Az túlzás hogy használok DTV-t, félre van téve a polcra :-). Jó pár éve csináltam egy DTV modot, ha jól emlékszem minden bővítést megcsináltam rajta amit lehetett, talán valami F7 billentyű javítás maradt csak ki. Mi a kérdés.
A 11645+11619-re is válaszolok. A 80-as években voltál gyerek, máshol írtad hogy 40 feletti vagy. Nagyrészt pont a hozzád hasonló szegényebb emberekből állnak ma a zárt C64-es és más FB csoportok, akik csak akartak pár dolgot, de a nagy részüknek max. 1-2 cuccuk volt a 80-90-es években, főleg C64+magnó, vagy C16+magnó valamilyen kisképernyős FF, vagy színes TV-vel koaxon rákötve. Most is csak pár cuccuk van, vagy nincs semmijük. Csak 5-10%-uknak van még ma is értelmes cuccuk, 2-3 gép, stb., még kevesebbnek kisebb-nagyobb gyűjteménye. Akkor lenne értelme ezeknek a csoportoknak, ha a tagok nagyobb részének, sőt majdnem mindenkinek legalább 1-2 gépe, FDD-je ma is lenne. Azaz úgy beszélget pár 100, vagy 1-2000 ember ott, hogy alig használtak ilyeneket, és most is alig használnak. Ezért nem foglalkozok velük.
Persze hogy nem szeretsz játszani, mert gyerekként kimaradtál az egészből, csak felnőttként lett C64-ed és Plus4-ed, így már nem ugyanaz. Ha még az SD2IEC-et és mást (joy helyett kontrollert, 1541-II-höz gondolom gyorstöltő cartridge-et próbapanelen drótozva, ezek 3-5e Ft/tétel készen) is úgy építetted, nem volt pénzed (most írtad) készen megvenni, akkor nem biztos hogy ezzel kéne foglalkoznod, ott a VICE. Az emberek nagy részének megfelel az SD2IEC színvonal, ami szomorú, mert az utántöltős programok nagy része nem megy vele, ezért sosem vettem. Világszerte jó ha 700-1000 közötti ember vett rendes modern eszközt, ami 99,9%-ban jól működik, és mást is tud, 1541U, Chameleon 64, ilyeneket vettem. Persze ezek nem az 5-7e Ft-os kategória, de megérik az árukat. A mai C64+1541 30-40e Ft, meg C128D 100e Ft-os árak mellett a 2 cartridge 140 és 200 Eurós (50-70e Ft) ára nem drága. Bárki kipróbálhatná, ha nem tetszik neki eladja, visszakapja az árát, nem bukik rajta, mégis sokan simán megveszik 1. eszköznek az SD2IEC-et, és megállnak itt, sosem próbálnak ki mást. Ez is nagy probléma.
A 11571-ben nem komolyan írtad hogy akarsz 30e-ért C128D-t. Volt 100 Euró körül 1-3 hónapja több is. Előtted is ott a lehetőség, vegyél külföldről egyet teszteletlenül billzettel, beszéld rá a németet hogy küldje el neked, ha rossz akkor javítsd meg, és örülj neki. Egyszerű.
A régiségekkel foglalkozásnak nem lenne szabad luxus hobbinak lenni. 10 milliós nagyságrendben gyártottak C64-et, ami 1990-ben 15e Ft volt Mo-on újan boltban véve. Ez nem volt nagyon drága, 1990-ben 5600 Ft volt a minimálbér, de sokan 10e-et is megkerestek, csak 1,5 havi bérük volt. Még ma is világszerte több ezres nagyságrendben bármikor lehet venni, világszerte csak kb. 2-3000 aktív C64 használó van, a kínálat még mindig nagyobb a keresletnél. Van új C64 alaplap is, C64 Reloaded, meg Ultimate 64, most is kaphatók, semmi nem indokolja a 14 év alatt történt 8-10-szeres C64 áremelkedést. Nem hétköznapi dolgoktól független tényezők miatt, és nem azért drágult ennyire, mert ritka, vagy mert nagyobb a kereslet a kínálatnál, hanem mert a kereskedők felvásárolnak mindent olcsót, és drágán adják el, 90%-ban csak tőlük lehet vásárolni világszerte, ezzel van tele a vetera, ebay. Ez megy kb. 2008. óta. A rendes kereskedés lehetetlen ilyen áremelkedések mellett. A pár 100 megmaradt magyar nagy része, akik még használnak, használnának ilyeneket, és vennének is, nem telik 30-40e csak egy C64+1541-re. Nem azért nem lehet rendesen értelmes haszonnal kereskedni, mert nincs tőkém cuccokat venni (bőven van), hanem mert alig lehet olcsón cuccot találni, és a magas árakon alig lehet valamit eladni, a többi kereskedő is szenved ezzel. Egy ma semmire se jó Primot, VTVC-t, Ep128-at, stb. 30-100e-ért is megvesznek, de ennél kevesebb pénzt sajnálnak bővített C64+1541-re, vagy 40-50e-et C128-ra, ami multifunkciós gép, nem csak egy 128 KB-os C64. Ezek a nagy problémák.
Nem, nem az. A régiségekkel való foglalkozás mindig is luxus hobbi volt, és az is marad. Az az óriási probléma, ha a napi megélhetéshez, munkához szükséges dolgokból van hiány. A nosztalgiázás pedig luxus. Így lehetséges, hogy olyan tömegtermelt, a maguk korában olcsó, egyszerű cikkek, mint a VW bogár vagy a C64 megmaradó példányainak ára a hétköznapi dolgoktól független tényezők miatt emelkedik.
Én pont ezért nem is kezdek gyűjtésbe. Se pénzem, se időm rá. Az ajándékba kapott gépek megjavítása pont elég erőforrásomat köti le, és kielégíti a nosztalgia igényemet is. De aki jól látja a piaci trendeket, van egy kis tőkéje, az kereskedjen! Vegye meg fillérekért és adja el drágán. Nem sajnálom tőle.
Itt van egy joy javítós hirdetés a CoV 27-ben a 34. oldalon a jobb szélen az Egyéb-ben, ez te vagy? "Mi a megoldás, ha rossz a joy-od?" Szombathelyen vagy? http://pcvilag.muskatli.hu/irodalom/CoV/CoV27/kep.php?kepparam=cov27-34.jpg A 32. oldalon új QS-II plus joy 600 Ft. Mennyit kértél 1 javításért? Sosem törtem el joyt, mert nem szaggattam, sosem fogtam 5 ujjal marokra, hanem letettem a kezemet a joyra (nagy kezem van), és így 2-3 ujjal használtam kis erővel mozgatva, csak az alsó tűzgombokat használva a másik kezemmel. Mindig csak a mikrokapcsolók használódtak el.
Ez 1992-es újság. Nézem a hardver hirdetéseket a 32-34. oldalon. Új cuccok boltból: Amiga 500 35e, A500plus 44e, C64C 11e, 1541-II 12e, 1084S 25e, stb.. Mára sikerült elérnünk, sőt meghaladnunk ezeket az árakat, de a használt 30 éves cuccokra. Érdekes, akkor is, ha az infláció miatt most ez a pénz sokkal kevesebbet ér. Az 1992-es 10e Ft (átlagos C64 ára most) mostanra átszámolva 98e. Ha így megy tovább a 3-4 évenkénti árduplázódás, egyszer el fogjuk érni a használt C64, stb. átszámított árakkal az 1992-es új árat. Ha 2006-tól 2020-ig nézem, csak 58% volt az infláció, közben a retró cuccok ára ez alatt a 8-10-szeresére nőtt. Ez óriási probléma már most is, később még nagyobb gond lesz. (Ehhez még, hogy a 68060-as CPU-k már most 300-400 Euró, ha valaki vesz CPU nélkül 500 Euróért Warp 1260-at, és ilyen CPU-t rak bele, amikor eladja a kártyát hogyan éri el hogy ne bukjon rajta? 80-100 Eurós tavalyi CPU árral számolt mindenki, össz. 600 Euróval, ami még jó. 900 Euróért ki veszi meg a kártyát? A készítők a választott CPU-t beforrasztják, mert csak így fér el a hozzá gyártott hűtő, tehát lehetetlen külön eladni a kártyát és a CPU-t.)
Világszerte van sok hozzáértő, akik már fejlesztettek C64-re, nekik sokkal könnyebben menne, nem a 0-ról kezdenék el. Nincs értelme a 0-ról megtanulnom az ilyen hardver+szoftverfejlesztést. Bármikor megjavítok egy C64-et, bővítek ezt-azt, ROM-ot égetek, építek új tápot, írok raszterrutinokat, egyéb IRQ rutinokat, ami ezeken kívül esik, azokat csinálják meg mások, én használni szeretem a jó eszközöket, mint a TC64. Mindenki csinálja azt, amihez ért.
Nem nagyon éri meg manapság kevés funkciós új dolgokat fejleszteni, mert a CPLD, stb. árak jól felmentek (csak megnéztem, sosem használtam, pedig egyre olcsóbbnak kéne lenniük, nem 5V-osak, ez is gond), a C64-ek, C128-ak ára 3-4 évente duplázódik (a 2006-os árszint 8-10-szeresénél tartunk most), de a kész új fejlesztésű dolgok árait nem lehet így emelni, mert senki nem venné meg. 2006-ban 1-2e volt a sima C64 cartridge 8-16 KB ROM-mal (magnós Turbó 250, 1541-es gyorstöltő, stb.), most ezt 8-16e-ért kéne adni, ha 8-cal beszorzom, lehetetlen. A cartridge árak miért nem követik a gép és FDD áremelkedést? A 40-50e Ft-os C128-hoz (ennyi most) simán megvennék sokan 15e-ért is a d71+d81-es eszközt.
Joystick javítással jó pénzt keresni bármikor? Ez nem lehetséges. Ma 6-700 Ft körül (Kínából se olcsóbb) van joyba is jó mikrokapcsoló, idén néztem, mert 2 joyt akartam javítani, de nem tettem. Ha a 4 irányt+2 tűzgombot kicserélsz, máris 4e+a posta, nem éri meg, mert a sima joyok most 3-5e-ért mennek, csak ahhoz is min. 8-9e-ért kéne adni 1 kapcsolócserélt joyt, hogy az alkatrész+posta árát visszakapd. Hol a munkadíj+haszon? Min. 12e-ért kéne adni, senki nem venné meg, és így is csak 2-3e a haszon, ez semmi. Vaterán volt 3 hónapja 4 irány mikrokapcsoló cserélt Competition pro (a 2 lenti tűzgomb sima lemezes érintkezésű), 8e-ért kelt el, ez kevés.
Külföldön rengeteg C128, 1571, 1581 kel el egyre drágábban, megérné a d64+d71+d81-et kezelő eszköz kifejlesztése annak, aki ért az ilyenekhez. Akár régiek, 40+ évesek, akár új fiatalabb a vevő, kint van ezekre kereslet. Sosem a magyar helyzetet kell nézni. 1 hete a C128+1571+ talán 1701 színes monitor 313 Euróért kelt el 46 licittel, 200 Euró felett 4-en verekedtek érte. https://www.ebay.de/itm/C128-Commodore-128-incl-flopi-and-monitor-and-Joy-Stick-/193614736304 Érthetetlen, mert 100 Euró körül volt több eladott teszteletlen C128D is, 150-200-ért működőt lehet venni, 10 éve 40-50 Euró volt.
Pár éve volt valami évek óta folyamatban lévő fejlesztés, egy külföldi fórumban írtak róla, ő tervezett d71+d81 és más kezelést is valamibe, csak több más projectben is benne volt, és nem volt ideje emerre. Mi ez? Nem találom, a nevét elfelejtettem, nem tudok rákeresni. (A k vírus annyira nem érdekel, hogy máj. 4-től kötelező a maszk, de sosem vettem és sosem fogok venni (mindig van olyan bolt, ahol így is kiszolgálnak, de házhoz is lehet hozatni cuccot), mert az egész baromság, ez elejétől röhögök az egészen. Kifejtem a megfelelő topikban, ha valakit érdekel, nem itt.)
Sosem volt C64em. Csak vágytam rá gyerekként. Idén kaptam egyet, örülök neki. A hozzá kapott lemezek java része olvashatatlan. SD2IEC-t használok, a gyerekekkel építetük, volt hozzá itthon minden, jó móka volt. Játszani nem szerettem soha, most sem szeretek. Régi gépek, szoftverek viszont érdekelnek, nekem ehhez nagyon egyszerűen használható az SD kártya.
"Érthetetlen hogy miért nincs még 2020-ban se ilyen d64+d71+d81-et kezelő eszköz, pedig könnyedén kiválthatná a drága és egyre drágább valódi 1571+1581-et, ezeket jó lenne már végleg mellőzni. Még mindig nem elég drága 30-100e Ft-ért 1 ilyen valódi meghajtó, hogy valaki végre csináljon egy ilyen eszközt? "
Miért nem csinálsz te? Akkor lenne pénzed.
Ha üzleti lehetőséget látsz benne, és meg is tudod csinálni..
Én anno -30 éve- a Quickshot joystick javításában láttam üzletet.
Jó kis pénzt összehoztam vele, szerintem még most is működnének azok a joyok.😉
A "miért nincs"-re szerintem az lehet a válasz, hogy aki szeretné, be tudja szerezni az eredetit. Vagy már be is szerezte.
Kevesen vannak új retrósok.
Az a korosztály, akinek jelentett valamit a C64, már eljutott oda, hogy beszerzett valami retro cuccot. Ha eddig nem, akkor szerintem ezután már nem is fog.
A későbbi generáció (aki már PC-n kezdte) jóval kevésbé fogékony a C64 dolgokra.
Nagy ötlet szerintem a C64DTV. Nem nagyon van időm arra, hogy egy C64-et összerakjak, hozzá flopy, egyszerűbb ezt rádugni a nagyképernyős led tv-re, és mehet a lehetetlen küldetés.😉
Nem vagy vicces. Normális eszközökről beszéltem. A Tapecartban csak egy 2 MB-os flash ROM van, amit C64-gyel lehet feltölteni programokkal, még SD kártya sincs hozzá. 8e+ kb. 2e posta külföldről, amikor ez csak egy lebutított SD2IEC magnós file-okhoz. Volt Tapuino, jó hogy nem ezt használod, vicc. Ennél már az Easyflash 3 is sokkal jobb, max. 7×1 MB-os programcsomagot lehet készíteni PC-s programmal, van 7 kernal lehetőség, 2-3 törőkártya, USB kezelés, stb. is, és csak 50 Euró. Senki nem tolong a 99,9%-osan működő 1541+1571+1581 emulátor eszközökkel, amik d64, d71, d81-eket kezelnek, meg a C128-as burstot is. Olyan kéne, ami C64+C128 bővítőportba megy, és van böngészője, mint az 1541U-nak, nem akarok kis LCD kijelzőkön file-okat kiválasztani. Ezért nem vettem soha SD2IEC-et, meg UK1541-et, meg pi1541-et, meg semmi ilyesmit, csak IDE64-et, 1541U-t, TC64-et. Érthetetlen hogy miért nincs még 2020-ban se ilyen d64+d71+d81-et kezelő eszköz, pedig könnyedén kiválthatná a drága és egyre drágább valódi 1571+1581-et, ezeket jó lenne már végleg mellőzni. Még mindig nem elég drága 30-100e Ft-ért 1 ilyen valódi meghajtó, hogy valaki végre csináljon egy ilyen eszközt? Még 10-15e-ért is simán megérné megvenni. Sokan használnak világszerte C128+1571, és/vagy 1581-et. Bővítőportos kéne C16-hoz is, mert itt nincs user port. Nincs semmilyen cartridge-em C16-hoz, mert nincs semmi értelmes. Az 1541U-t, vagy a TC64-et lehetne fejleszteni d71+d81 kezeléssel.
Ezt kipróbálta valaki? epy? Van C128-ad? https://cbm-pi1541.firebaseapp.com/ "Commodore 1581 emulation supported since V1.13 and V1.22 for the Pi Zero!" Rendesen megy a d81 kezelés? A burst mód is megy C128 módban? Mi van az 1571 + d71-gyel, meg a bursttal?
Van két DTV-m, de az egyik gyári dobozos, bontatlan. A másikat csak kipróbáltam, hogy majd széthekkelem, de ez is csak rákerült a listára, ami kb. végtelen hosszú, szal valszeg a következő 30 évben (ha van egyáltalán annyim még) nem fog rá sor kerülni. :(
Epy-nek van egy szépen megcsinált DTV-je, ő tud erről nyilatkozni majd.
Nem fogod baromság irányba eltéríteni a beszélgetést. Tőled és a többiektől várom a választ hogy milyen 1541-1581 helyettesítőt használnak, ennek a témának van értelme, mert még mindig nem találtam olyan eszközt, ami az 1541, 1571, 1581-et is is 99%-ban emulálná EGYBEN, a burst módot is, 1 eszközben. Az 1541U, és a siz által említett egyik eszköz sem tudja ezt. Jó lenne a valódi 1571-et is leváltani valamivel, mert C128-hoz ez való, ide nem jó az 1541. Már túl drágák az 1571-ek, ha a mechanika elszáll, csak az 1571-es jó hozzá, mert csak 1 félét (D502) gyártottak, nincs másmilyen, nincs honnan kivenni. Nem fogok 20-30+e-ért sima 1571-et venni csak a mechanika miatt. Hiába tudom megjavítani az alaplapot, a tápot, ha a mechanikát nem.
Én elsősorban U64-et használok mostanában, illetve Reloaded64-et 1541U2Plus-al. (Plus4-en meg SD2IEC-et és UK1541-et, néha 1541U2Plus standalone módban, de ahhoz meg kell pluszban egy PC, amiről vezérlem).
Pi1541-et régebben próbáltam, van is hozzá "hat"-em, de mostanában nem használtam, mert egyrészt a régi firmware még elég hiányos volt, másrészt meg zavart, hogy kellett még egy táp.
Kár hogy majdnem mindenki csak mínuszolni tud, válaszolni nem. A 11619-re amúgy is meg akartam kérdezni mindenkitől, hogy a magnózás és a sima 1541-ezés után ki milyen 1541, 1571, 1581 helyettesítőket használ most C64-hez? siz?
Válaszolok neked értelmesen: C64-et véletlenül használtam tegnap, de egyébként már hónapok óta nem. 2020-ban a t*k*m se fog bizonytalan minőségű lemezekkel szórakozni, meg egy frissen megjelent demót mondjuk X*1541 kábellel átvinni floppy lemezre, hogy utána azzal szórakozzak. Simán rányomom egy pendrive-ra, bedugom akár pl. egy ilyen Pi1541-es cuccba és sokkal kényelmesebb. És abszolút nem azon múlik, hogy hány cuccot használok.
Nem tudom, hogy említettem-e már, de ilyen SD (vagy USB) alapú tárolókhoz nagyon ajánlott az Assembly64 nevű progi használata (http://assembly64.retrohack.se/assembly/). Baromi jól lehet vele tömegesen letölteni cuccokat és frissíteni a letöltött könyvtárakat.
Ha a 11624-re csak annyian válaszoltak volna rendesen, ahányan mínuszolták az üzit, máris sokkal előrébb lennénk. Én mindent megteszek, hogy a topik témáján belül rendes beszélgetés alakuljon ki. Ha senki nem akarja ezt, akkor minek ez a topik? A próbapanelen összerakott pi1541-ről lehet beszélni (aminél sokkal jobb eszközök is vannak 99,9%-os 1541 emulálásra), amiről én akarok, arról nem? Ha nem témába illő az üzi, akkor törlik, ha személyeskedés van, akkor is törlik, de csak amit én írtam, ha témánál maradok, akkor meg nem válaszol senki. Kinek jó ez az állapot?
Már az 1. üzim után beírt valaki csak azért, hogy beszóljon, hogy ÉN kötözködök, stb.. Aztán rendesen kifejtettem hogy miről van szó, erre olyan választ kaptam, amivel nem megyek semmire. Megírtam ezt, aztán még te is beszóltál nekem 5 perccel az üzim után. Akkor kik miatt lehetetlen a normális fórumozás? Az érdekel, amit a 11624-ben kérdeztem, mert ez a lényeg, hogy kik milyen programokat használnak, hányat, stb.. A válaszokból kiderülne, hogy az emberek nagy részének felesleges a pi1541, és hasonlók, de ezt nem akarja senki beismerni, inkább veszik halomra az SD kártyás emulátorokat, ahol több 1000-ből 50 programot se használnak. Rengeteg SD2IEC-et eladtak, amivel nem is működnek a saját töltővel (IRQ loader) utántöltős programok.
Szó nincs ilyesmiről, eszemben sincs kötözködni, csak a saját tapasztalataim alapján írtam azt, mint elgondolkodtató témát. Az itt író C64-et használóknak hány kedvenc játéka van C64-re, amivel minimum heti 1-szer játszik is, és ebből hány a sima 1 részes, és hány az utántöltős? Hány jó felhasználói programja van, amit ha nem is hetente, de rendszeresen használ is?
Hány olyan demó van, amit ha nem is hetente, de rendszeresen újra megnéz?
Mennyi idő alatt hány új demót néz meg, és ebből hány az, ami megüti a szintet, tetszik is, amit később újra megnéz? Értem hogy a netről több 100 MB-nyi játék, demó, util csomagokat le lehet tölteni, és SD kártyára lehet másolni, akár pi1541-hez, akár más eszközhöz, de a sok programból mennyi az, amit tényleg használtok, ami tényleg jó, ami tényleg fontos, ami kedvenc? Ha mindenki alaposan átgondolja, elég kis számok fognak kijönni. Csak azért, hogy az új játékokat, demókat egyszer kipróbáljátok, aztán a 99%-át többet ne használjátok, nem kell pi1541, se más eszköz, ehhez elég egy VICE is, egyszerűbb, gyorsabb. Nem sok olyan, még ma is valódi C64-et használó ember van, akinek 20-30-nál több igazán jó programja van, amit rendszeresen használ is. Az összes kedvenc nem utántöltős programot bele lehetne rakni 1 db 1-2 MB-os cartridge-be, van a neten ilyen 6e körül, menüből választós. A mai világban már alig használ valaki többlemezes utántöltős játékokat, nincs rá idő, hogy 100+ óráig játsszon 1 játékot, mire talán a végére jut. Ezért nem értem miért fejlesztenek ki újabb és újabb 1541-et kicsit, vagy 99%-ban emuláló eszközöket.
