Keresés

Részletes keresés

alkohol Creative Commons License 2000.10.06 0 0 215
Kedves Koko123

Nem Pidunga vagyok de...
Influenzaval nem fordulnek orvoshoz
Elmulik ugyanis (az a par nap haldoklas elviselheto is lehet legalabb addig is beke van).

alk

Előzmény: Koko123 (214)
Koko123 Creative Commons License 2000.10.06 0 0 214
Nagyon igaz humordarabok:

1. Két pszichológus megy az utcán. Az egyik megbotlik egy kőben, mire a másik:
- Akarsz róla beszélni?

2. Két pszichiáter találkozik:
- Szervusz! Mondd, hogy vagyok?

3. Pszichiáterhez érkezik a páciens:
- Doktor úr, mielőtt elkezdenénk, szeretnék mondani valamit...

pigunda vagy pidunga: a legtobb embörnek nincs jól körülírható problémája, csak egy idő után, amikor már nyakig belemászik a témába kezdi körülírni magát. Próbáld meg magadnak összeszedni,hogy mi az,amivel nem vagy megelégedve, vagy mi az,amitől jobban éreznéd magam a bőrödben. Nem kell kő gyagyának lenni ahhoz, hogy orvoshoz fordulj. Akkor influenzával sem járnának az emberek dokihoz, mert ugye ott van az a sok rákos,meg minden.

Koko123

pidunga Creative Commons License 2000.10.06 0 0 213
Kedves Tamas!
orulok, hogy van humorerzeked ez jo. Velem az a gond, hogy elvartam volna, hogy moge lass amit takargatok. :-)
vagy megsem takargatom?:-)
Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (211)
zatu Creative Commons License 2000.10.06 0 0 212
Kadves Tamás!

Köszönöm a választ, én értem, de hát érdeklődő féle lennék. Szoktam kérdezni, csak mint írtam, tényleg nem vagyunk túl 'jóban', okát nem tudom, de igazad van, legközelebb ezzel kérdéssel indítok.
Más! Még mindég nem tudom a Medazepan-Q kiféle-miféle?
Vagy vegyem úgy mint Dynaco-nak írt válaszodban, miszerint: "Az antidepresszánsok csak a szedés ideje alatt hangolnak kissé jobb hangulatra minket, és ezt kihasználva aztán egészséges működésünk könnyebben állítja helyre a felborult egyensúlyt, és a gyógyszerelhagyás után már a régi szabályozó köreink tudják újra fenntartani az egyensúlyt."
Ez is az?
Üdv; Zatu

Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (211)
Dr_Treuer_Tamas Creative Commons License 2000.10.05 0 0 211
Kedves Amole: vannak ilyen szerek, például ilyen szer az Aurorix (moclobemid), de egyébként a modern antipdepresszánsok sem okoznak mindig szexuális mellékhatást, csak 10-20 %-ban.

Zatunak: javaslom, hogy kérdéseidet tedd fel a pszichiáterednek is, hiszen az, hogy mit gondol rólad és mi a a diagnózisod, azt tőle illik megkérdezni. Hogy ezt mégsem tetted idáig, talán valamiképpen arról szól, hogy nincs elég bizalmad hozzá. Én például múltkor a hentesnél, amikor húst vettem, és megkérdeztem, hogy milyen állatból származik, azt mondta, hogy "bludmóból" van, de nem rohantam haza interneten kérdezni a hentes levelezőlistán, hogy miféle állat a bludmó, hanem ott helyben tisztáztuk, hogy halandzsázott, mert ki volt fáradva, és gőze nem volt, hogy mi az. Félre tréfát: a sine morbo azt jelenti, hogy betegség nélkül, egyébként ellentmond, hogy alatta ott egy valódi diagnózis, amit nem kell magyarázni (főleg szorongásos tünetekkel együttjáró depresszió).

Hujenick-ne(c)k javaslom, hogy kezdjél hozzá egy sajátos deszenzitizációs, önerőből is gyakorlolható viselkedésterápiás kezeléshez a sötétségfóbiád leküzdéséhez: Próbálj kitalálni olyan sötétséggel összefüggő helyzeteket, amelyekben tuti szoronganál, ezeket írd le, tedd őket sorrendbe asszerint, hogy milyen mértékben okoznának szorongást, majd kezdd el gyakorolni ezeket a helyzeteket a könnyebbtől a nehezebb felé. Egy idő után a szervezeted, és a vegetatív idegrendszered túlságosan vészhelyzetesre állított rendszere is belátja majd, hogy nem kell mindjárt riadót fújni a sötétben.

Pidungának és Alkoholnak: nem tudom, milyen kérdésre vártok választ. Azt, hogy mit mondjatok a pszichiáternél, ha elmentek hozzá, bevallom nehéz most kapásból megválaszolnom. Talán mondjátok azt, hogy:

Páciens: "- Azért jöttem, mert nagyon bizonytalan vagyok".
Pszichiáter: "... - ???"
Páciens: "- .... vagy mégse?"

Dynaco-nak: nem kell félned, az agyad nem alakul át, mintahogy a Kalmopyrin szedés után is megmarad a szervezetünk ugyanolyannak, mint korábban. Az antidepresszánsok csak a szedés ideje alatt hangolnak kissé jobb hangulatra minket, és ezt kihasználva aztán egészséges működésünk könnyebben állítja helyre a felborult egyensúlyt, és a gyógyszerelhagyás után már a régi szabályozó köreink tudják újra fenntartani az egyensúlyt.

Üdv,

Tamás

zatu Creative Commons License 2000.10.05 0 0 209
Kedves Tamás!

A napokban voltam az áteremnél önszántamból.
Előálltam kérdéseimmel,már ami a gyógyszerfüggőséget illeti. Érdekes volt a válasza: -Ha nagyon akarom -azon az alapon, ahogy én gondolom- lehetek akár joghurt függő is. Ha az kell nekem? Ha jól értem ez csak rajtam múlik, mert a gyógyszer, s annak mennyisége, s a kúra ideje talán nem indokolta.
Furcsa a kapcsolatunk. Verbálisan magam is jól elvagyok, ezért beszélgetéseink inkább gyors pengeváltásokra emlékeztetnek. MIntha küzdenénk, pedig szó sincs róla.
Le akarom tenn a gyógyszert /xanax/, s mondá=hajrá, de felírt egy másikat, amit csak szükség esetén kell néha-náha, talán soha, bekapnom: a neve: Medazepan-Q.
Kérdésem: mire való, hogyan hat? Főleg így, nem kúraszerűen?
Diagnózisa a következő:
1. Sine morbo
2. Kevert szorongás és depressziós zavar.
Mit jelentenek ezek?

Köszönöm a választ; Zatu

alkohol Creative Commons License 2000.10.05 0 0 208
Kedves Tamás

Várjuk a lelkes tanácsokat.
Ovatos melledumalos kerdeseinkre.....

alk

Előzmény: pidunga (207)
pidunga Creative Commons License 2000.10.05 0 0 207
Azt a betyar mindenit Alkohol!
Hiaba topic tarsak vagyunk, de most megleptel,, mit csinalsz te olvasol a gondolataimban???
huh meg a hideg is kirazott ...
Előzmény: alkohol (206)
alkohol Creative Commons License 2000.10.05 0 0 206
Kedves Pidunga
majd en felteszem a krdeseket(na persze ezek a zenyemek de hatha...):
Kell e nekem pszichologus vagy sem?
Es ha kell elmegyek-e?
Es ha elmegyek mit tudnek mondani?
Vagy egyaltalan tudnek e mondani barmit is?
Vagy elkuldeneke a bubanataba hogy mit zavarom itt masok bekejet, es minek farasztok egy szakembert a hulye aprosagaimmal mikozben masok valoban konkretan megfogalmazhato konnyen korulirhato egyertelmu gazzal jonnek?

alk

Előzmény: pidunga (205)
pidunga Creative Commons License 2000.10.05 0 0 205
Huh latom en itt hiaba keresem a valaszt, megyek az Alkohol-hoz :-)
(igaz nem volt kerdesem:-))
Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (202)
hujenick Creative Commons License 2000.10.05 0 0 204
Tisztelt doktor úr,

24 éves srác vagyok. Régebben (16-19 éves koromban) sokat jártam szórakozni, és ekkor még nem volt ez a problémám, ami lassan 4 éve. A problémám az, hogy nagyon félek éjjel az utcán. Pontosabban az ilyenkor az utcán levő emberektől. Nappal semmi ilyesmi gondom nincs, ha csak valaki nem provokál az utcán, éjjel viszont minden szembejövő emberről úgy érzem (pláne, ha többen is jönnek, esetleg hangoskodnak), hogy meg fognak támadni, megvernek. így nem is merek sötétedés után utcára menni (pontosabban kerülöm az ilyeneket), mert mindenkiben a potenciális támadót látom.
Ez a gondom valószínűleg abból adódik, hogy amikor még jártam szórakozni, sokszor láttam, hogy a részeg emberek, fiatalok mennyire agresszívek, gondolkodás nélkül kikezdenek bárkivel. Egy alkalommal én is szenvedő alanya voltam egy ilyen esetnek, igaz, hogy igazi elverésről nem volt szó, mert csak egy jó nagyot húztak be nekem, de ez is éppen elég volt. Mivel elég gyenge fizikummal rendelkezem, nem hiszem, hogy fel tudnám venni a versenyt ezekkel a kötekedőkkel, sőt, visszaütni se mertem/mernék, nehogy ezzel is okot adjak a verekedés folytatásának.

Az utóbbi 3 évben volt egy barátnőm, akivel nem igazán jártunk éjjel sehova, pont eme félelmem miatt, viszont mióta elhagyott, muszáj lenne társaságba járnom, barátokat, kapcsolatokat keresni, viszont sajnos a baráti társaságok zöme este, éjjel szeret beülni egy szórakozóhelyre, sörözni, ilyesmi. Ezzel nem is lenne túl nagy gond, a gond ott van, amikor haza kell menni, a kihalt éjjeli járatokon, a kihalt utcákon, ahol mindenféle gyanúsnak kinéző alakok jönnek szembe, akiket - mint mondtam - potenciális veszélyforrásnak nézek, és csak akkor nyugszom meg, amikor a lakásajtót belülről magamrazárom.

Engem nagyon zavar ez a problémám, hiszen még csak 24 éves vagyok, élnem kellene az életemet, de emiatt nem megy.

Kiváncsi lennék "diagnózisodra", tanácsaidra (erőltessem az éjszakázást?), javaslataidra.

Az biztos, hogy szakemberhez más formában nem tudok fordulni, idő, pénz (és mersz) hiányában.

Köszönöm válaszod

hujenick

Dr_Treuer_Tamas Creative Commons License 2000.10.04 0 0 202
Bru-nak: elképzelhető, hogy még csak biológiailag érett meg a gyerekvállalásra, és jelenleg nem él olyan partnerkapcsolatban, amelyikben egy gyermek születése kívánatos lenne. Szerintem ha ezek a dolgok megoldódnak, akkor előbb utóbb a gyerekszülsé sem lesz rettegés.

Dynaco-nak: A Prozacot és a Floxetet minden patikában meg lehet kapni, nincs diszkrimináció ilyen tekintetben, arról az egyszerű prózai tényről van szó, hogy két éve lejárt a fluoxetin nevű antidepresszáns liszensze, és most más néven több gyógyszergyár is forgalomba hozhatta a gyógyszert. A szerek között hatásukban, hatékonyságukban nincs különbség, ezeket a bevezetés előtt szigorúan vizsgálták, összehasonlító tesztekkel, és a gyakorlat is ezt mutatja. A Prozac-ból egy doboz (28 szem) 5000 Ft körül van teljes áron, a Floxet 3000 körül, de mivel ugyanaz a szer, a TB csak a Floxetre ad 90 %-os támogatást, azaz kb. 500 Ft-ba kerül a betegnek egy havi adag, míg a Prozax, is ugyanezt a támogatást kapja meg de nem százalékban, hanem forintban, így azért 2000 Ft körül kell fizetni. Létezik még több más néven is, az alapvegyület ugyanaz (pl. Apofluoxetin).

Álmos vezérnek: nagyon nehezet kérdezel. Szerintem érdemes a szélesebben értelmezett családodban megkérdezni mások véleményét, és megkérni őket, hogy segítsenek hatni a társadra, hogy forduljon szakemberhez. Ha ezek után se megy, meg lehet kérni, hogy jöjjön ki a körzeti orvos, vizsgálja meg, adjon beutalót ambuláns szakvizsgálatra. Ha ezt sem akarja és a dolog egyre rosszabb lesz, és te nem tudsz hozzá alkalmazkodni, akkor az a tapasztalat, hogy nagyon nehéz elkerülni a válást...

Üdv,

Tamás

Üdvözlettel,

Treuer Tamás dr.

Előzmény: bru (201)
bru Creative Commons License 2000.10.04 0 0 201
Kedves dr úr,
lenne egy problémám, amiről igazán el sem tudom dönteni, hogy kezelésre szorul-e, és ha igen, kihez forduljak.
27 éves többdipl.-ás stb... sikeres nő vagyok,van egy kis vállalkozásom, ami jól megy, szóval biztos alapokon állok. De ha a gyerekvállalás szót valaki kiejti a közelemben összerezzenek, egyszerűen rossz még csak rágondolni is, hogy szüljek, annyira bepánikolok, hogy napokig nem tudom kiverni a fejemből -elszívok 2 dobozt egy nap és csak ez jár a fejemben- rémálmaim is voltak ezzel kapcsolatban.. miért félek, biztos, hogy ez nem lehet normális...a gyerekeket szeretem, ha nem kell egyedül maradni velük..mi a baj, hol rontottam el?
Álmos vezér Creative Commons License 2000.10.04 0 0 199
Sajnos olyan problémával küzdök/ünk, melyen már sok embertársam - magam is évekkel ezelőtt - átestem. A párom idegileg teljesen összeomlott. A dolog már odáig fajult, hogy 2-3 naponként teljesen ködös és valószínütlen dolgokkal gyanúsít, zaklat. Magunk szinte minden nap megbeszélünk mindent és problémáinkat is igyekszünk megoldani. Régebben észrevettem nála ezt a zavart és ennek tekintetében bizonyos dolgokat meg is változtattam. Próbáltam a helyzethez alkalmazkodni, úgy gondolom hogy ez A természetes és nem számít egy kis engem ért kiborulás, ha a cél nemes, de ez nem minden alkalommal sikerül. Orvosi segítségre lenne szüksége de persze hallani sem akar róla. Őszintén szólva nem tudom meddig bírom és meddig tudom akaratán kívűl segíteni. Két gyermekünk van, akik szintén látják a problémát, bár előttük nem igazán "balhézik" ugyanis rendszerint éjszaka és a konyhában megy a "műsor". Nagyon fáradt vagyok, teljesen lefogytam, - mellékesen megjegyzem hogy reflux-betegséggel is küzdök, aminek ez nyilvánvalóan nem kedvez - csendben - a külvilág kizárásával - próbálok urrá lenni a bajunkon, és a gyerekeket is nagyon féltem ettől.Segíteni szeretnék rajta,de félő hogy egyedül önmagamra hagyatkozva nem sikerül.
Üdv.

pidunga Creative Commons License 2000.10.04 0 0 198
Kedves Tamas!

Jo ez a fogorvosos pelda! nem is tudod elkepzelni (meg ha fantazialsz is rola) hogy milyen borzalmakat fogsz atelni :-)
Amugy amikor neked kellett ezt vegigcsinalni elojottek olyan dolgok amire nem szamitottal? hasznos volt neked? En leginkabb attol felek, hogy amugy is felzaklat ha magam gondolkodom ilyesmikrol, hat ha meg ujabbak kiderulnek... Huh, brrr...

kedves Alkohol!
Tamas nem adja oda a zubbonyat! Most mondd meg...
Amugy ha akarod cserelhetunk, es akkor olyan, mintha uj lenne!
Azt hiszem egyezik a meret is :-)

Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (197)
Dr_Treuer_Tamas Creative Commons License 2000.10.04 0 0 197
Kedves Virágszál,

javaslom keresd fel az ELTE Pszichológia Tanszékén (VI. ker. Izabella u.) a Szülésfelkészítő Központot, Békési Bea pszichológus vezeti, ha megtalálom a telefonját elküldöm, de bent van a telefonkönyvben. Ők egyéni és csoportos szülésfelkészítést is vállalnak, nagyon profik, partnerrel együtt is.

Pudingának: valószínűleg akkor neked ilyen beszélgetős módon nehéz segíteni. De szerintem egész másképp néz ki a dolog, ha a valóságban kipróbálod, mint amikor fantáziálsz róla, hogy milyen lehetne. Olyan ez, mint a fogorvos előtt, az ember nem is tudja elképzelni a borzalmakat előtte, utána meg csak azt veszi észre, hogy kész a foga.

Tamás

Előzmény: Viragszal (196)
Viragszal Creative Commons License 2000.10.04 0 0 196
Kedves Tamas!

Azt hiszem itt az ideje, hogy vki vmi oromtelibb kerdest is feltegyen, ill. softabb temat vessen fel :-))

Diohej: most eppen Amerikaban elunk, a ferjem egy darabig itt dolgozik. Az elso babank varjuk marcius vegere. Abszoulut termeszetes szules parti vagyok igy mar jo idoben szeretnek felkeszulni a szules elmenyere. Az lenne a kerdesem, hogy tudnal-e ajanlani vkit akivel leulhetnek nehanyszor ilyen teren: az anyukamnak mindket szulese iszonyu negativ volt, ill. sajnos nem vagyunk lelkileg tul kozel sot az egymas irant erzett emocioinkat sem igazan tudjuk kifejezni. Ezeket sajat magamnal szeretnem elkerulni, es mivel egesz decemberben otthon leszek nagyon szeretnek beszelni egy szagemberrel. Tudom, h. milyen nagyszeru az itteni eugy, de ilyesmirol barmennyire is jol lavirozok angolul az anyanyelvemen konnyebben nyilvalnulok meg.

Koszi:
MSE

PS: aki elhajt a TSZ-re az talan jogosan teszi, de ott sajnos keves pszichiater, es pszichologus ul...

Előzmény: alkohol (195)
alkohol Creative Commons License 2000.10.03 0 0 195
Kedves Tamas

En nem allitottam, hogy ulve sem aludnek el :-)) a buszon is mindig elalszok :-))
Bar ha borzoljak a kedelyemet biztos nem tennem.(de azert ez is helyzettol fugg:a jelenlegi munkahelyemen elso megbeszlesen amin a munkamrol vilagoltak fel, majdnem elaludtam-szerencsere a fonokom nem vette zokon :-)) -o sem komplett ezekszerint)
En is kivancsi lennek masok elmenyeire hatha ramtor egyszercsak, a kenyszerzubbonyomat (amit pidungaval rendeltunk) le akarom cserelni.....

alk

Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (193)
pidunga Creative Commons License 2000.10.03 0 0 194
Kedves Tamas!

Egy ilyen helyen kerdezgetik az embert vagy csak hagyjak hogy beszeljen? Mert ha tolem kerdeznek valamit a nyugjeimrol altalaban rogton kiurul az agyam es mindent elfelejtek meg azt is hogy epp miert nyafogtam.
es ilyenkor nagyon szegyenlem magam. Meg orvoshoz sem megyek, mert megkerdezi mi a panaszom, hirtelen nem jut eszembe semmi.
Ez most komoly.

Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (193)
Dr_Treuer_Tamas Creative Commons License 2000.10.03 0 0 193
Kedves Pidunga,

szívesen kölcsönadnám az én kényszerzubbonyomat, de sajnos nem tudom odaadni, mert erősen hátra kötötték benne a kezem...

Cillit-nek: Remélem nem együtt szedte a Seroxat, Maprolu, és Risperdal nevű gyógyszereket, mert az eléggé szakszerűtlennek tűnik látatlanul is. A Risperdal sajnos okozhat elhízást, de a másik ekttő is, nagyon ritka ez a mellékhatás, és nem bindog a gyógyszerrel függ össze, hanem létrejöhet úgy is, hogy a gyógyszerszedés következményeképpen csökken a feszültség, a szorongás, és javul az étvégy. Úgy lehet ellene védekezni, hogy az ember ilyenkor jobban figyel az étkezésére. A Risperdalt egyébként elsősorban pszichózisokban használják, schizophréniában, nem tudom, hogy ilyen diagnózist kapott-e a kezelőjétől, vagy elmondták-e pontosan, hogy miért ezt adják.

Alkoholnak: aki elalszik fekve egy terápiában, az általában elalszik ülve is...Nem olyan helyzet, amiben olyan könnyű elaludni, aki már próbálta, az tudja. Ha van valaiknek sajátélménye róla, kérem ossza meg velünk, nekem van, és ezt tapasztaltam.

Tamás

Előzmény: pidunga (192)
pidunga Creative Commons License 2000.10.03 0 0 192
Kedves Tamas!
lehet toled ket darab kenyszerzubbonyt kerni? :-)

Na jo rendes leszek nem szorakozom:-)

Előzmény: alkohol (191)
alkohol Creative Commons License 2000.10.03 0 0 191
Kedves Pidunga

Egy cipoben jarunk.
En is a kenyszerzubbonyt javasolnam onnek.
Magamnak is.
Szoljon akit zavarok....

alk

Előzmény: pidunga (190)
pidunga Creative Commons License 2000.10.03 0 0 190
Kedves Alkohol!
Szerintem jobb lenne mielobb szakemberhez fordulnia,! Bar nekem is vannak hasonlo problemaim, mehetunk egyutt is!
En nem birom, ha figyelnek ram (sot neznek), de ha nem figyelnek ram iszonyu duhos leszek,ha pedig nem neznek ram amikor beszelek, kicsit rossz erzesem tamad....Es torok zuzok...
:-)
Zsupszi zubbonyt ide!
Előzmény: alkohol (189)
alkohol Creative Commons License 2000.10.03 0 0 189
Kedves Pidunga

Lehet, hogy annyira beparaznek, hogy ellensulyozaskepp annyira lenyugodnek, hogy elaludnek . :-)

Előzmény: pidunga (187)
Cillit Creative Commons License 2000.10.03 0 0 188
Kedves Tamás!

0,75 évig szedtem Maprolut, Risperdalt meg Szeroxátot. Ezek közül melyik okozhat hízást? Mert fél év alatt 25 kilót szedtem fel. Én a Maprolura gyanakodtam, és azt egy hete abba is hagytam. De jót röhögnék, ha mondjuk a Risperdal okozná a hízást.

Egyébként a Risperdal hogyan hat? Nem csak "szenteltvíz"? (Az ára miatt úgy sejtem, valamit azért tesznek bele...)

Cillit

pidunga Creative Commons License 2000.10.03 0 0 187
Alkohol!
szerintem egy pszichoterapia a legijesztobb dolog lehet a vilagon! Nem hiszem hogy el tudnal ott aludni!
Bar attol fugg....

Kedves Tamas!
Hat nekem egyre rosszabbul hangzik ez a fekve beszelgetes! Azt vegkepp nem viselnem, hogy mikozben hevereszem a hatam mogott van valaki es nem latom a reakcioit. Mindig azt hinnem, hogy kinevet, vagy iszonyuan unja amit mondok.
A masik az, hogy idegesitene hogy latja a testem ....
Szoval nem egyenlo az egesz...
Igaz ugy mar tetszene ha mellettem fekudne :-)
na jo mielott belelendulnek a marhaskodasba inkabb elkuldom igy

Előzmény: alkohol (185)
kikacsa Creative Commons License 2000.10.02 0 0 186
Kedves Eszter,
koszonom ezt a kimerito valaszt. Egyenlore elegendot tudok a tovabbgondolashoz...mericskelek, merlegelek, aztan majd uj kerdessel allok elo:)
(a kikacsa pedig kivancsi kacsa akar lenni, kicsit sutara sikerult, mintha a "rut"-rol lenne szo:)

kikacsa

Előzmény: babarczyeszter (178)
alkohol Creative Commons License 2000.10.02 0 0 185
izé, nem viccbol mondom
csak mert ha en ágyat ereznek magam alatt egy kellemes helyen rogton elaludnek

alk

Előzmény: alkohol (184)
alkohol Creative Commons License 2000.10.02 0 0 184
es ha elalszik a paciens a nagy asszociacio kozben?

alk

Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (182)
citromfű Creative Commons License 2000.10.02 0 0 183
Akkor nekem agorafobiám van... Nagyon köszönöm a választ!!! Megmondom őszintén, a gyógyszeres kezelés számomra nagyon félelmetesen hangzik... Persze biztos csak azért, mert sosem volt semmi komoly betegségem.
Előzmény: Dr_Treuer_Tamas (182)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!