Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
köszönöm a kiegészítést! fene gondolta volna hogy ennyiféle ho. közvetlen volt... Így elnézve ezt az erőt, meg is haladja a jelenlegit.
Egy kérdés: géppisztolyos zla. miért szerepel a felsorolásban? nem AKM-63/AMD-65 volt már akkor? Ezek mellé minek külön géppisztolyos alegység? Vagy ez amolyan karhatalom lenne? ha valaki tud válaszolni, ne tartsa vissza magát:-) Előre is köszönöm.
de ahogy nézem ez csak kiképző központ volt, viszont nem önálló szervezet.
Nem azt mondtam, hogy az kevesebb pénz lesz, de nem a Honvédség egyes helyein folyik így akkor el a pénz, és ugyanakkor a missziósok sem kapják meg azt, ami kell nekik.
Viszont így a honvédség "nagyágyú" folyamatai nem rondítanak bele a sokkal gyorsabb, rugalmasabb dolgokat követelő missziós feladatokba.
és mégis gyepálja az ellent (csak nehogy egy is jöjjön)...
Most tényleg olyan képességeket vártok el, amire nem tervezünk, mi békefenntartó (policáj) missziókra gyúrunk. Csakhát ahhoz más módszertan szerint kiképzett emberek is kellenek, szerencsére sok intelligens emberünk van, aki át tud erre állni, de soknak nem sikerül. Hmmm, furcsa is hogy ezt Honvédségnek tartjuk pedig ennek lehetne külön szervezete, ha már ennyire akarunk ebben résztvenni. Kisebb lenne, hatékonyabb, nem a Honvédség folyamataihoz illeszkedne, hanem gyorsan kis cégként működhetne. A Honvédség legyen a hon védelmezője (bár most csak szkeleton lenne), de a missziós munkák legyenek önállóak (bár felügyelhetné szakmailag a Honvédség, illetve oda-vissza átjárással, lehetne tapasztalatokat gyűjteni...)...
Az átvilágítással egyetértek. De, nehogy az történjen, mint nagyon sok esetben, hogy ezt az intézmény saját maga végezze. Vagy ne adj isten, egy oljan "külsős", akinek a szempontokat felsorolják, vagy előírják. Nagyon sok átvilágítás végződött úgy, hogy a "minden nagyon szép, minden nagyon jó" eredményt hozta. És minden maradt tovább a "leszálló ágon"! Ez esetben el tudok képzelni egy NATO ISO auditori eljárást. Valszeg ezt illetékeseink tudják, hogy egy iljen átvilágítás óriási működésbeli problémákra világítana rá. No, egyszer majdan sor kerűl rá, csak akkor mán nehogy késő legyen!
Üdv: Öreg Csóka
Ja, mégegy: Az átvilágítás hatékonyságát az dönti el, hogy Benneteket (Péter) mennyire fognak bevonni az eljárásba. (Gyakorlatiasság!!!)
Kavkaz (meg persze akit érdekel), ajánlom a Benczúr Csaba: Hol van az Isten? Vukovártól Szarajevóig című könyvet. Elkezdtem olvasni, de már amit hallottam róla az nagyon jó. Regény formában megírt könyv az ex-Jugó háborúról, allítólag nagyjából meg is történtek, de csak így merték közreadni. Nagyon durva, realisztikus könyv...
Hamburger,
civilként (is) teljesen egyetértek veled, ráférne egy komolyabb átvilágítás a honvédségre a beszerzéseknél, illetve a nem (teljesen) alaptevékenységeknél...
A magam részéről is teljesen értetlenül állok azon közbeszerzések előtt, amelyek a piaci ár két- esetenként sokszorosáért biztosítanak berendezéseket, felszerelést, stb.
Egyszer már volt róla szó, hogy minden - nem az alaprendeltetéssel összefüggő szolgálatatást, stb. a MH levet a nyakából.
Szép és jó hely B. kenese, de őszintén megmondom, hogy az eddigi 20 év alatt csak háromszor voltam ott és minden más évben önállóan is meg tudtam oldani a nyaralásomat, pihenésemet. A KK-val csak egy bajom van: Noha az ajtókra ki van írva, hogy a katonk előnyt élveznek a várakozásnál, de ezt nem tartja be senki. Sajnos éppen nemrég kellett meglátogatnom ezt a műintézményt, de felháborított, hogy mennyi "protekciós" ment be előttem, akiknek első ránézésre semmi köze sem volt a MH-hoz. Én persze kivártam a soromat és a civil nyugdíjasok is hamarabb mentek be, mint én. (Egy katonatiszt legyen udvarias!) Komolyan mondom, hogy szívesebben megyek civil eü. intézménybe, mert a soromat kivárva is hamarabb végzek ott , mint itt élvezve a nem létező előnyömet a KK-ban! Nekem nincs szükségem a KK-ra! (Ez teljesen egyedi hozzáállás!)
És van még midnig egy sor olyan szolgálatató intézmény, kht. stb. amely a HM költségvetését terheli. Badarság lenne azt hinni, hogy ezek egyes projektjeiből nem nyúlnak le komoly pénzeket a tűzhöz közel állók. Irrális árakon dolgoznak még ezek a cégek is! Több példát említettetek már - lásd: drótvágó, stb.
A legújabb téma a missziós felszerelésre szánt nagy összeg. Magyarázat: minőségi felszerelés. Ez önmagában nagyon dícséretes, de a média által lehozott összegek szerintem is aránytalanul magasak. Érdekes módon én tavaly kemény 16 ezer forintért vettem az alakulatunknak olyan málhamellényeket, amelynél jobb nem kell magyar katonának. Mivel nem 2-3 darabról volt szó, még kedvezményt is kaptunk! (Hol van ez a közbeszerzésnél?) Persze vehettem volna 50 000-ért is, de az se tudott volna többet. Ha magamnak veszek valamit - pl: bakancs, hátizsák, kiegészítők - olyat veszek, ami árában és minőségében is elfogadható. Mégis olcsóbb, mint a rendszeresített és kétség kívül jobb is. Eddig még mindenki csak dícsérte. Mennyibe is kerül egy rendszeresített bakancs nálunk? Súlyos ezresekkel kevesebb összegért én télen kevésbé csúcsós talpú, kényelmesebb és "tex"-es bakancsot vettem nem is olyan régen. Vagy olyanok végzik a beszerzést, akik nem értenek hozzá?
Még a nyugati PX botlokban is már 100 EU-ért csővázas ALICE-hátizsákot lehet venni. Nekem eddig ez jött be legjobban, noha van BW és más hátimotyóm is. Lehetne egyszer olyannak a véleményére alapozni, aki használja is a beszerzendő felszerelést? Biztos vagyok benne, hogy még jelentős megtatkarításokat is el lehetne érni vele!
Legtöbbször a jogszabályokra hivatkoznak a közbeszerzések kapcsán. Hát akkor tessék módosíttatni azokat a jogszabályokat, amelyek ilyen pazarlást tesznek lehetővé. A mi pénzünket is költik!!!!
Létszámviszonyok és további csökkentések. Rendben, csökkenteni kell. Persze, hogy mindenkinek az fáj, ha az ő helyét akarják megszüntetni. De egy dolgot mindenképpen szem előtt kéne tartani. Ki végzi el a faladatot? A végrehajtók feladatai nem csökkennek, hanem nőnek. A létszám vagy stagnál (jó esetben!), vagy a létszámstop miatt csökken!! Aztán majd kihozzák, hogy nem vagyunk képesek teljesíteni a NATO-normákat és megszüntetnek minket. Gratula!
Miközben a NATO elvárás az lenne, hogy szervezetszerű - lehetőleg harcoló - kötelékek menjenek misszióba (ahova ilyen alakulat kell!), egyre többen és egyre hangosabban hallatják a hangjukat a vezető szerveknél, háttérintézményekben és kiszolgáló - támogató alakulatoknál, hogy az ő motivációjukat nagyon csökkenti, hogy nem mehetnek misszióba, csak a harcolók. Ha minden igaz, akkor a jövőben ők is nagyob számban fognak lehetőséget kapni a kijutásra, mint eddig.
És mi volna, ha a már sokadjára misszióban jártakkal beosztást cserélnének? Beindulhatna a már sokat emlegetett "vetésforgó" a beosztásokban, hogy mindenkinek nagyobb rálátása legyen a seregben folyó dolgokról! Akinek megvan az aktuális csapattapasztalata, az menne törzs-, támogató, stb. munkakörbe, míg az ott lévők megkapnák a lehetőséget, hogy ne csak a "zsíros" missziókban bizonyítsanak, hanem hazai csapattapasztalatot is felszívhassanak "mezei" csapatainknál, vállalva az esetleges különélést, ingázást, gyakorlatokat, stb. Aztán 3-4 év után lehetne újból rotálni a csapatot! Én legalábbis így tartanám fairnak a dolgot. Persze ez is csak egyedi véleményem!!!!!
Okoskodásképpen, hátha már mindenkinek a könyökén jön ki:-)
A csehszlovákiai bevonulásban a következő alakulatok vettek részt:
8. gl. ho. törzs
14. gl.e.: Lenti?
33.gl.e.: Zeg.?
63.gl.e.: ?
31.hk.e.: Rétság
22.tü.e.: Kiskörös?
36.mű.z.: Zeg?
42.f.z.: ?
93.pct.tü.o.: ?
14. létü.o.: ?
95. gk.sz.z.: ?
300. tü. jav.műh.: Devecser?
Utólag átalárendelve: 6. gl.e.: Eger?
3.gk.sz.z: ?
101.foszab.z.tö és egy foszab szd.
93.ö.sebesültsz.szd 1 szakasza
94.fürdető-fertőtlenítő szd. 1 szakasza
Napijelentések olvashatók:http://www.matarka.hu/lista2.php?fusz=8871 címen:Pataky Iván: A MN közreműködése Csehszlovákia 1968-as megszállásában teljes szöveg pdf formátumban.
Ha valaki ki tudná egészíteni a felsorolást, megköszönném:-)
"A magyar alakulatok vesztesége – nem fegyveres harcban – 3 fő."
Erről lehet tudni valamit, hogy mi történt velük? Közlekedési baleset, fegyverbaleset, betegség, egyéb? Meg rebesgettek olyat is, hogy néhány esetben előfordult dezertálás is, bár gondolom nincs összefüggés a dezertőrök és a három fős áldozat között...
1968-ban a Szovjetunió és a Varsói Szerződés további négy tagországa – Lengyelország, Német Demokratikus Köztársaság, Bulgária és Magyarország – a „korlátozott szuverenitás” doktrínájára építve, az országok belügyeibe való be nem avatkozás elvét durván megsértve végrehajtotta Csehszlovákia katonai megszállását. A magyar párt és a kormány a Parlamentet megkerülve a beavatkozásban való részvétel mellett döntött. A Magyar Néphadsereg kijelölt csapatai, alapvetően a 8. gépkocsizó lövészhadosztály erői hajtották végre a feladatot. A magyar katonai alakulatoknak 1968. július 27-én hajnali 3 órakor rendelték el a teljes harckészültséget és a tartalékosok mozgósításának a rejtett végrehajtását. A csapatok július 28-án foglalták el az Aszód és Rétság közötti területen kijelölt várakozási körleteiket, itt készültek fel a feladat végrehajtására.
A Csehszlovákiába történő bevonulást augusztus 20-án éjszaka rendelték el. A magyar egységek fő tevékenységi körzete a Léva–Csallókör–Nagyszombat–Vágújhely–Nagytapolcsány–Aranyosmarót határolta terület volt. Ezen a területen fegyveres harcra, az ott lévő csehszlovák alakulatok lefegyverzésére nem került sor. Jelentősebb incidens csak Nyitrán történt, amikor a magyar harccsoport figyelmeztető lövésekkel oszlatta fel a helyi tüntetőket. Egy másik esetben ugyanez a harccsoport fegyverhasználat nélküli harckocsibevetéssel vett birtokba egy illegális rádióadót. Csehszlovák részről veszteség egyik esetben sem volt. A magyar alakulatok vesztesége – nem fegyveres harcban – 3 fő. Szeptember közepén a magyar csapatok zömét – a Nyitrán lévő harccsoport kivételével – a Kis-Kárpátok erdőségeiben vonták össze. Csapatainkat október 23-a és 31-e között elsőként vonták ki Csehszlovákiából.
mintha itt kérdezte volna balaki anno, hogy mely csapataink voltak kirándilni 1968-ban.
íme erre egy "megkésett válasz"
TGR
1968 augusztusában a Varsói Szerződés csapataival együtt a Magyar Néphadsereg kijelölt csapatai is bevonultak Csehszlovákiába. A 8. gépkocsizó lövészhadosztály (Zalaegerszeg) kötelékében a 14. légvédelmi tüzérosztály (később 14. ezredként a jelenlegi dandár egyik jogelődje) Illés László százados (később a keszthelyi 7. légvédelmi tüzér-, majd rakétaezred parancsnoka) parancsnoksága alatt 1968. július 21. és október 22. között oltalmazta a Nyitra térségében települt hadosztályparancsnokságot. Emellett itthon teljes harckészültségbe helyezték a honi légvédelmet is, és ezzel együtt a pápai repülőteret a 7. légvédelmi tüzérezred (Keszthely), a taszárit pedig a 18. légvédelmi tüzérosztály (Nagykanizsa) oltalmazta.
1/ szerintem is sokmindenre kevés pénz jut a költségvetésből, s azok mind fontosabbnak tűnnek egy átlagembernek, mint a sereg.
A seregről kialakult civil kép: felesleges, pénznyelő, pazarló, ahol rangkórságosok parancsolgatnak a máshol elhelyezkedni nem tudó szerdzsók felett...
Ezen a rossz imdzsen NEM változtattak alapvetően, s ez a vezetés BŰNE.
Mert a népnek NAGYON nem kell sereg, amíg nincs rá szükség, de ha lenne, akkor nagyon lkellene. A baj, hogy nem lehet egy sereget összerittyenteni (még ha ven is felderítési adat) mondjuk 3 hét alatt!!!
De hisz ezt te nálam is jobban tudod!
2/ Vannak kötelezettségeink / vállalásaink.
Azt lehet teljesíteni és nem teljesíteni.
Ez ilyen egyszerű...
Mi nem teljesítjük.
Ennyi.
Ha nem teljesítettük volna az IMF-ét, nem kaptunk volna hitelt...teljesítettük.
Angol VKf megint hangsúlyozta a seregre (még) többet kell költeni minden NATO tagnak, mert a terrorizmus elleni harc, stb...
PERSZE Lehet AZT csinálni, hogy nem költünk annyit, amennyit elvárnak / igértünk.
De akkor ha mi kérünk, ne lepődjünk meg, ha hasonlóan állnak hozzánk.
3/
S akkor, ha tényleg jönen valami (madárinfluenza, tömeges népmozgás (mondjuk előbbi miatt), ellenséges sereg (mondjuk előbbi miatt) - akkor NAGYON rossz, ha ez előbbi két pontban leírtak iatt nem támaszkodhatunk sem:
- saját haderőnkre
- sem a NATO segítsgére....
Hideg fejjel gondolkodva most: csak ennyi.
Semmi általd említett föld föltt járás.
* Ami van, azt költsük el értelmesen (ne dupla tripla áráért vegyünk szart)
* Propagáljuk pozitívan a sereget, hogy szeresse őket a nép (és értse meg, mire való, kell)
* Ja, és nem árt, ha az, aki mondja, tényleg szereti is...na de legalább érdekelje!!!!
S akkor a tartalékosok körüli problémát nem is említem, mert ez nekem kissé személyes ügy.
