biga Cubensis (425)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.02 0 0 425
A csatahajóknak később is jócskán volt szerepük, főleg a partraszállások támogatásában. A hordozók jelentőségét korán felismerték - a britek (Taranto) és a tőlük tanuló japánok. Azonban arra az égvilágon senki sem gondolt, hogy egy komoly csapásmérő flotta ekkora távolságot tesz meg észrevétlenül. Egyébként abból is látszik, hogy a csatahajókat nem írták le, hogy még 44-ben is építettek csatahajókat az amerikaiak.
Előzmény: Derek (424)
Derek Creative Commons License 2007.07.02 0 0 424

"Attól még, hogy a csatahajók szerepe leáldozott, az ott állomásozó 8 csatahajó nem volt lerohadt"

 

 Csak akkor meg ezt nem tudtak,meg a japanok sem ez csak a Corall tengeri majd a Midway csataban derult ki egyertelmuen,bar a csatahajoknak igy is volt szerepuki kesobb is,ha nem is meghatarozo.

Előzmény: Biga Cubensis (423)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.02 0 0 423

Attól még, hogy a csatahajók szerepe leáldozott, az ott állomásozó 8 csatahajó nem volt lerohadt. Akkoriban ez nem volt olyan nyilvánvaló, az amerikai doktrína alapja a csatahajó volt, a hordozók még csak kísérő és nem fő csapásmérő szerepet kaptak - a japán doktrínával ellentétben.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_Harbor_advance-knowledge_debate

Előzmény: Steckdose (419)
evil1023 Creative Commons License 2007.07.02 0 0 422
Ja, igy már minden világos! :)
Előzmény: Steckdose (419)
Biga Cubensis Creative Commons License 2007.07.02 0 0 421

Ahogy egyre nyilvánvalóbbá és közelivé vált a győzelem, úgy vált egyre nemkívánatosabbá további szovjet hódítás, főleg az USA számára stratégiai fontosságú Csendes-óceáni térségben. Szerintem még Sztálin sem gondolt erre komolyan..

Előzmény: Unua (417)
evil1023 Creative Commons License 2007.07.02 0 0 420
Az aztán tényleg firnyákos egy megoldás kellett volna hogy legyen, tekintve hogy a japánokra volt leginkább jellemző az utolsó csepp vérükig való harc.


Előzmény: Steckdose (418)
Steckdose Creative Commons License 2007.07.02 0 0 419
"Melyik háborúról beszélünk? Ha az USA vs Japán esetről, akkor az amik PH-ban támadólag a bombák alá álltak?"

Tény, hogy az amerikaiak akkorra már ismerték a japánok titkos kódját. Tény továbbá, hogy a támaszpont létszáma jóval kisebb volt a támadásnál, mint általában szokott lenni. Tény még, hogy a támadáskor jóformán csak ócska, lerohadt hajók voltak a kikötőben. Ebből éppen azt is le lehet vonni, hogy igen, a bombák alá álltak, hogy lenyomható legyen a nép torkán, hogy az USA-tól tízezer kilométerre háborúba lépnek. Nem mondom, hogy így volt, de mi szól az ellen, hogy akár így is lehetett ?
Előzmény: tuzer (415)
Steckdose Creative Commons License 2007.07.02 0 0 418
"Alaphelyzet: döntési kényszerhelyzetben vagy: ki haljon meg, a testvéred, vagy tíz vadidegen, estleg a testvéred és hat vadidegen együtt. A döntésedet később majd meg kell indokoljad anyádnak.

A válaszod?"

Egyik se. Gondolkozom egy kicsit, aztán előállok egy firnyákos megoldással, ahol a kecske sem marad éhes, és a káposzta is max. kismértékben csócsálódik meg.
Előzmény: tuzer (412)
Unua Creative Commons License 2007.07.02 0 0 417
Akkor az angolszászok és a Szovjetunió szövetségesek voltak, éppenséggel amerikai és brit hajókon is elérhették volna a japán szigeteket.
Előzmény: Biga Cubensis (408)
Unua Creative Commons License 2007.07.02 0 0 416
A Kurill-szigeteket azért elég gyorsan megszállták a szovjetek. Szahalinon viszont csak szárazföldi (és ejtőernyős) műveletekre volt szükség.
Előzmény: Biga Cubensis (408)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!