Keresés

Szia tüzér,

Itt azt írod:

KONKURSZ vs T-72
T-72 vs. T-72

3 képet raktál fel, melyik kép melyik?

A T72 mivel lőtt?

Figyelmesen olvasni.

Repeszrombolóval. Annak csak segít a reaktív. Átmegy rajta, mielőtt robbanna.

Ehhez én nagyon nem értek...de a svéd most fog kivonni jópár Leo 2-est.

 

P-18

Szia Hamburger,

"Azt se feledjük el, hogy a céltárgynak használt két 72-es a legelső sorozatból származott!"

Az MN első T-72-es harckocsijai optikai távmérősek voltak.

A célok ezeknél korszerűbbek, a képek alapján...

Kis érdekesség:

Az a katona aki RPG-vel lőtt rá, egykor hk-s volt. :-)
Elmondása szerint fájt a szíve, de dolgozott a kíváncsiság is.
Szerinte nem lyukasztotta át szemből a frontpáncélt (kézi rádió antennáját próbálták átdugni a lyukon), de mintha látott volna port- füstöt kiszállni a nyílásokon.

D-20 találathoz:
A bécsi hadtörténetiben (Arsenal?) ki van állítva egy Ivh-s bunkerbe épített páncél-beton lövegtorony, ami telitalálatot kapott egy nagyobb malactól. Nem lyukasztotta át az összes réteget, "csak kicsit" behorpasztotta de az elmondottak szerint a bent tartózkodók mind meghaltak.

Tehát én inkább nem ültem volna abban a 72-es ben. :-)

"D-20 -nak becsókolhat a reaktív páncél."

Miért, mivel lőtt???

Bocsánat! Természetesen lyukasztani!

Azért azt is el kell mondani, hogy a tatai htz. tüzérei a löveghez rendszeresített szemlyzet csaknem felével voltak képesek az eredeti létszámra előírt normaidőkkel csupa kiváló lőeredményt elérni! És nekem a Konkurszok is nagyon meggyőzőek voltak. Páran végignéztük, ahogy ők is kiválót lőttek. Ellőttek pár tucat rakétát, de emlékezetem szerint "csak" kettőnél volt műszaki hiba, a többi mind (!!!!) célba talált! És mint látható, a T-72-es kaliberű páncélosokat ki is tudja jukasztani!

Vagyis a magyar hadmérnökök 2008-ban eljutottak odáig, ahová Nikolay A. Shomin 1981-ben?

Az kumulatív páncéltörő eszközök 5-600mm RHA páncéltörő képességével szemben védtelenek a 40t-s szovjet harckocsik...
... mintegy 3 éves fejlesztés után elkészült a Kontakt-1 EDZ.

Ennek alkalmazásával hatástalanná lehet tenni a lenti kísérletben alkalmazott kumulatív páncéltörő eszközöket.

NEM PEDIG KIDOBNI A HARCKOCSIKAT!!!

Azt se feledjük el, hogy a céltárgynak használt két 72-es a legelső sorozatból származott! Egyébként tényleg szerettem volna bent ülni.

 

Üdv: Hamburger

Át.

Szerintem a D-20 nagyon elavult.

 

De működik.

Ha csak a fegyvert nezzuk, akkor jo otlet lenne lejmolni M109-et (155-os onjaro loveg),

 

Na persze.

de azzal ott a hatalmas gond, hogy draga a loszer (venni is, megsemmisiteni is).
Abban az esetben, ha van mukodove teheto Akacija-nk, akkor szerintem arra kellene (vissza) valtani, ha nincs, akkor Gvozgyilkara.

 

Gvozgyika lőszere min.25%-al gyengébb.

D20 mozgásképtelenné tette, de jól érzékelem, hogy attól a HK harcképes maradt volna?

 

Álló tank nem tank

reaktív pótpáncélt rá, szemből azok voltak igazán veszélyesek, ha jól érzékelem,

 

D-20 -nak becsókolhat a reaktív páncél.

stimmt.

Tipp.

Az MH pár T-72, sok T-72M1, és M2 változattal rendelkezik.

Alap T-72, és M2 a fotók alapján nem lehet, marad a T-72M1.

Sajnos minden átütötte a t-72 -est, kivéve a T-72 (az első kép kis lik nem az övé, kumulatívval nem lőtt) és a D-20, de az széttörte kívűlről.

 

Megrázó a 30 mm-es gá. találata a test homlokának az ÉLÉRE.

 

 Ez ugyanis az ék alak ÉLE.

 

A Konkursz - ha jól hallottam - a találattal szembeni oldalon is átvitte a tornyot kifelé jövet.

 

Sajnos ez azt jelenti, hogy ebben a formációban ezt a tankot a környezők bármelyike, bármikor, bárhol....

Hello!

T-72M1 célanyag

Ez konkret info, vagy csak tipp?

Bel

Szia!

Gyanakvó vagyok, ugyanis az M109-es is az évek folyamán fejlődött, csak az a kérdés hogy ki milyen upgrade verziót használ és mit ad át. Az M109A6-ost nem hinném hogy megkapnánk, a belgák és németek kivonták az A2-A3-ast, szóval kissé zűrös...

 

 

Ha jól értelmezem a képeket:

 

"Ezek alapján véleményem szerint a D-20 -asnak, az RPG-nek nem lenne szabad szemből átütnie a T-72 -est, kivéve ha a gránát a testpáncél aljára érkezik.
Oldalról, hátulról át kell égetniük a páncélt."

RPG testpáncél alja, a tolólap felett?
szemben alul: 100mm 30° vs RPG-7 300mm
Átütés.

 

Torony szemből: 490-500mm vs D-20 kumulatív gránát BP-540 250mm

nincs átütés

 

"A Sturm, és a Konkursz rakétáknak minden esetben át "kell" ütniük a célt, (alighanem kimeneti nyílással a túloldalán)."

Konkursz torony
szemből: 490-500mm vs Konkursz 9K113 600mm
Átütés.

 

"A Fagot, Metisz, 3BK-14M esetében szemből csak annyit állíthatok, hogy az esetek nagyobb részében a páncélnak hárítania kellene a találatot.
Oldalról, hátulról át kell égetniük azt."

Metisz, Fagot torony
szemből: 490-500mm vs Metisz 9K115 460mm / Fagot 9K111 460mm
Átütés

 

"Ez persze csak elmélet, kíváncsi leszek a gyakorlatra :)
(mindig eshet szerencsés találat a periszkópnál, illetve egyéb, a páncél gyengébb pontjain)"

Folytatódik, most csak az a kérdés hogy mennyire lesz  majd keret, illetve melyk lobby lesz erősebb ( én a légierősre fogadok...).

Ami eddig sikerült:

-az MLI 84  típus 1240 V8 DTS motorjának az átalakítása a Zimbru részére

-új éjjellátó a vezető részére: ORT9308

-a hajtáslánc javítása és diagnosztikai program, cél az üzemeltetési mutatók javítása.

Volt ott közben még pár dolog ami vitte a pénzt: Piranha III, Humwee, Saur, stb.

 

 

fagot a lövegpajzsnál átvitte?

A Harckocsis topicban adtam előrejelzést (civil szemmel) a lövészet várható eredményére:

(13417)
Este nekiülök, és adok egy elméleti előrejelzést, hogy mi megy át rajtuk, és mi nem...
... kíváncsi vagyok bejön-e.
:)
------------------
T-72M1 célanyag elméleti páncélvédettsége kumulatív gránátokkal szemben.

Torony
szemből: 490-500mm
felül: 30-60mm 0-30°
oldalt: 120-140mm 70-85°

Test
szemben felül: 490-500mm
szemben alul: 100mm 30°
oldalt: 70mm 90°
hátul: 15-45mm
alul: 20mm
felül: 15-20mm
-------------------
A résztvevő kumulatív hatású páncéltörő eszközök elméleti átlagos páncélátütése:
Falanga 500mm
Sturm 650mm
T-72 kumulatív gránát 3BK-14M 450mm
D-20 kumulatív gránát BP-540 250mm
Fagot 9K111 460mm
Konkursz 9K113 600mm
Metisz 9K115 460mm
PRG-7 300mm
---------------------
Az elméleti átütési értékeket +/-10% hibával kell figyelembe venni!!!

Ezek alapján véleményem szerint a D-20 -asnak, az RPG-nek nem lenne szabad szemből átütnie a T-72 -est, kivéve ha a gránát a testpáncél aljára érkezik.
Oldalról, hátulról át kell égetniük a páncélt.

A Sturm, és a Konkursz rakétáknak minden esetben át "kell" ütniük a célt, (alighanem kimeneti nyílással a túloldalán).

A Falanga rakétának, mivel föntről, szögből érkezik, szintén le kell tudnia kűzdeni a célt.

A Fagot, Metisz, 3BK-14M esetében szemből csak annyit állíthatok, hogy az esetek nagyobb részében a páncélnak hárítania kellene a találatot.
Oldalról, hátulról át kell égetniük azt.

Ez persze csak elmélet, kíváncsi leszek a gyakorlatra :)

(mindig eshet szerencsés találat a periszkópnál, illetve egyéb, a páncél gyengébb pontjain)

Hello!

Szerintem a D-20 nagyon elavult.
Ha csak a fegyvert nezzuk, akkor jo otlet lenne lejmolni M109-et (155-os onjaro loveg), de azzal ott a hatalmas gond, hogy draga a loszer (venni is, megsemmisiteni is).
Abban az esetben, ha van mukodove teheto Akacija-nk, akkor szerintem arra kellene (vissza) valtani, ha nincs, akkor Gvozgyilkara.

Bel

hááááát


azért ez erős

oldalról erősen védtelen, brutál kötényezés, reaktív pótpáncél kéne rá... a 30mm es sorozat a futónál eléggé kínos

D20 mozgásképtelenné tette, de jól érzékelem, hogy attól a HK harcképes maradt volna?

reaktív pótpáncélt rá, szemből azok voltak igazán veszélyesek, ha jól érzékelem, illetve:

a lövegnél azok a nagy hegesztési varratok igencsak gyengék meg a lövegpajzsot is át kéne alakítani, ha jól látom

semminél jobb, Leo2ről meg ne is álmodozzunk

Hello!

Ez csak megerősít abban, hogy vonják ki a T-72-est.

:-(

Engem meg abban, hogy modernizaljak.

Ugyanis nem artana nehany olyan kep melle, hogy a magyar gyartmanyu reaktiv pancellal ugyanezek a talalatok hogy neznenek ki.
(a tippem: konkursz, 3VBK-7 szembol, RPG oldalrol eselytelen, gepagyu es D-20 hatasa nem valtozik jelentosen)

Bel

Tiszteletem!

Kezdünk közeledni.

A 72-sek kivonása addig ameddig nincs valamilyen váltótípus (még a láthatáron sem) gyakorlatilag a fegyvernem végét jelentené, ugyanis semmi és senki nem garantálja hogy a következő politikai garnitúra szavatartó (bb) lenne.

Magyarán: végleg anélkül a fegyvernem nélkül maradtunk-maradhatunk.

Heli ügyben OK, a tüzérség hasonló helyzetben lenne mint a bádoghuszárok:) addig ameddig nincs konkrét váltótípus. De a D20-asnak még van létjogosultsága szvsz.

Konkursz, egyég rakéták: tettem már fel részleteket a szomszéd Maliutka/Milan modernizáló programjáról, a progi sikeres volt.

Albák: bármennyire is részrehajló vagyok, a szükség az szükség....:((((

A "tördelés" miatt nem látszik hogy ez egykor harckocsi volt.

:-))



Hát sosem irigyeltem a hkocsizókat de ebben a vasban most valahol a II. VH ús Toldi Turán szintjén állnak.

A tördelés miatt nem látszik, hogy melyik képhez melyik szöveg tartozik!!!

Ha jól sejtem elmonhatjuk hogy bármi amivel rálőttek az vagy átvitte vagy súlyosan "amortizálta" ?

D-20 repeszromboló (ezt akarjátok nyugdíjazni)