Közlekedési szakjogászoknak jogászoknak, leendő jogászoknak, közelekdésjoggal foglakozóknak (oktatók, pedagógusok, és a jog alanyai: szabálysértők, bűnelkövetők) részre nyitottam ezt a topikot.
Sziasztok! A következő esetben szeretném a véleményeteket kérni, mert szerintem nem én vagyok a hibás. Válaszotokat előre is köszönöm!
Baleset leírása: Smart roadster típusú személyautómmal a sebész utcai elsőbbségadó táblánál álltam, és vártam, hogy elmenjenek az autók. Az egyirányú főútvonalon haladó 3. autó elhajtása után egy Suzuki Swift típusú személygépkocsi jelezte jobbra kanyarodási szándékát. Ekkor Smart autómmal fokozott elővigyázatossággal és körültekintés után megkezdtem a főútvonalra való jobbra kanyarodást. A lekanyarodást jelző Suzuki Swift típusú autó mögött haladó Rover 400-as típusú személygépkocsi hirtelen kikerülte azt, majd az előzés után, körültekintés nélkül vissza akart térni abba a sávba, amibe én a Smart autómmal már ¾ rész kikanyarodtam. Ekkor történt a koccanás. A vezető hölgy rámhúzta az autót, így a hátsó ajtó vége sérült meg. Köszönöm a válaszokat!
Szívesen, nincs mit. Ugyan nekem ez zavaros, hogy Ket. és szabálysértés így keveredik, látnom kellen az iratokat, mert ez így csak találgatás. Ha illetékmentes (a szabálysértési eljárás az), akkor az általad leírtakra hivatkozva - miszerint 90-nél a kanyar miatt időben nem lehet észlelni - megkifogásolnám.
Szabálysértési eljárás indítása a levél tárgya - Ket.szócskát is sokat említi a levél.
Azóta végre sikerült beszélnem a levél írójával - telefonszám nem volt, úgy nyomoztam ki :) - aki teljesen rendes volt, megbeszéltem vele az ügyet. Azt mondta, hogy ne aggódjak, "csak" büntetés lesz, nincs büntetőpont, sem jogsi elvétel (erre azt mondta, hogy ilyen esetekben nincs, és nem is állítottak meg ).
A védekezésre azt mondta, hogy szinte fölösleges, nem enyhítheti a tételt, másrészt állítólag a képen látszik, hogy túlhaladtam a táblát, és a sebességem jóval nagyobb mint a táblán lévő.... Mondtam neki, hogy milyen volt a körülmény, le is fotóztuk a helyet - menet közben, ahogy látszik: dombon felfelé, teli fával, két sávos út, amelynek a külső sávja a domb tetején megszűnik, egysávossá válik az út. Közvetlen a dombtető után van a tábla.. De azt mondta, a képen látszik a tábla, úgyhogy nem elfogadható, hogy nem látszik, sajnos.
Így azt hiszem majd a határozat megkifogásolása (amit ő is elmondott, hogy megtehetem) - sem lenne nagyon eredményes. Meg aztán hogyan igazoljam így? A képek is a domb oldalt, és tetőt ábrázolják (egyiken sehol a tábla, a másikon ott van) Talán szakértő tudná igazolni, hogy főúton 90-100km-es sebességnél domb tetején ott az addig nem látható tábla esetén, azonnal nem lehet visszalassítani 60-ra...
(van egy tippem, hogy nem is véletlenül mértek ott, mivel jól tudják ezeket...)
Mindenesetre jó tanulság, hogy nagyon kell figyelni még azt is, ami nem látható rendesen :)
Huh mennyi kérdés, tényleg pánik van..-) Igyekszem mindenre válaszolni. Az általad leírtak alapján akkor szabálysértési eljárás van folyamatban, ez biztos? Ügyfél vagy? Vagy eljárás alá vont személy? Nem közigazgatási (Ket. szócska a gyakori a levélben)? Ugyanis a szabálysértésnél nem szoktak értesíteni az eljárás megindításról.
Iratbetekintésre bármikor jogod van, érdemes megnézni milyen bizonyíték van, vélhetően trafiztak, film vagy fotó.
Ha nem látható a tábla akkor azt érdemes lefotózni, és beadni mint észrevételt, indítványt. Ehhez is jogod van, nincs semmi különös feltétele az ügyszámra hioivatkozva megírod amit gondolsz és leküldöd a fényképeket-mielőbb!
Szabálysértés esetén 60 ezer Ft-ig terjedő pénzbírságot lehet kiszabi, illetve járművezetéstől eltiltást. Nyilván ha nem volt semmi ügyed akkor nem lesz 60. Az eltiltást ilyen esetben hol aklkalmazzák hol nem, de inkább nem, max 2-3 hónap. Ezt majd érdemes megkifogásolni, ha a védekezés (nem láttam) nem vezeteredményre. A bíróságok jellemzően mellőzni szokták. Emellett pár büntetőpontot kapsz, aminek nincs jelentősége, ha nem lesz más ügyed.
Örülnék, ha tudna valaki segíteni, teljesen kétségbeestem - sosem volt még büntetésem. Szabálysértési eljárás indításáról kaptam értesítést - mely szerint két város között főúton 60-as táblánál 102-vel mentem.. A "vicces"a dologban, hogy a helyet megnéztük, a tábla egyáltalán nem látható, ráadásul növények előtte takarják is.. a levélben persze semmi további érdemlegeset nem írnak, csak azt, hogy megtekinthetem az iratokat... Mi várható? Mit tudok tenni? Mivel még nem hoztak határozatot, tudok-e a nem látható táblára való hivatkozással a büntetéstől eltekintést kérni? Még nem hozták meg a határozatot, nem kaptam csekket sem. Hogyan lehet kérelmet beadni? Mekkora a büntetési tétel? Számításaim szerint kemény 45eFt.. Jól gondolom vagy lehet ennél rosszabb is? Jogsit mikor veszik el? Elvehetik jelen esetben? Köszönet!
Köszönöm. Akkor ez a harmadik lesz, a személyi körülményeimről kellett kitöltenem egy lapot, és semmi mást. Ez esetben szabálysértési feljelentést tettek, és egy előadó dönt majd, ha jól értem. Ez esetben mire számíthatok?
Igen, az egyik rendőr (aki mellesleg végig nagyon kioktató és lekezelő volt, szokás szerint) említette, hogy más esetben "ennyi lenne". Aztán a végén közölte, amit közölt. Ennek ellenére én is pesszimista vagyok...
Gyakori eset az enyém: hajnali fél egykor félálomban, a barátnőmmel való beszélgetés közben elnéztem egy piros lámpát. Közel-távol sehol senki, egy autót kivéve, ami pechemre egy rendőrautó volt. Elismertem a dolgot, nem is tehettem mást, aztán igazoltatás, végül aláírtam az igazoltató lapot.
Nincs gyakorlatom az ilyesmiben, soha egyetlen szabálysértésem nem volt, és a kérdésemre, hogy mivel jár számomra a lap kitöltése, a rendőrök nem adtak egyenes választ. Távozáskor az egyik rendőr azt mondta, hogy olyan 10000 HUF körül várható a büntetés mértéke.
A kérdésem az, hogy valóban csak ennyire számíthatok, vagy csak be akartak ugratni, hogy írjam alá az igazoltató lapot, ami után kapok egy jó nagy bírságot? Elnézést, ha sokaknak mindez triviális, mondom, még sosem fordult velem elő ilyesmi.
Mots nem válaszolnék minden kérdésre, már csak azért sem, mert nem túl gyakori, így fejből a részletszabályokat nem tudom. A lényeg ne keverd az anyagi jogi szabályokat (KRESZ, a büntetés mértéke) és az eljárásjogi szabályokat. Utóbbi vonatkozik a behajtásra pl. Az az az ottani büntetést itt hajtják jová, ez a jogsegély lényege.
Tehát, ha valakit megbüntetnek külföldön, megállítás nélkül rendszám alapján (például Angliában 120 fontra, vagy bárhol az EU-ban), akkor azt itthon behajtják? Hogyan? Jön egy levél külföldről, hogy fizessek erre és erre a bankszámlára ennyi meg ennyit? És milyen nyelven, és ha nem értem? És egyáltalán honnan tudják a címemet, ha nem kooperálnak a magyar hatóságokkal? És ha nem fizetem be? Tehetnek egy szívességet, legfeljebb nem megyek többé abba az országba (ha tehetem). Az ír gázoló is szarik a magyar ítéletre, és otthon röhög a markába. Ha viszont átveszi az ügyet a magyar hatóság, akkor gondolom csak a magyar szabályok szerint büntethetnek, nem?
OFF Bocs, hogy nem válaszoltam időben a 930-ra, de akkor annyira elegem lett a másik rendőr-szerű OPNI-szökevényből, arhat-ból, hogy egy hétig kerültem azt a topikot. Most visszanéztem, hogy mi folyik ott, hát... Mindenki nyomja a magáét, mintha a falnak beszélnének, képetlenek megérteni egymást, ráadásul arhat nagyfokú tájékozatlanságot mutat és még önmagával is ellentmondásba keveredett. END OFF
A szabályszegés így a büntetés kiszabása az adott ország közlekedési szabálya szerint történik. Tehát a britt szabályok megszegéséért a britt KRESZ szerint minősül de csak UK területén és aszerint büntetendő. Egy fontos kivétel van, ami inkább elméleti: a külföldön magyar állampolgár által elkövetett bűncselekményért itt is felel.
A bírság a kiszabót illeti. De a magyar szabálysértési jog már ismeri az eljárás átadását.
Ilyen jogsegély esetében a büntetés a lakhely szerint, vagy az elkövetés helye szerint szabandó ki? Mert a szabályok nem teljesen egységesek. És nem csak arra gondolok, hogy a pénzösszegek nem azonosak, hanem esetleg lehet, hogy a tűrés is más a határeseteknél (egyáltalán megbüntetik-e, vagy azt még bocsánatos hibának veszik illetve csak pénzbírság, vagy jogsibevonás). Tényleg a büntetésből befolyt összeg ez esetben melyik országé?
Bevallom nem tudom mi nyújtunk-e nekik jogsegélyt, de a magyar jog már nyújt, főleg, hogy EU-s ország, így egyáltalán nem tartom kizártnak, hogy behajtják.
Egy kis segítséget kérnék. Az egyik ismerősömet megbüntették Angliában 120 fonttal. Az a kérdésem magyar autóval volt betudják hajtani rajtuk valahogy ha nem fizeti be?
Akkor erről csatoljon egy igazolást, hogy a munkaügyi központban regisztrált ekkor és ekkortól. Ezt akár később is ráér, hogy határidőn belül legyetek.
Nehéz kérdés. 615-ösben van szó róla, ugyanis a részletszabályokat nem alkotta meg a jogalkotó kellően, ilyen típusú kimentésre nincs lehetőség, pl szükséghelyzet.
"Az AB a felelősség alóli mentesülés eseteinek nem megfelelő szabályozása, valamint a szabálysértési és a közigazgatási eljárás egymás hoz való viszonyának rende zetlensége miatt – hivatal ból eljárva – jogalkotói mulasztást is megállapított, és fel hívta az Országgyűlést, hogy jogalkotási kötele zettségének december 31-ig te gyen eleget".
A jogalkotó további szándéka, hogy méltányosságot se lehessen gyakorlni. Így elviekben lehet, én fellebbeznék aznapi orvosi lelettel és a nagymama mozgássérült igazolványával. ha van. Hátha méltányolják valamilyen alapon. Aztán akár végig lehet vinni a bíróságig, de biztos eredményt sajnos nem tudok mondani.
nincs mit. rendőröket tanítok, de fenntartásokkal kell fogadni mindent. Én is tévedhetek, de azt gondolom ebben biztos vagyok, az elvekben mindenképp.
Van lekérdezés, kamu, hogy nincs. Régen is volt, ha csak vissza nem fejlődtek, saját magam láttam Rendszám, tárgykörözés, személy körözés, kötelező, stb...
Látható azt se tudják miről beszélnek, a hatályos rendelet általuk idézett szakasz másról szól. Az idézett szöveg a 218/1999-es Korm. rend tartalmazza.
35/2000. (XI. 30.) BM rendelet
a közúti közlekedési igazgatási feladatokról, a közúti közlekedési okmányok kiadásáról és visszavonásáról
51. § (1) A Magyar Honvédség járműveire a H, a rendőrség járműveire az R, az Országos Mentőszolgálat járműveire az M kezdő betűjelű, a Vám- és Pénzügyőrség, valamint a büntetés-végrehajtási szervezet járműveire az RR betűjelű, különleges rendszámtábla szerelhető fel, ami a jármű forgalomból történő kivonása után e szervek más járműveire is felszerelhető. (2) Az (1) bekezdésben meghatározott különleges rendszámtáblák 2004. május 1-jét követően új típusú rendszámtáblaként kerülnek előállításra.
A valódi további két bekezdéssel rendelkezik:
Érvényes gépjármű-felelősségbiztosítási szerződés nélküli vezetés
51. § (1) Az az üzembentartó, akinek gépjárműve érvényes kötelező felelősségbiztosítás nélkül vesz részt a közúti forgalomban, százezer forintig terjedő pénzbírsággal sújtható. (2) Az (1) bekezdésben meghatározott szabálysértés miatt a rendőrség helyszíni bírságot szabhat ki. (3) Az (1) bekezdésben meghatározott szabálysértés esetén - a szabálysértési jogsegély keretében - a pénzbírságot kiszabó jogerős határozat végrehajtása átadható.
Itt azt kell hangsúlyozni, hogy agépkárműre érvényes biztosítással NEM RENDELEKZIK/nélkül. AZ az nincs megkötve, lejárt. Az az van csak otthon van az igazolás... Gimis szövegértelmezés szintje szerintem...
Köszönöm ezeket az infókat. Azért érdekes, hogy sok mindenben mást mondasz, mint a másik említett topikban a rendőrök. Márpedig ők csak tudják mit csinálnak. Bár el tudom képzelni, hogy csak a saját gyakorlatukat ismerik, és ahány ház, annyi szokás. Pl. ők állítják, hogy a rendőrnek az igazoltatás során semmilyen lekérdezési lehetősége nincs.
A kötelező biztosítás kapcsán ezt írod: "hiszen rendelkezik biztivel, csak ezt nem tudta igazolni. Nem szárzeres, max. 30 ezeres a tételkeret." Ezzel szemben a rendőrök ezt mondják:
Kötelező biztosítás: 35/2000 BM rendelet, 51 §. "51. § (1) Az az üzembentartó, akinek gépjárműve érvényes kötelező felelősségbiztosítás nélkül vesz részt a közúti forgalomban, százezer forintig terjedő pénzbírsággal sújtható."
Persze ez a fenti paragrafusban a nem létező, és nem a nem igazolható biztosításról van szó szerintem, ennek ellenére, ha azt kérdezem, hogy mekkora büntit kaphatok otthon felejtett köt.bizt. igazolás esetén, állítják hogy százezret, és még engem állítanak be hülyének, mert nem vagyok hajlandó felfogni....
Szép napot mindenkinek! Egy kis segítséget szeretnék kérni a következőben: munkanélküli édesapám május 12-én megbeszélt időpontban a járóképtelen (nem tud a lábára állni, és megállni sem segítség nélkül) nagymamámat vitte a rendelőintézetbe, ahol a tilosban állt meg. Senkit nem zavart, senkit nem akadályozott a közlekedésben, nem volt balesetveszélyes sem, és amíg betámogatta a nagymamát a rendelőbe kb. 5 perc sem, addig a rendőr megbüntette. Tegnap kapta a papírt, 50000ft. közigazgatási eljárásban, nem szabálysértési. Lehet ilyenkor valamit tenni? Számít, hogy miért, meddig, persze tudjuk, hogy vétkes, de akkor is. Égen -földön kilométerre tudott volna megállni, nagymamát egyedül még az út szélén sem tudja "leállítani", hogy várjon, míg ő parkolót keres. Ha az orvostól, akinél voltunk igazolást kérünk, akkor esetleg lefaraghatnak belőle?
A rendőröknek a kocsiból is elérhető nyilvántartásuk van, amit le tudnak kérdezni, hogy van-e pl. jogsid, stb. Szerintem ezzel illik indítani+figyelmeztetés, de ez szubjektív. A helszíni bírság jellemzően kevesebb, mint amit feljelentéskor kiszabnak, de mondjuk ez is függ 5/10 ezer, nem mindegy. Ugyanis ha elfiogadom, aláírom, akkor nincs további apelláta. A feljelentés esetén élhetek a jogaimmal, így az előadónak be lehet mutatni az iratokat, aki mint okirati bizonyítékot a bírság kiszabásaokor mérlegelni köteles. Ennek széleskörű eredménye lehet, lehet, hogy csak a szabálysértési határozattal szemben benyújtott kifogás során enyhítik figyelmeztetésre. Ilyenre is láttam példát. Lehet, hogy végül a bíróság mondja ki a verdiktet. Ebben veszteni való nincs, mert súlyosbítás szinte kizárt, és illetékmentes az eljárás, a bünti meg nem kamatozik.
Amennyiben ugyanazon kerületi rendőrségre kerül az ügy, akkor tudomása lesz arról, hogy az elmúlt két évben volt-e szabálysértésed, amit szintén minden ügy során le kell kérdezni, és szintén figyelembe kell venni. Tervezik, hogy ez egy országos nyilvántartás lesz. Tehát aki "visszaeső" annál súlyosabb büntire lehet számítani. Szerintem önmagában igazságos, a jogszabályban meghatározott kereten belül marad a bünti mindenképp, hiszen rendelkezik biztivel, csak ezt nem tudta igazolni. Nem szárzeres, max. 30 ezeres a tételkeret. Ami adott esetben egy első biztosítást be nem mutató esetén 30 ezer, míg az 5x-re be nem mutató esetén is 30 ezer. Ennek oka, hogy a felelősségi rendszer nem objektív, hanem szubjektív dolgokat is figyelmbe vesz, mint pl. az említett méltányosság.
