A szélesebb profilban valóban nagyobbak a kamrák, általában emiatt jobb a tok szigetelése is(de nem mindig), illetve szélesebb üvegezés is fér bele.
Szerintem a Salamanderbe 4-16-4-16-4(44mm)-es üvegezés van, általában ezt szokták 0,6-osnak hirdetni, a 4-18-4-18-4(48mm) meg az Ug=0,5-ös.
Egy széles profil viszont hülyén néz ki vékony üvegezéssel.
Biztos mondták az ajánlatban, de például tudtommal a Marshall Ablak Gealanoknál, ha csak belül kéred színesben, az árban ugyan az, mintha kétoldalt lenne színes, de lehet, hogy ez máshol máshogyan van.
Köszi szépen! A külső falsíkhoz sajnos nehéz lesz, elég mély beugró van az ablakoknál.
Egy másik versenyzőről is érdeklődnék: Salamander (Brügmann?) Art line 84 mm. Egyetlenegy üzletben találtam 84mm profilszélességgel, az Aranyablaknál, és habár ez a legvaskosabb mind közül, a 2 rétegű üveggel érdekes módon csak Ug=1,1 értéket produkál, 3 rétegűvel viszont elvileg Ug=0,6-ot, ami a legjobb lenne mind közül.
A kérdéseim:
minőségben a Salamander Art Line inkább feljebb pozicionált, mind a többiek (Aluplast, Gaelan, Kömmerling) vagy nagyjából ugyanaz?
számít-e valamit, hogy 84mm-es a profil és nem 70/74/76mm?
A második kérdésem kicsit butának hangozhat, gondolom minél szélesebb a profil, annál nagyobbak a kamrák? De hiába szélesebb a profil, ha üvegből ugyanúgy 4-16-4 illetve 4-12-4-12-4 üvegrenddel lenne szerelve, akkor miért jobb, ha szélesebb?
Jogos, figyelmetlen voltam, belső oldal színe más téma.Ha belefér a keretbe, akkor miért ne. Toktoldó legyen körben, az esetleges majdani hőszigetelést legyen mire befordítani, már ha még nincs.És/vagy ha lehetséges, akkor az ablakot külső falsíkhoz érdemes rakni.
Köszi szépen! Elsősorban a nyárban gondolkodtam, de a tél miatt valóban nem lenne hülyeség 3 rétegűt rakatni mindkét oldalra.
A fóliázásnál a belső oldal lenne a barna, nem a külső, mert eddig faablakaink voltak/vannak, és megszoktuk, hogy azt a színt látjuk belülről, de biztos szokható a fehér ablakkeret látványa is...
Nem gondolkodnék 2 rétegűben, láthatod, minimális az árdifi, viszont komfortban sokkal jobb a 3-rétegű télen. Mivel nem az elmúlt, hanem a következő 30 évnek csinálja az ember az ilyesmit, ezért érdemes jobbat betenni.Az energia, rezsi sem lesz olcsóbb, ezért minél jobban hőszigeteljen mindenis, tehát számít a profilvastagság is. Szerintem a kínáltakból Kömmerling 3 rétegű, fóliázás nélkül, kivéve ha szívfájdalom nélkül kifizeted a felárát. Mondjuk én társasházban az ablak külső színéért csak egy esetben fizetnék, ha minden más lakás ablaka is már olyan színű és egységes kellene legyen a ház megjelenése.
Köszi, jogos! Árnyékolni is szeretnénk, sima műanyag fehér redőnyben gondolkodtunk.
Árak is vannak biza', illetve ami mindegyik ajánlatra igaz:
a déli oldalon 3 rétegű ablakkal, műanyag redőnnyel, Ug=0,7
az északi oldalon 2 rétegű ablakkal, műanyag redőny nélkül, Ug=1,0
mindkét oldalon rovarhálókkal
belül dió, kívül fehér színben
szállítással, bontással, beépítéssel (ablak és redőny is), sittelhordással, takaróléces helyreállítással
És akkor az árak konkrétan:
Aluplast Ideal 4000: 1 514 545 Ft
Gaelan 8000: 1 464 852 Ft
Kömmerling 76AD: 1 787 883 Ft (ha az ablak mindkét oldala fehér, akkor csak 1 433 731 Ft)
Pusztán az árból következtetem, hogy a Kömmerling 76AD volna a legjobb a háromból?
A kérdés, hogy megéri-e egy ilyen csúsztatott zsalus épületnél az Aluplast 4000 / Gaelan 8000 feletti kategóriában gondolkodni egyáltalán?
Ha a részletes árajánlatokat nézem, akkor a három és a kétrétegű ablak között egy 88 x 141,5 cm-es ablak esetén kb 16 ezer forint, míg egy 113,5 x 141,5 cm ablak esetén kb 21 ezer forint különbség van, ezen is gondolkodom, hogy megéri-e spórolni az ablakrétegek számán, csak azért mert az épület egyik oldalát kevésbé éri a napsütés.
Ha már ár-érték arány, érdemes lett volna az árakat kiírni, ha vannak. Aztán meg a pokol tüze ellen kívülről kellene árnyékolni, anélkül nem sokat fog toszni a latban, hogy hány réteged van.
Szeretnék segítséget kérni műanyag ablak választásban.
Az alábbiak közül kéne kiválasztani a legjobbat, mind szó szerint, mind ár-érték, tartósság szempontjából.
A versenyzők:
Aluplast Ideal 4000 (70 mm profilszélesség, 3 réteg, 5 kamra, 4-12-4-12-4 üvegrend, 0,7 Ug érték)
Aluplast Ideal 4000 (70 mm profilszélesség, 2 réteg, 5 kamra, 4-16-4 üveggrend, 1,0 Ug érték)
Gaelan S8000 IQ (74 mm profilszélesség, 3 réteg, 6 kamra, 4-12-4-12-4 üvegrend, 0,7 Ug érték)
Gaelan S8000 IQ (74 mm profilszélesség, 2 réteg, 6 kamra, 4-16-4 üvegrend, 1,0 Ug érték)
Kömmerling 76AD (76 mm profilszélesség, 2 réteg, 5 kamra, 4-16-4 üvegrend, 1,0 Ug érték)
Egy negyedik emeleti lakás ablakcseréjét tervezzük, csúsztatott zsalus épület, lapostetős, legfelső emeleten vagyunk, tehát nyáron a déli/délnyugati oldalon lévő szobákban a belső hőmérséklethez képest a pokol tüze kutyaf*sza. Ezért szeretnénk a legjobban szigetelő ablakot, lehetőleg emberi áron.
Az elképzelés a következő, kövezzetek nyugodtan, ha hülyeség: a déli/délnyugati oldalra szeretnénk a 3 rétegű, 0,7-es Ug értékű ablakokat (belül dió, kívül fehér, mert a fehér jobban visszaveri a napsugarakat, talán), míg az átellenes oldalra a minimális besütöttség okán a 2 rétegű ablakokat is elegendőnek gondoljuk, de ez az amiben nem vagyok biztos, hogy megéri-e spórolni. Voltak már kint több cégtől méricskélni meg egyeztetni, van a kezünkben több, részletesnek-véglegesnek mondható árajánlat is.
Próbáltam visszaolvasgatni a topikban, ami lejött, hogy ne ablakprofilt válasszak, hanem céget, aki beépíti (mondjuk mindegyik megkeresett cég elég nívósnak mondható, nagyon jó értékelésekkel), ettől függetlenül nagyon érdekelne, hogy van-e lényegi, érdembeli különbség mondjuk egy Aluplast Ideal 4000 és egy Gaelan 8000 között?
Amit kicsit furcsállok, ha rákeresek ezekre a típusokra, akkor laza 14-15 éves találatokat is kidob a kereső, ennyi ideje megállt volna a fejlődés a technikában, vagy csak szimplán minek fejlesszenek azon, ami tökéletes? Vagy én értek félre valamit (:
Nálam is így lesz, hogy felül figyel 15 cm toktoldó, az elé teszem a látható redőnytokot, plusz hőszigetelést így már nem kap a doboz. Most még hőszigeteletlen a kégli, hidegben méregettem a hőfokokat. Az ablak keret és tok 21.5-22 fok Celsius volt, toktoldó 1 fokkal volt hidegebb.Szerintem jó így teljesen.
RAL szalag: nekem kívülről lesz csak, leginkább csapóeső, vízszivárgás ellen.
Gondolom ugyanúgy egy csavar, csak hosszabb, átmegy a távtartón, és a profilban/toktoldóban rögzül.
Jamie: Azért, mert még 3közül, akiket megtaláltam a környéken, és jó nevű ablakot árul és épít be, nem lengyel importot, egyik sem igazán képviseli azt az objektív hozzáállást, amit én kedvelek, senki nem mondott két ugyanolyan megoldást. Inkább megszokás és hit alapján dolgoznak és ajánlanak dolgokat.
Az egyikük szerint jó a 12cm felső toktoldó, amit kitalált az építész, hogy ne legyen hőhidas a redőnytok, a másik szerint túl van lihegve ez a RAL-szalagozás, rátakar vagy 5cm-t a nikecell, miért nem elegendő annyi, amúgy is hülyeség annyi toktoldót rátenni, mert az nemjó, szigetel ott az áthidaló előtt az 5cm xps, elég az. A harmadik megint teljesen más megoldást javasol, így nehezen tudja eldönteni az ember, melyik a legjobb megoldás.
Ugyan ez igaz egyébként kőművesre, ácsra, fűtésszerelőre. Szóval muszáj hozzászoknia az embernek, hogy saját magának kell szűrni az információk között... De tisztelet a kivételnek!
Igen, igazad van, igyekszem tájékozódni. Kértem ezen gyártóktól direktben ajánlásokat a környékre és az így a kapott kereskedőktől is fogok ajánlatokat kérni. Ez jó ötlet amit írsz, mikor beszélek velük, akkor megkérdem tud-e adni olyan referenciát, ahol volt probléma, de megoldották. Kiváncsi leszek erre mi lesz a válasz, pl. "nálunk soha nem volt még gond" - abból is le lehet szűrni következtetéseket, pont azért amit írsz, hogy mindannyian hibázhatunk és hibázunk is :)
Amúgy oké, tudomásul veszem, hogy ez így működik, nem lehet 100%-ra menni, meg gondolom senkinek sem az év üzlete lesz az én 7 db nyílászáróm.
Köszönöm a válaszaidat, sokat segítenek rendbetenni a fejemben a dolgokat. Még jelentkezem, ha nem gond.
Mi a neve annak a távtartónak(az ablakos szerint van ilyen), amivel meg lehet oldani, hogy a redőnylefutó(lábak) ne az ablakkeretre legyenek lehúzatva, hanem attól előre kifelé eltartva.
Például azért, mert mögötte szúnyogháló van, vagy kiegészítő hőszig. a redőnyszekrény mögött, ilyenek.
Ezért válassz megbízható gyártótól vásárló viszonteladót.
Nagyjából ez az, amit te végfelhasználóként befolyásolni tudsz.
Te max. annyit tudsz tenni, hogy kiszállításkor átnézed a nyílászárókat, és ha hibát látsz rajta, visszagyűrődött gumit, csúnyán vágott üvegezőlécet, akkor szólsz, és nem veszed át, de szerintem ennek az esélye egy "márkás" ablaknál elenyésző.
Köszömöm a választ, sokat segített, így akkor tiszta az irány.
Lenne mégegy kérdésem, én így látom ezt a helyzetet az itt tanultak alapján: fontos egy normális profil, de nem kell túllőni. Legalább ennyire fontos a vasalat, az a két ismert gyártótól legyen. Az üveg meg háromrétegű, de nem feltétlen a technikai paraméterek és a megtérülés miatt, hanem hogy úgy érezzük, hogy tudjuk mire adtuk ki a pénzt:).
De mindez kevés lesz az üdvösséghez, a jó anyagból valakivel jó minőségű ablakot kell gyártatni. Ez lesz az én kereskedőm, aki ezt elintézi nekem. Azonkívül, hogy tudom kivel gyártat, megkapom a bizonyítványokat, mit tudok még tenni azért, hogy az az ablak tényleg jó minőségben készüljön el? Tudok-e tenni egyáltalán valamit ezügyben a kereskedőn keresztül?
A kereskedő, gyártó referenciáit nézegethetem, ahol gondja volt, az nem lesz ott. Ismerősöm nincs aki rendelt nála.
(a kereskedő által intézett beépítés egyelőre még odébb van, a gyártással kapcsolatos bizonytalanságot szeretném megérteni, és ha lehet csökkenteni)
egy társasházi tégla lakás nyilászáróit szeretném lecseréltetni. 76mm-es, 3 rétegű üvegezésben, roto vasalatban és kömmerling, veka, vagy rehau profilban gondolkodom.
(teljesen amatőr vagyok a témában, csak igyekszem utánajárni, ezek azok a profilok, akikhez a közelemben találtam olyan kereskedőt, akik az általatok jónak tekintett gyártókkal készíttetnek ablakot. Persze a beépítési kockázat kezelése még hátra van, egyelőre lépésekben megyek előre, de lassan jönnek a felmérők és szeretnék képbe kerülni addig, hogy legalább tudjak kérdezni)
Ahol most megakadtam az MD és az AD profil verziók. Az teljesen elvetemült dolog, ha abban gondolkodom, hogy az összes ablak mind AD-s lenne, mert közvetlenül nem éri víz semmiképp, mert teraszra nyílik, vagy a gangra. Egy szoba van, ami közvetlenül ki van téve a esőnek, hónak, oda meg MD-s profil kerülne? Vagy milyen más szempontok alapján kell a kettő között választani?
Köszönöm a válaszotokat előre is
Illetve mégegy dolog, sok köszönet mindenkinek, aki energiát tett abba az elmúlt években, hogy válaszoljon itt a fórumon a kérdésekre, én az utolsó 4 évet végigolvastam és úgy gondolom temérdek hasznos információt lehet a segítségükkel összegyűjteni, melyért én is nagyon hálás vagyok.
Panel ablakcserénél még vállalható kategória a Rehau euro design 70, maco vasalattal? Vagy ez már inkább a múlt és érdemesebb szélesebb profilt keresni?
Kömmerling 76AD szimpatikus lenne, de több helyen is GU vasalattal kínálják, amiről sok dicsérő szót nem olvastam a fórumon.
Hja, konkrétabban: nyáron déli oldalt mindenképpen árnyékolsz, ha eszed van. Én sima háromrétegűt rakattam fel, télen baromi jó, semmi hidegérzet belül, az idén pedig megy fel valami redőny majd. Zsaluzia- párti volnék egyébként csak szűk hozzá a kasszám.
