Keresés

Részletes keresés

erbe Creative Commons License 2011.02.26 0 0 239

A Wartburg motoros agyláz hamar elmúlt. :-(

Magyarországon is gyártottak egykor komplett kogenerációs gázerőművet. Érdeklődés hiányában a cég megszűnt. A legkisebb gépük 15 KW elektromos teljesítményű volt, 8-9 évvel ezelőtt ~6millió. :-( Komoly IVECO motorral készült, nem Wartburggal.

Németeknél sok ilyen egységet gyártó cég van, meg kellene keresni, melyik mit készít. Az 1 KW-os Stirlingtől kezdve a 6 MW-os óriásig.

 

Gáztisztítás:

CO2-t vízzel ki lehet mosatni. De!!! A CO2 magas nyomáson és hidegen hajlamos a vízben oldódni. Sok-sok vízben!!! Sűrítés előtt ezek szerint nem lehet kimosni.

Van egy jó hírem: A sűrítés közben fejlődő hővel lehet fűteni a házat. Persze célszerűen alacsony hőmérsékletű padlófűtéssel.

A magasnyomású tartályban az elnyeletésre beadagolt vizet keverni vagy porlasztani kell, hogy nagy felületen érintkezzen a gázzal, majd időnként cserélni. A kijövő szódavíz nem túl kellemes, mert büdös lesz az olajtól. :-( Viszont a kihabzó CO2-vel lehet hegeszteni. :-)

Előzmény: beest (236)
bergli Creative Commons License 2011.02.26 0 0 238

Üdv.Szerény tapasztalataim alapján a kompreszió növelése mezei benzines motornál kötelező a biogázhoz,legalábbis ha teljesitmény és stabilitás a cél.De az én szemembe nagyobb gond a megfelelő adagolás.Meg ugye a benzines motor csapágyai nemigazán dijazzák hoszabb ideig a kompreszió növelést!!!Ezért szerintem célszerübb lenne a disel átalakitása mert az alapból kétszeranyi nyomáson dolgozik,tehát a csapágyazása megfelelő lehet hoszabb üzemre is.

Baráthy Áron Creative Commons License 2011.02.26 0 0 237

van 3 antik gázmotoros könyvem. Ha valakit érdekel, az adatlapomon megtalál.

beest Creative Commons License 2011.02.26 0 0 236

Erbe kösz, hogy írtál

 

Cavecat írta a következőt:

 

„mindenesetre, a biogáz üzemekkel kapcsolatban tárgyi tévedésben vagy - a megawatt fölöttieket is simán gázmotorral szerelik, és nem csak az én volt munkáltatómnál (ami mellesleg Németország egyik legnagyobb biogázos cége). Világviszonylatban is nagyon kevés a turbinás.”

 

Erre gondoltam, hogy mekkora lehet a legkisebb gázmotor amit az a német cég gyárt vagy forgalmaz.

 

Olvasgatom elölről a  biogázos bejegyzéseiteket találtam már pár érdekes dolgot:

 

„Egy feltöltés egy hétre elegendő. A kinyert metánt átalakított kétütemű, háromhengeres Wartburg motorokban égetik el. A szerkezet ideális e célra, mert olcsó (eddig több ezer darabot vásároltak és újítottak föl), és végtelenül egyszerű. Kialakították hozzá a fáradt olajjal történő kenés módját, valamint csatlakozik a motorhoz egy kerámiabetétes után égető, ami lényegében egy speciális katalizátor. A konstrukciót az amerikai repülőgép-kísérletekből vették át. Ennek révén a motor káros emissziója nulla - állítja Kovács Ádám. A Wartburg motor főtengelyére csatlakozik egy generátor, amely folyamatosan 15 KW teljesítménnyel termeli az áramot.”

 

Nem tudom ebből a Celladamos dologból lett-e azóta valami, mert a neten nem sok mindent találok.

 

Erbe, co2-t vízzel hogyan lehet kimosatni?

 

Van egy kompresszorom, ha annak a légbeszívó részére engedném be a gázt akkor lehetne 7-8 bárra nyomásálló tartályba nyomatni?

Ami a kompresszoron van víztelenítő szűrő az tisztítaná a gázt?

 

Sűrítés előtt lehetne co2 mentesíteni a biogázt?

erbe Creative Commons License 2011.02.26 0 0 235

A biogáz nagy CO2 tartalma miatt nem túl robbanásveszélyes. Addig biztos nem, amíg nem keveredik levegővel. Pl. az első feltöltésnél néhány percig átöblíted, átfúvatod a tartályt. Utána már tetszőleges nyomásra felnyomathatod.

Milyen a legkisebb motor...? A legkisebb benzinmotor, ami gyújtógyertyával működik. A legkisebb láncfűrésztől a hátipermetező, kézi fűszegélynyíró... Bármi használható. Persze jó hatásfokot a nagyobb kompressziójú négyütemű motorokkal lehet elérni. Ügyesebb motorhoz értők hengerfej leköszörüléssel, kamrabehegesztéssel szokták növelni a kompressziót. A gáz sokkal nagyobb nyomást elvisel, mint a benzinek.

Előzmény: beest (234)
beest Creative Commons License 2011.02.26 0 0 234

Metánt, ha sikerülne felfogni gumi tömlőbe azt szerintetek kompresszorral lehetne fém tartályba sűríteni 8-9 bár nyomásig. Ez a művelet mennyire lenne robbanás veszélyes? Vagy más módszerrel hogyan sűríthető a metán gáz

 

Gázmotorba mekkora a legkisebb méret, Családi háznál mire lehetne használni, volna értelme?

 

Sterling motort lehetne itt használni?

 

Érdekes ez a gőz dolog is. Gondoltam már arra is, hogy a vegyes kazán szilárd tüzelésű részébe berakni egy sima gázégőt és avval melegíteni a kazánt.

 

Metánhasznosításról találtam egy cikket:

 

http://www.autopro.hu/autogazdasag/CNG-nyartol-a-MOL-nal-is-tankolhato-suritett-foldgaz/1717/

cavecat Creative Commons License 2011.02.26 0 0 233

ne haragudj meg érte, de nem bírom megállni: úgy tálalod ezeket az infókat, mintha újak lennének :) másod-harmadéves gépészhallgató vagy? ők szoktak ilyen lelkesek lenni ;)

 

mindenesetre, a biogázüzemekkel kapcsolatban tárgyi tévedésben vagy - a megawatt fölöttieket is simán gázmotorral szerelik, és nem csak az én volt munkáltatómnál (ami mellesleg Németország egyik legnagyobb biogázos cége). Világviszonylatban is nagyon kevés a turbinás.

 

a fermentort pedig felesleges a magasabb minőségű hőenergiával fűteni, azt el lehet adni (vagy, otthoni hasznosításban fűtésre, melegvízre fordítani), a fermentornak bőven elég a "hulladékenergia".;)

 

no meg, ahogy satya4 is írja, akinek nem a dugattyús gőzgép a hobbija, hanem egy használható, biztonságos energiaforrást szeretne minél egyszerűbben, az nem fog gőzgéppel kísérletezgetni. épp elég gond magával a biológiai folyamattal kísérletezgetni...

Előzmény: Gépész 99 (230)
satya4 Creative Commons License 2011.02.25 0 0 232

Az otto, vagy a diesel motor már adott viszonylag olcsó, neki állsz építeni egy gőz motort, kísérletezgesz hogy mint jobb, rengeteg idő meg pénz, akkor melyik olcsóbb?

 

Gépész 99 Creative Commons License 2011.02.25 0 0 231

Nagyon tuti:

 

 

Lenyűgöző, nem? :) Egy igazi gép.

Meg ez a csináld magad kétkezes pumpából:

 

 

 

Jobban teker mint egy biogázzal erőszakolt 250-es MZ. :)

 

Ezek meg csináld-magad gőzgép tervek:

 

http://www.john-tom.com/html/SteamPlans.html

 

http://npmccabe.tripod.com/steam.htm

 

http://www.homemodelenginemachinist.com/index.php?topic=4779.0

Gépész 99 Creative Commons License 2011.02.25 0 0 230

Semmi másért nem választottak gázmotort, csak azért mert olcsóbb!

Meg mert nem volt igazán nagy teljesítményű az "erőmű".  

Megawatt fölötti teljesítményeknél már nem motorozunk, ott már turbinázunk.

Nameg gyanítom, hogy idegenkedtek a gőztechnikától. :))

Nem feltétlenül a turbinában kell gondolkodni, a dugattyús gőzgép is bőven jó. Leginkább mert egyszerű. Sajátkezűleg kisipari műhelyben is egész jó dugattyús gőzgépet lehet csinálni!

Igen, a gázmotoroknak is hasznosítják a hőtermelését. Egy részét.

A szemléltetés kedvéért olyan ez mint a villamosáram meg a távvezetékesdi. Minél nagyobb feszültségszintem tartjuk a villamos energiát annál kisebbek a veszteségek. A hőenergia is ilyen. Meg a nyomás is. Ezért szeretjük a gőzt. Meleg is, és nyomása is nagy.

Nem véletlenül jönnek mostanába a reklámokban a kondenzációs kazánokkal, hogy jobb a hatásfokuk meg mennyi sok ezer Ft fűtésköltséget lehet velük spórolni egy szezonban.

Lehet is, nem kamu! Régi gőzös trükk a kondenzációs hőátadás (nagyságrenddel intenzívebb mint a sima konvektív hőátadás), amit a kazánokban most eladnak. ennyi.

Gőzzel még a fermentort is jobban lehet fűteni! Sima csőkígyós merülőforralót beledugni a fermentorba és melegíti (ilyenekkel melegítenek például üzemi konyhákban vagy szeszfőző üstökben is).

Az meg hogy a 100°C-os vizet viszed valahova az hűl és sose lesz 100°C már 5m-el arréb se.

A 200°C-os gőz 80m-el arrébb még vidáman 150°C-os, amivel még bármit lehet kezdeni.

Vagy még melegebb, mert gőzsebességeknél nem ritka a 100m/s-os sebesség, a 80m-t 1 másodperc alatt lenyomja.

 

Előzmény: cavecat (229)
cavecat Creative Commons License 2011.02.25 0 0 229

az otto esetében a 25-30% (ill. a diesel esetében a 30-40%) emlékeim szerint a mechanikai energia formájában kinyerhető energiára vonatkozó hatásfok.

de egy belsőégésű motor után is oda lehet biggyeszteni egy, a füstgáz hőjét hasznosító hőcserélőt, és így mindjárt közelítjük a 80-at ;) ill. a hűtőkörre is szokás tenni egy hőcserélőt, ez persze alacsonyabb hőmérsékletű, de még így is sok mindenre jó, pl. full scale biogázüzemeknél gyakran ezzel fűtik a fermentort.

dolgoztam egy fél évig biogázüzemeket építő és üzemeltető cégnél, majdnem minden erőművük gázmotorral hasznosítja a biogázt, és nem kazánnal vagy (gáz- vagy gőz-) turbinával. bizonyára oka van ennek...;)

Előzmény: Gépész 99 (226)
Gépész 99 Creative Commons License 2011.02.24 0 0 228

Ja meg ez, kedvcsinálónak:

 

 

Gépész 99 Creative Commons License 2011.02.24 0 0 227

Meg még egy kis ismeretterjesztés:

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/G%C5%91zg%C3%A9p

Gépész 99 Creative Commons License 2011.02.24 0 0 226

Otto vagy Diesel ciklusúval nem lehet.

Ottoval 25-30% körüli, Diesel motorral 30-40% (max 50% a nagy konténerhajók kétütemű dízelmotorja) a hatásfok.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_efficiency

http://en.wikipedia.org/wiki/Internal_combustion_engine

ill: http://hu.wikipedia.org/wiki/Otto-ciklushttp://hu.wikipedia.org/wiki/Diesel-ciklus

Hétköznapi kondenzátoros dugattyús gőzgéppel is elérhető a 25% termikus hatásfok!

Kombinált ciklusú erőműveknél, ha a fáradt gőzt fűtésre is használják, úgy 85% termikus hatásfok elérhető.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Kombin%C3%A1lt_ciklus

 

Jó az a gőztechnika! :)

Arról nembeszélve, hogy ha motort akarunk működtetni a biogázzal akkor dúsítani kell, minimum vízes mosás+szárítás, különben nagyon gyöngén durrog.

Begyújtani és kazánban elégetni, vízet forralni, gőzt fejleszteni viszonylag egyszerűbb, csinálják már régóta.

Előzmény: satya4 (225)
satya4 Creative Commons License 2011.02.24 0 0 225

Belsőégésű motorral is el lehet érni 85%-os hatásfokot, motor +generátor +hőcserélő, autó motor a legjobb mert az már vízteres, legjobb lenne dízel motor átalakítva gyertyásra.

Gépész 99 Creative Commons License 2011.02.24 0 0 224

Üdvözletem a Gázosoknak!

 

Beleolvasgattam a topikba, engem is érdekel a biogáz téma.

Konstruálom is a biogáz "erőművemet". Amolyan kisebb fajtát, mint itt is sokan mások.

 

Az egyik fő probléma a gáz hasznosítása.

Olvastam itt próbálkozásokat belsőégésű gázmotorokról.

Szerintem a nyers finomítatlan biogáz egy dologra jó: elégetni.

Hőt tudunk fejleszteni legegyszerűbben.

A legegyszerűbb hőerőgépek a pedig gőzgépek.

A hővel gőzt termelünk és ezzel hőcserélőn keresztül fűthetünk is, vagy gőzgépet hajtunk.

A gőzgép tengelyén meg mechanikai munkát vehetünk le, hajthatunk például generátort.

 

A nagy biogáz erőművek is gőzturbinásak, a kisebbek a gázmotorosok.

De gőzgépet lehet kicsit is használni.

http://www.claverton-energy.com/mini-steam-power-plant-of-10-kw-with-18-hp-steam-engine-3kw-steam-power-plant-with-8-hp-steam-engine-to-run-on-renewable-energy.html

http://www.energy.siemens.com/hq/en/power-generation/steam-turbines/sst-010.htm#content=Description

A legősibb formája a gépészetnek a gőzgépesdi! :)

Nem egy nagy ördöngősség.

 

http://www.ministeam.com/acatalog/shop.html

 

Dugattyús gépeknél 25%, turbináknál 85% hatásfok is elérhető.

satya4 Creative Commons License 2011.02.19 0 0 223

Házi körülmények között nem szokták tartályban tárolni hanem, gázzszákban gyűjtik össze a megtermelt gázt, szűrni meg vízen át buborékoltatva lehet, legjobb ha a keverve vannak a bele való dolgok, állati trágya+növény+víz.

beest Creative Commons License 2011.02.19 0 0 222

Lenne pár kérdésem:

 

1.  Növényi eredetű biogáz mennyire robbanás veszéjes?

2.  Tárolható-e valahogy például több darab teherautó gumibelsőben?

3.  Hogyan lehetne sűríteni, kompresszorral?

4.  Kell-e szűrni a gázt, és ha kell akkor hogyan?

 

Most találtam rá erre a forumotokra. Lesz egy kis időm akkor átnézem előző hozzászólásokat is.

Süsü1983 Creative Commons License 2011.02.13 0 0 221

Szervusztok!

 

Mit szóltok ehhez a videóhoz:

http://www.biomeiler.at/Filmdokumentation_des_Biomeilers.html

Innen is lehet meríteni, gázgyártási, melegvízkészítési tippeket.

fakeco Creative Commons License 2011.02.11 0 0 220

hali

 

 

Nehany  sematikus modell

 

 

http://www.bio-energetics.ru/4/tip_rekomenduem_ust.html

 

satya4 Creative Commons License 2011.02.10 0 0 219

Igazad van, eddig csak angolul kerestem rá a házi biogáz erőműre, megnézem németül is.

erbe Creative Commons License 2011.02.09 0 0 218

Csodálom, hogy szerinted Dánia, Svájc, Ausztria, Németország trópusi országok lennének? (én sajnos, igazából németül tudok ilyesmit olvasgatni. :-( )

Előzmény: satya4 (217)
satya4 Creative Commons License 2011.02.09 0 0 217

Az a baj hogy ami a neten van fenn, házi megoldású biogázos rendszer az mind meleg éghajlaton van amit nem kell szigetelni.

erbe Creative Commons License 2011.02.08 0 0 216

A polisztirol habon belül még kell valami, mert eléggé sérülékeny. A táblák között meg elmenne a lé.

Nem rajzolgatok, mert ha rákeresel, millió kész megoldást találsz az interneten, csak ki kell választani, amelyik neked tetszik.

Csak azt ne mondd, hogy keressem meg neked! :-(

Előzmény: satya4 (215)
satya4 Creative Commons License 2011.02.07 0 0 215

Tehát akkor a betonfalat körben bevonom ezzel a styropor-ral, akkor kész, és mehet bele a trutyi?Keverést szivatyúval meg lehetne oldani?A 37C-fokot hogyan lehet tartani gondolom kell bele tekerni kpe csővet és fűteni, le rajzolnád hogyan gondolod a felépítését ennek?

erbe Creative Commons License 2011.02.07 0 0 214

XPS: http://www.austrotherm.hu/media/dokumentumok/letoltes/prospektusok/forditott_tetok.pdf

Styrodur: http://szigetelesinfo.hu/hoszigeteles/isover-styrodur-2800-c-xps-r

Styrofoam: http://down.archicentrum.hu/34/tadatlapok/styrofoam.pdf?f_[cegid]=34

 

Az osztrák, svájci, német, de még a dán is fóliazsákba gyűjti. Pedig náluk is hideg van. :-(

A nagyipari felhasználás, tárolók más, de itt háztájiról van szó.

A fejlődő gáz melegen jön föl az erjesztőből. Inkább az a lényeg, hogyan pótolod az erjesztő hőveszteségét? Annak a leghidegebb télben is 37 fokon kell dolgoznia. Ha olyan hideg van, fóliasátort építesz a ballon fölé.

Előzmény: satya4 (213)
satya4 Creative Commons License 2011.02.07 0 0 213

Beton az oldala az emésztőnek, a polisztirol-ról van fényképed hogyan néz ki?A másik dolog ha fóliazsákba megy a gáz télen a -10-ben igen csak összeesik estleg még töredezik is, ezért is jobb lenne a tartály.

erbe Creative Commons License 2011.02.06 0 0 212

"Igazából én a hőszigetelésre gondoltam"

A hőszigetelést természetesen azon kívül. :-)

Milyen a szenyvízgyűjtőd? Szikkasztó (lyukacsos) vagy gyűjtő (vízzáró betonfal)?

Ilyen célra a zárt pórusú polisztirolhabok használhatóak. Gyártótól függően színezettek, pl. zöld, kék, rózsaszín. A fehér az vízszívó. XPS, Styropor, Styrodur, stb. fantázianeveken. De csak akkor használható, ha a külső falazat rágcsálóálló. Egér, patkány, vakond és egyéb áskálódó nem férhet hozzá.

Előzmény: satya4 (211)
satya4 Creative Commons License 2011.02.06 0 0 211

Igazából én a hőszigetelésre gondoltam, de a folyadék zárás sem hátrány.Csövet is kellene beletekerni hogy beinduljon a folyamat meg hőn tartani.

erbe Creative Commons License 2011.02.06 0 0 210

Legegyszerűbb mód PVC tófólia. Pontosan méretre lehet hegyeszteni (igaz, meg kell találni hozzá a megfelelő szakembert). A többi módszer sem olcsóbb. Vannak vízzáró habarcsok, amiből ha felviszel 1 cm mischungot, az tökéletesen vízzáróvá teszi. Amíg meg nem repedezik. :-(

Előzmény: satya4 (209)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!