"Az viszont nyilvánvaló, hogy ha a FIDESz kezében lappangtak volna eddig a konkrét dokumentumok, akkor a FIDESZ nem várt volna mostanáig. Képzeld el, ha OV veszi elő D-209 konkrét aktáit a tévévitában! "
Igen ,lehet ,hogy ez lett volna a legjobb, ,mert most elozetesben csucsulhetne allamtitoksertes alapos gyanujaval es varhatna a fuggetlen magyar birosag igazsagos iteletet, ca 5 ev a Csillagban.
Biztosíthatlak, hogy a FIDESz ebből hasznot fog húzni. Más se fog folyni a csapból a következő pár évben, mint D-209 elvtárs, meg az erkölcsi minimum a’ la Kiss János. Még én is unni fogom, jó lenne, ha mielőbb bukna a kormány :-).
Az viszont nyilvánvaló, hogy ha a FIDESz kezében lappangtak volna eddig a konkrét dokumentumok, akkor a FIDESZ nem várt volna mostanáig. Képzeld el, ha OV veszi elő D-209 konkrét aktáit a tévévitában!
Szóval nekem meg arra van egy láda söröm, hogy nem a FIDESZ.
Esetleg elgondolható, hogy másodvonalbeli MSzP-politikusok húzták elő D-209 aktáit, de SzVSz ők pontosan érezték, hogy mennyire nem hatja ez meg az átlag MSzP-választókat és MSzP-képviselőket.
A Kis János verziót szerintem ejtheted, nem olyan ember.
Meggyőztél. :-)
Nézd, bizonyítéka egyikünknek sincs. Ami marad, az a filózás azon, hogy kinek használ ez a botrány így, ahogy kirobbant. Nem az MSzP-nek. Nem is a FIDESz-nek.
Valaki, akinek nem volt szimpi sem a FIDESz, sem D-209, és voltak konkrét papírjai, úgy döntött, most van itt a megfelelő pillanat kormányt buktatni, és az SzDSz súlyát megnövelni a koalában.
Ez a valaki erősen lebecsülte az MSzP politikai összetartását, ami megintcsak arra utal, hogy kívül volt az MSzP körein.
Én Kuncze helyében nem dumálnék annyit piszkos politikai játszmákról, mert hátha kiderül, hogy közvetlen elvbarátai a játékosok.
Ifj. Hegedűs korábban elnyomott egy interpellációt (vagy kérdést, már nem emlékszem), hogy igaz-e hogy Medgyessy így meg úgy. Demeter nagyon titkos miniszter adott rá egy jó sejtelmes választ, amiből az azért kiderült, hogy mindketten pontosan tudják, miről beszélnek. Előtte, tavaly, pedig a Magyar Fórumban volt cikk. Állítólag Horn is bevitte a dokumentumot (nyílván másolatát) az MSZP elnökségi ülésére. Az Új Baloldalos Schiller (volt nb tiszt maga is) felszólította Medgyessyt, hogy adjon számot a titkos múltjáról. Nem nagyon látom egyikben sem az SZDSZ-es vonalat. Az most már nyílvánvaló, hogy gyakorlatilag a teljes politikai elit tudott a dologról, de hogy kinél volt az eredeti parancs, arról igazából találgatni sem tudunk.
A Kis János verziót szerintem ejtheted, nem olyan ember.
Mostanáig még senki sem tudta megmagyarázni, hogy miért lett volna jobb a szadesznak Kovács, miniszterelnöknek. Az is az elmélet ellen szól, hogy az SZDSZ volt az egyetlen párt, ahol komoly viták voltak a kialakult helyzetről, a szocik szépen fölsorakoztak Medgyessy mögé, a Fidesz meg nyomhatta a morálisalkotmányosjóégtudjanégmilyenválságmonnyonle mantrát.
Amúgy az, hogy háromból két gyanusítottat kizársz még nem bizonyíték arra, hogy a harmadik volt a tettes. Az is lehet, hogy a kizárásnál nem vettél figyelembe minden körülményt. Vagy van egy titokzatos negyedik szereplő.
Még valamin gondolkodj el! Szerinted kinél lehettek ezek a doksik D-209-ről eddig?
Ha a FIDESz-nél lettek volna, az nyilván fölhasználja őket, legkésőbb a két forduló között.
Ha az MSzP-nél lettek volna, most sem kerülnek elő.
Vannak valakik a koalában, akiknek nem tetszik D-209. És kik voltak azok, akik ezt teljesen világosan kifejezték?
Az SzDSz-nek elsősorban a második vonalára gondolok, a doktrinér szárnyra, Kiss Jánosra, TGM-re meg a hasonlókra. Ők érezhették úgy, hogy nincs veszíteni valójuk.
A jobboldal meg ezentúl nagy örömmel fogja Kiss János-idézetekkel szívatni az SzDSz-t az erkölcsi minimumról, meg ilyenekről. Súlyos szavak ám! Kiss János nem is sejti, milyen súlyuk lesz, ha pár évig minden nap visszahallja őket.
A "hatalomvágy" Medgyessy megtartaására lehet csak magyarázat, a mostaninál jobb kormánypozíciót semmilyen miniszterelnöknél nem tudtak volna elérni az öt és fél százalékkal. A "gyűlölet" meg inkább a buktatását magyarázhatná, de én igazából nem értem, milyen gyűlöletről beszélsz.
A hetvenkét órát álltam neki olvasni, de be kell valljam, túl hosszú magyarázkodás.
Azért alapvetően visszaigazolja, amit írtam: a szadi arra számított, hogy az MSzP-n belül lesznek szövetségesei, és a segítségükkel miniszterelnökké teheti Kovács Lászlót. Szerintem valakik kifejezetten ezért teregették ki a dokumentumokat éppen most, a választások után. Legvalószínűbb, hogy SzDSz-esek voltak, legalábbis ha végiggondoljuk, a klasszikus „kinek használ?” - kérdést. Kinek használ ma, most D-209 lemondása? A FIDESz-nek a választások megnyerése használt volna, ők tehát kiesnek. Az MSzP-n belül senkinek nem használ, ez is világos. Ki marad?
Kiderült azonban, hogy az MSzP-t annyira összekovácsolja a „múltat végképp eltöröljük”-mentalitás, hogy D-209-nek maradnia kell.
Így most a D-209 megbuktatására indított koalíción belüli ármánykodás oda vezetett, hogy a koalíción belül mindenki ég, mint a Reichstag. Az MSzP a múltja miatt, az SzDSz a szögre akasztott elvei miatt.
Én, mint jobboldali, karba teszem a kezem, és röhögök. Magatoknak kerestétek, megkaptátok! Talán az tart vissza a káröröm igazi élvezetétől, hogy ez az egész az országnak is végtelenül kínos.
En csak azt nem ertem, hogy az ugynoktorveny modositasa kapcsan, honnan tudjak sokan olyan biztosan, hogy jocskan lesznek erintettek tobb partban ! /Pld a tegnap esti ATV Horvath B. meg a szadeszos csaj vitajaban , de mashol is elhangzott mar, hogy szinte az osszes partban lesznek az ugynoktorveny altal erintettek./Ezekszerint vagy latnokok, vagy - es inkabb ez a valosag -, nagyon is ismerik egymas multjat, es oriasi osszehangolt szinjatekot jatszanak.
Na, ez az amit nem ertek ! Vagy en nagyon is ertek ! :)
Ha csak zsigerből fikázod a szadeszt. akkor váljék egészségedre, ellenben ha tényleg kíváncsi vagy a véleményük változásának okaira, akkor olvasd el ezeket:
Tetszik ez a topic. Most lesz pár év (nem hiszem, hogy négy), amíg D-209-et a múltjával lehet szívatni, teljesen az SzDSz-re is hivatkozva, az SzDSz-t meg azzal, hogy hogyhogy egy nap alatt a szögre akasztották fényes morális elveiket? Azért nem semmi hogy a szadi szilárd erkölcsi állásfoglalása 17:3-ról egy éjszaka átfordult! Hadd csodáljam már a nemzet erkölcsbajnokait!
Pedig ráadásul nyilvánvaló, hogy az egész botrányt a koala valamelyik frakciója indította el, talán épp az SzDSz. Ha a FIDESz kezében lett volna a papír D-209 múltjáról, nyilvánvalóan fölhasználja még a választások előtt.
Valakik, talán az SzDSz-ben, talán az MSzP-ben úgy döntöttek, hogy az ügynököt megfelelően fölhasználták, most már jöhet Kovács László. Ezért robbantották ki a botrányt. És most szív az egész baloldal. Ennél csak egy FIDESz kormány tetszene jobban. Remélem, az is jön, nem sokára!
Miota lett egy hazaarulo mocsadek (bayer jelzoi), akinek "micisapkazo" kijelntese orok visszatero vad az SZDSZ ellen, hirtelen ilyen tiszteletre melto akinek adtok a velemenyere?
Hmm. Akkor MP kem volta fontosabb mint a Szent Korona.
"Köszönjük, hogy ezzel is segítitek megvilágítani a rólatok és az nemzeti erekjekhez való viszonyotokról kialakult képet."
Az SZDSZ mar 1990-ben is benyujtotta. Akkor az MSZP 6% korul allt. Akkor sem szavaztak meg.
A fidesz nagyon kepbe jon. Ugyanis ok dumalnak nemzeti erdekrol, meg veszelyrol.
(Demeter baromsaga. Bezzeg amikor neki kellett volna megakadalyozni az orosz titkosszolgalati akciot persze csendben volt. Igaz az egeszrol a MTSZ csak angol ujsagbol szerzett hirt...ha mar maskepp nem tud)
Ez az egesz raadasul azt bizonyitja, hogy akkor osszejatszanak a szocikkal.
A hulye szdsz meg allandoan jon az elvi kerdesekkel, kozben mindekt oldalrol jol atverik.
Ugyan, mi nem vállalható az SZDSZ-nek, Bauer papa, Eörsi papa talán nem vállalható? :)
Ezek a szavazók tudták, hogy ha bukik a kormány, buktok az előrehozott választásokon... kell az SZDSZ-nek ez az utolsó 4 év hogy még utoljára annyit lophasson és annyi kárt okozzon nemzetünknek, amennyit bír :)
"A Fidesz-MPP először 1996. június 25-én utasította el (13 tartózkodással, s 2 "igen" szavazattal) az SZDSZ-es Halda Aliz és Mécs Imre képviselői indítványát, miszerint az 1990. február 14-e előtti állambiztonsági szolgálat minden tagját ki kell szűrni a legmagasabb politikai és állami vezetők közül"
Péterke, én nem arról beszéltem hogy mit csinált a Fidesz, nem tűnt fel? Ja és ki volt kormányon 96-ban? Legalább a saját pártjuk megszavazta Mécsék javaslatát akkor? Nagyon komoly javaslat lehetett mindenesetre, hiszen abszolút többségben volt az MSZP, Medgyessy volt a pénzügyminiszter... Kíváncsi vagyok most benyújtanának-e ilyen javaslatot. :)
A magyar narancs mai "a szerk" rovatában nagyon jó kis cikk van. Idézek belőle, mert nagyon hosszú, nem lenne érdemes becopyzni, úgysem olvasná végig senki.
"Az viszont már elgondolkodtató, hogy a kisebbik koalíciós partner - ha csak néhány órára is - milyen könnyen ült felk egy ócska politikai provokációnak. Hogy a liberális párt a múlt kedden nem aktivistáit, tagjait, urambocsá' a választóit kérdezte meg a további lépésekről, hanem a senkinek semmilyen felelősséggel nem tartozó senki által meg nem választott tanácsadóit. Hogy a tanácsadók legtekintélyesebbike, Kis János úgy vélte, megengedheti magának a frakció döntésének befolyásolását, amint arra a Magyar Hirlapban közzétett írásában kisérletet tett. Hogy a liberális képviselők azt gondolták, megszabhatják a szocialistáknak, kit jelöljenek a kormányfői posztra. Hogy nem mérték fel, milyen bizalmatlanságot és értetlenséget szül egy meggondolatlan állásfoglalás a nagyobbik koalíciós partnerben.
A köztársaság nincs sem alkotmányos, sem politikai, sem semmilyen más válságban. Mindaddig amíg a demokratikus szerződés érvényben van, és mindaddig amíg elég sokan el nem hiszik, hogy válságban van, nem is lesz. Higgadjunk magunkhoz amíg nem késő. Nem Meggyesy Pétert kell szeretnünk, hanem a demokráciát."
Engem nagyon megnyugtatott ez a cikk. Rendszeresen olvasom a Mancs politikai elemzéseit, eddig mindig bejött amit írtak. Féltem, ők is azzal jönnek majd, hogy milyen morális blablaba - már a könyökömön jön ki - hiszen amennyire megfigyeltem igencsak közel állnak az szdsz-hez. Hogy ezt írták, szívemből örülök, akár én is mondhattam volna.
"A Fidesz-MPP először 1996. június 25-én utasította el (13 tartózkodással, s 2 "igen" szavazattal) az SZDSZ-es Halda Aliz és Mécs Imre képviselői indítványát, miszerint az 1990. február 14-e előtti állambiztonsági szolgálat minden tagját ki kell szűrni a legmagasabb politikai és állami vezetők közül. A javaslatot annak idején nem tartotta fontosnak támogatni a "D-209-es elvtárs" lemondását most naponta sürgető Pokorni Zoltán, továbbá Orbán Viktor és Kövér László sem.
Négy évvel később, az Orbán-kormány hivatali ideje alatt, az eset megismétlődött: 2000. május 23-án az előzővel lényegében megegyező, Hack Péter és Kuncze Gábor által jegyzett újabb képviselői indítványt a Fidesz-MPP immár elsöprő többséggel (116 "nem" szavazattal 8 "igen" ellenében) ismét elvetette."
Tudod, elnézem az aktív takarodj-topicokat, ezeket olvasva nem úgy tűnik, hogy az SZDSZ akarna lenyomni titeket, minden áron. Íme a lista:
GÖRGEY TAKARODJ!!!
SZILI TAKARODJ!!!
BAYER TAKARODJ EL A PÁLYÁRÓL!
MEDGYESSY TAKARODJ !!!!!!!!!!!!!!
ORBÁN TAKARODJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DEMSZKÁJ,TAKARODJ!!!!!
MEDGYESSY! MOST MÁR TAKARODJ !!!
5-2 a "javatokra", ebből a Bayer-topic már válasz volt, tehát itt sem a bal- vagy a liberális oldal kezdte.
Ahogyan egy másik topicban is írtam: Egy a jelszótok: takarodj?! Csak ennyit tudtok?
Az SZDSZ már rég feloldódott a maszopban. Mint Kövér fogalmazott: az SZDSZ olyan parazita, amely a gazdaállat testébe hatolva átírja annak genetikai kódját (az ilyet nem is parazitának hanem vírusnak hívják - ezt már én teszem hozzá).
Erölcsi kérdések már rég nem izgatják őket, csak a hatalom. Most leginkább Demszky főpolgármesteri széke, valószínűleg ez volt a visszatáncolás ára. Csak persze nem fogják most rögtön bejelenteni az MSZP-s nőci visszaléptetését. Legkorábban augusztus-szeptember körül várható a bejelentés SZVSZ. De az is lehet hogy kivárják az utolsó pillanatot. Az SZDSZ szavazókat pedig ahogy a topicban is láthatod csak egy dolog érdekli, a jobboldal (aktuálisan a fidesz) lenyomása. Bármilyen áron.
Pont fordítva van. Talán vess egy pillantást a topic eleje felé, ahol a szadeszes olvtársak 9/10-ed része elítélte, hogy az SZDSZ elkezdett kitáncolni Megyó mögül.