Reményeim szerint ez lenne a helye annak a nemzetközi makroökonómiai diszkussziónak, amit már évek óta folytatunk különböző topicokon egy pár emberrel, és amely megérdemelne egy saját topikot. Valamint nagyon remélem, hogy a társalgás hamar eléri azt a szintet, hogy a topik bekerülhet a Polgazd Fórum védett keretei közé.
Az itt megvitatandó témák közé sorolnám pl az amerikai hitelválságot, és a nyomában kibontakozó recesszió gyanús folyamatokat, Kina, Ázsia emelkedését és esetleges bukását, a világméretü erőforrás, energia és élelmiszer inflációt, a tőke és pénzpiacok folyamatait, a fentieket befolyásoló geopolitikai eseményeket, stb
Nem örünék annak viszont, ha magyar aktuálpolitikai témák jönnének fel, valamint a hitelpénzrendszer vagy a derivativ, opciós piacok eredendő gonoszságáról szóló fejtegetéseket sem szivesen olvasnék itt.
Oct. 9 (Bloomberg) -- FerroChina Ltd., a Chinese steelmaker, said it is unable to repay loans totaling 706 million yuan ($104 million) because of the ``current economic crisis,'' and a further 4.52 billion yuan in loans and notes may also be at risk.
FerroChina reported net profit more than tripled to 230.4 million yuan in the second quarter from a year earlier, according to a slides presentation from the company on Aug. 14.
``As a zinc-galvanizing steel sheet producer, the slowdown in building, manufacturing and home-appliance industries hurt the company's sales,'' JPMorgan Chase's Qin said.
The Chinese price of hot-rolled coil, a benchmark product, has fallen 29 percent to 4,230 yuan a ton from a record 5,957 yuan on June 5, according to Beijing Antaike Information Development Co.
Salvor, szeptember közepéig ha lassulva is, de működött a világgazdaság. Akkor volt egy drasztikus stop. Ezt lehet tudni multi cégek gyorsjelentéséből. Nagyon aggódik mindenki, mi lesz.
A mult héten három kinai acélgyár ment csödbe,és több másik csökkentette a termelést.egy legalább 90 000 tonna mértékben.
De nézzük másképpen: adva van egy ország,aminek az elmult 20 éve arrol szolt hogy exportvezérelt növekedési modelt folytatott annak minden kellékével.Most itt az utobbi fél évszázad legnagyobb válsága,több százalékpontot fog vesziteni a gdp-böl valamennyi fő exportpiaca,és azt modnod hogy ez nem fogja befolyásolni a növekedését a fenti országnak?
Ha az adatokban mondjuk azt látja az ember ezek után hogy az vasércimport stagnál,vagy pár %-al növekszik akkor ok. De ha ilyen környezetben két számjegyű yoy növekedést irnak akkor ott már valami érdekes van.
Nem akarlak elszomorítani, de mindezt Magyarországon a kilencvenes években már megcsinálták. Ennek többek között az lett az eredménye, hogy mára a lakosság 3%-nak van értékelhető hosszú lejáratú megtakarítása. ez a kisebbik probléma mivel ennek következménye, hogy nálunk a nemzeti valuta mögött sem gazdasági, sem pénzügyi háttér, fedezet nincs. (ezért kellett a héten az IMF-hez és az EU-hoz szaladni , hogy a HUF. összeomlását elkerüljük)
Mindez oda vezetett, hogy 2008-ban a magyar társadalom teljesen szétesett, egy sodródó, magát megvédeni képtelen "halmazzá " vált csupán, amely minden tekintetben ki van szolgáltatva a külső kedvezőtlen hatásokanak.
1., Még mindíg nincs tisztában azzal, hogy a mostani válság nem "lokális" , hanem globális válság! Csak EU.-s szinten nem lehetséges a szabályozása, mivel az semmit nem változtat a mostani katasztrófális helyzeten.
2., Teszi egy olyan min. elnök, aki a saját országában képtelen a legalapvetőbb állami feladatok ellátására szükséges pénzt a társadalomtól arányos és igazségos közteherviselés mellett beszedni. Ennek következménye, hogy a napi működési költségeire az állami feladatok ellátásához külföldi hiteleket kénytelen felvenni.
3., Az EU-s költségvetési szigor felpuhítása ( az állami "korrupció" kiszélesítése EU-s szintre)
4., Hogyan tehet valaki javaslatot egy válság kezelésére, ha még mindíg nincs tisztában annak az ok - okozati összefüggésével?
Ha az EU ezek közül bármit is megfogad, vagy komolyan veszi, rövid időn belül, az EU -nak is ugyan az lesz a sorsa, mint a magyar társadalomnak a mai helyzetében. ( minden emberi értéket nélkülöző, egoista, korrupt csoprtok uralma egy kiszolgáltatott nemzet felett ) szép új jövő?
Egy kicsit pontositok: van ahol van termék, de ott sem annak a terméknek a forgalmazása az igazi cég, hanem uj tagok toborzása, ami után aztán bónust, jutalékot, -de hivjuk csak egyszerűen fejpénznek - kap.
a pilótajátéknak nem az a legnagyobb hibája hogy állan növekedést feltételez, (ami egyébként talán nem is igaz) hanem az., hogy nincs mögötte semmi használható termék vagy szolgáltatás, csakis az ujonnan belépők pénzével gyarapodik a piramisban található pénz.
Magyarul elveszem csak ugy a másik ember pénzét, aki azért adja nekem oda, mert bizik benne, hogy ő is eltudja venni másoktól a többeik pénzét.
Ez durvább, mint a Nagy Depresszió? - 1873-as pánikra emlékeztető idők járnak
2008.10.14 07:10 Az utóbbi időben egyre mélyülő válság kapcsán egyre többen az 1930-as nagy gazdasági világválsághoz hasonlítják a jelenlegi helyzetet. Scott Reynolds Nelson szerint azonban nem helytálló a két válság közötti párhuzam hangsúlyozása. A professzor sokkal inkább a 19. század végén bekövetkezett gazdasági pánikkal von párhuzamot.
Aha. Akkor a Kínaiak leállítják a gyártásuk felét, mi pedig beérjük fele annyi (de helyben készült) termékkel. Érdekes felosztása a világnak, de ebbe se a Kínaiak, se mi nem fogunk belemenni. Hamarabb lesznek proxy háborúk a nyersanyaglelőhelyeken és a győztes hadúr exclusiv szerződést köt fő fegyverszállítójával, minthogy mi beérjük fele annyi termékkel, és Kína leállítsa a gyártókapacitása felét.
Hanem hogy működik? Van 150 ezer tonna csapágyium, a termelés a bánya kimerülése miatt évente 5 százalékkal csökken, szerencsére a technikai fejlődés ezt ellensúlyozza. Te pedig azt mondod, ezt, amit eddig a Kínaiak megvettek és késztermékben nekünk adtak + hiteleztek, hogy megvehessük, ezután is Kína veszi, de fel is használja.
Mi pedig építünk egy gépsort, ami 150 ezer tonna csapágyiumot igényel évente. És a termékekkel terveink szerint ellátjuk magunkat.
Csakhogy te nem erről beszélsz, hanem arról, hogy Kína továbbra is fenntartja a gyártósorát, ezt eteti Nigériai etc. nyersanyagokkal és a nyugat is épít egy gyártósort, amit etet... milyen nyersanyaggal is?
Nagyon nehéz a szellemi csőlátásnak abból a bugyrából kitörni, hogy a FIZIKAI javak, a nyersanyagok és erőforrások mennyisége nem duplázható meg, csak mert igény lenne rá?
Addig oké, hogy felmegy a réz ÁRA, és ezt az áremelkedést beleépítjük a termék ÁRÁBA de arról még nem nyilatkoztál, hogy REZET honnan szerzünk, amit viszont nem az árba, hanem a termékbe kell beleépíteni.
"a kínai nem tudja eladni az áruját, kénytelen lesz házon belül értékesíteni"
"egy idő után csomó mindent érdemes lesz újra az usa-ban gyártani"
Tehát lesz egy Kínai gépsor (ez most is megvan) ami Nigériai és Chilei és Dél-Afrikai és Kínai nyersanyaggal dolgozik. És te vizionálsz egy új gépsort, ezúttal az USA-ban, ami milyen nyersanyaggal is fog menni?
Teszek még egy kísérletet. Deborahnak soha nem volt annyi jövedelme, hogy plazmaTV-t vegyen és soha nem is lesz. Ennek ellenére John hitelügyintézőként, kellemes jutalékért nyélbe ütötte neki. Létrehozva egy blöff vásárlóerőt. De ha ez egy blöff, és az, akkor John fizetése is blöff, a munkája mindenestől egy blöff, a nyugdíjbiztosítónál tett befizetése is blöff és még a pizza, amit megevett, az is blöff. És a pizzás autója is blöff, mert piramisként egy blöffre épül, azaz arra, hogy Deborah csak előrehozta a fogyasztását és ki fogja fizetni a hitelt.
Az USA GDP legalább 20 százalékának le kell olvadni. Persze ennél több fog leolvadni, inkább 30 százalék. A nyugdíj ígérvényeknek, amik olyan szépen mutatnak a monitoron, szintén le kell olvadniuk, a vásárlóértéküknek (mondjuk kenyérben számolva) legalább 50 százalékuk el fog veszni, és csak akkor fog ilyen kevés elveszni, ha lassan és óvatosan, csipetenként, időben alaposan széthúzva akarják azt elkölteni. Praktikusan legalább 5 évet rádolgoznak az emberek és később mennek nyugdíjba. Illetve jópáran egyáltalán nem mennek nyugdíjba.
Az az erőforrás mennyiség, amit a képzeleted K+F -ként a nyugdíjalapból átemel, egyszerűen nem létezik. Csak egy számsor, ami pontosan addig ér valamit, amíg senki nem akarja fizikai javakra fordítani. És itt mindegy, hogy az a fizikai erőforrás a nyugdíjas almáslepénye 2013-ban, vagy egy szék, amire egy kutatót ültetnél.
Értsd meg, fedezet nélküli számsorokat akarsz átcsoportosítani. Már elnézést a hasonlatért, de Hitler csinálta ezt, amikor olyan alakulatokat akart bevetni, amiknek már csak hadrendbeli sorszámuk volt.
Öszintén szolva nem értem én se. Vasércböl és minden másbol hatalmas készletek vannak a dokkokban,közben folyamatosan rekord mennyiségeket rendelnek,és állítják lefele a blast frunancekat,és az exportot is csucsra járatják.
Olyan,mintha akik rendelik a cuccokat nem lennének kapcsolatban azokkal,akik használják őket.
