Keresés

Részletes keresés

Hezitáló Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63409

"bekövetkező torony elhajlás, méghozzá a Nap-Hold rendszertől ellentéstes irányba.

 

Ez az ami ledönti a relelm kártyavárat."

 

Tudtommal a Szovjetúnióban létezett gravitáció-kutatóintézet. Az viszont kérdés, hogy volt-e arrafelé is valamilyen napfogyatkozás ...

Előzmény: Astrojan (63396)
Hezitáló Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63408

Nem volna praktikusabb valami pofás kis torziós inga, tükröcskével a szálon?

Előzmény: Astrojan (63407)
Astrojan Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63407

2014 ápr 29-én este napfogyatkozás Tasmániában (ausztrália).

 

A hatás vízszintes, csak torony kellene hozzá. De olyan jó torony mint a lakihegyi nemnagyon van (= 307 m, nagyon magas, egy ponton támaszkodó, nem rigid). A magas épületekkel is működhet valamelyest, ilyen van nekik 350 méteres is. Ja, és akarat is kellene hozzá. Na ebből van a legkevesebb. Pedig az egész kisérlethez nem kell más csak egy teodolit.

Előzmény: Simply Red (63401)
Hezitáló Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63406

Azzal a precizitással amellyel Einstein megfogalmazta őket, sajnos nem tudom idézni - helyszűke miatt. Ehelyett konyhanyelven sorolom az elmélet jelen témánkba vágó tételeit.

Tehát a relatíve mozgó testek bizonyos fizikai jellemzőire vonatkozó tételek egy szűkebb csoportja következik:

- A  hosszúságkontrakciójáról szóló

- az idődilatációról szóló

- a "megbomlott" egyidejűségről szóló.

 

 

Előzmény: Mungo (63405)
Mungo Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63405

Ha esetleg idéznéd az elmélet azon tételeit, miszerint:

 

...hogy a rendszerükből megfigyelt  gyorsuló mérőeszközök bizonyos fizikai jellemzői megváltoznak a gyorsításuk folyamán.

Az elmélet tételeinek alkalmazásával e fizikai jellemzők kiszámíthatóak.

Előzmény: Hezitáló (63404)
Hezitáló Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63404

"Az elméletből ez nem következik. Ez a te külön-bejáratú véleményed."

 

Az elméletre támaszkodva cáfollak:

Nyugvó rendszerhez kötött megfigyelők azt észlelik, hogy a rendszerükből megfigyelt  gyorsuló mérőeszközök bizonyos fizikai jellemzői megváltoznak a gyorsításuk folyamán.

Az elmélet tételeinek alkalmazásával e fizikai jellemzők kiszámíthatóak.

Előzmény: Mungo (63400)
Mungo Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63403

A Magyari effektus-ra rákeresve eléggé szegényes a találatok száma.

http://wwwold.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz0506/FizSzem-200506.pdf 219-ik oldalától az általad is belinkelt cikk olvasható.

A tudományos világ valamiért nem kattant rá. Kitudja miért...

Előzmény: Mungo (63402)
Mungo Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63402

Pedig  jól félrevezettelek, bocs, most vettem csak észre.

 

Az első olvasatnál rájöttem. :o)

Némi kutakodás után azért megtaláltam. A "Magyari" effektusról most olvastam először, egyelőre emésztgetem egy kicsit. 

Előzmény: Simply Red (63401)
Simply Red Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63401

Na nekem is sikerült megtalálnom

 

Pedig  jól félrevezettelek, bocs, most vettem csak észre. A helyes link ez: http://epa.oszk.hu/00300/00342/00183/pdf/FizSzem_EPA00342_2005_06_219-223.pdf

 

Előzmény: Mungo (63399)
Mungo Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63400

Úgy vélem, az illendőséget nem rajtam kellene elsősorban számonkérned ilyenformán:
 
Szerintem inkább ilyesfélét illett volna írnod: Még nem sikerült arra a következtetésre jutnod, amelyre Hírmérnök topiktárs jutott.
 
Ezt te írtad a 63374-ben:

 

Az elméletből az következik, hogy mérőeszközeid ezalatt - tudtoddal, vagy anélkül - olyan változáson kellett keresztül menjenek...
 
Az elméletből ez nem következik. Ez a te külön-bejáratú véleményed. Ha már az illendőséget hánytorgatod, akkor illendő lett volna jelezned, hogy szerinted.

Előzmény: Hezitáló (63393)
Mungo Creative Commons License 2014.04.20 0 0 63399

Elolvastam a linkelt cikket (Fizikai Szemle), az se semmi, van olyan mint Astrojan "elmélete"...

 

Na nekem is sikerült megtalálnom. A hőtágulásos effektusra tett megjegyzésemet visszavonom. Tényleg nem tudom, Astrojan mitől lett boldog, mert a magyarázatot az áltrel-ben vélik megtalálni Astrojannal ellentétben. 

A jelenség minden esetre érdekes.

Előzmény: mmormota (63392)
Astrojan Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63398

Igen.

Előzmény: mmormota (63397)
mmormota Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63397

Ez az ami ledönti a relelm kártyavárat.

Kétségtelen hogy a legjobb drótkötelekkel kikötött adótoronnyal gravitációt mérni. Mi is lehetne ennél megbízhatóbb... A műholdakkal csak a gond van, még az órájuk se úgy jár ahogy kellene.

Előzmény: Astrojan (63396)
Astrojan Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63396

A Fizikai Szemle az 1999 aug 11-i Napfogyatkozás alatt történő méréseket összegzi, amikor a Nap magasan áll 13 órakor. Ez az időpont a magasan álló Nap miatt kevéssé alkalmas a torony dőlésének megfigyelésére, mert a gravitációs változás csaknem felülről éri a tornyot, ezért a lakihegyi torony dülöngélése kicsi, a 7. ábrán láthatóan csak maximum 6-7 cm.

 

Az 1961-es fogyatkozás kora reggel volt, a toronyra merőleges irányból, csaknem vízszintesen érte a tornyot a gravitációs változás, ezért a torony dülöngélése megdöbbentően látványos volt a maga 65 cm-es összesített kitérésével.

 

Az csak természetes, hogy téged a sokkal rosszabb körülmények közötti mérés fogott meg, ahol a torony dőlése sokkal kisebb amplitudójú, mert az erő (változása) felülről érte a tornyot, másrészt a hőmérséklet változása is jelentősebb hatással lehetett a feszítő kötelekre. Maga a teodolitos leolvasás hibája is kb 2 cm.

 

Ami a relelmet illeti az az 1961-es fogyatkozás totalitásakor bekövetkező torony elhajlás, méghozzá a Nap-Hold rendszertől ellentéstes irányba.

 

Ez az ami ledönti a relelm kártyavárat.

Előzmény: mmormota (63392)
Simply Red Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63395

Bocs, megtaláltam, csak nagyon apró betűs volt.

Előzmény: mmormota (63392)
Simply Red Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63394

Milyen Fizikai Szemle cikkre utalsz?

Előzmény: mmormota (63392)
Hezitáló Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63393

Írtad egyik olvasónknak, kalapalának:

"Az eredeti, Einstein féle elmélet szerint a mérőeszközeiddel nem történik semmi olyan, mint amiről Hírmérnök uram értekezik."

 

Szerintem inkább ilyesfélét illett volna írnod: Még nem sikerült arra a következtetésre jutnod, amelyre Hírmérnök topiktárs jutott.

Előzmény: Mungo (63375)
mmormota Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63392

Elolvastam a linkelt cikket (Fizikai Szemle), az se semmi, van olyan mint Astrojan "elmélete"...

Az mondjuk nem világos hogy Astrojannak miért tetszik, mert egész mást állít mint ő. Talán úgy van vele hogy mindegy, csak ne altrel legyen. 

Előzmény: Mungo (63391)
Mungo Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63391

Azért az nem semmi, hogy egy sima hőtágulási effektusból gravitációs elmélkedést csinálsz.

 


Szerintem a hozzád hasonló nagy elméről szól a következő anekdota:

 


Egy kutató megtanít egy bolhát, hogy ha koppant az asztalon, akkor a bolha ugorjon.
Vizsgálatai közben kitépi a bolha egyik lábát, majd koppant az asztalon. A bolha, kicsit ványadtabban, de ugrik. Így tesz ezután a kutató, szépen egyenként kitépi a bolha lábait és feljegyzi, hogy hogyan reagál a koppantásra. Mikor az utolsó lábát is kitépte hiába koppant, a bolha nem reagál. Fel is jegyezte, hogy a bolha a lábával hall, mert ha az összeset kitépik, megsüketül.

Előzmény: Astrojan (63390)
Astrojan Creative Commons License 2014.04.19 0 0 63390

Na jó, ha már cáfolat, tegyük ebbe a topikba: a relelm tanításával ellentétben Napfogyatkozáskor (= fedéskor) a Földfelszínre ható gravitációs erő növekszik. A két test (Nap és a Hold) gravitációs hatása nem összeadódik, hanem kisebb lesz.

 

http://astrojan.zz.mu/laki.htm

 

vrobee Creative Commons License 2013.12.07 0 0 63389

92-ből kivonta a pénteket...

Előzmény: Mungo (63388)
Mungo Creative Commons License 2013.12.02 0 0 63388

Csak kérdezem:

 

Newton szerint:
W=w+v

 

Einstein szerint:
W=(w+v)/(1+w*v/c2)

 

Ebből hogyan sikerült azt a marhaságot kolvasni, hogy
c+c=/=2*c ?????

 

Ha gondot okozna a betűk jelentése: (Két tárgy azonos irányban mozog)

Az állónak tekintett vonatkoztatási rendszerben w sebességgel mozog az egyik tárgy, amihez képest a mozgó tárgyról mérve v sebességgel mozog egy másik tárgy.

W az állónak tekintett rendszerből mérhető sebessége a második tárgynak.

Előzmény: Astrojan (63382)
Bign Creative Commons License 2013.11.29 0 0 63385

A c a hétköznapi életben túl nagy.

 

Vegyünk 2 repülőgépet, amelyek adott magasságban körül repülik a földet.

Természetesen ellenkező írányba.

A sebességük legyen 1000km/h.

Az egymástól való távolságuk (szerinted) 2*v*t.

Valójában ez csak akkor igaz, ha a Föld lapos.

Ha esetleg a Föld nem lapos (bizonyos megfigyelések erre engednek következtetni),

akkor elképzelhető, hogy a fénysebesség esetén a 2*c=c képlet ad helyes eredményt. :-)

Előzmény: vrobee (63383)
NevemTeve Creative Commons License 2013.11.29 0 0 63384

Amit te 'valóság' alatt értesz, az tkp az úgynevezett 'hétköznapi intuíció', ami nem más, mint az abszolút tér és abszulút idő. (Hátha annyi év után most érünk el egy áttörést... vagy, ha nem, akkor esetleg hollókat fogok tanítani víz alatt repülni.)

Előzmény: Astrojan (63382)
vrobee Creative Commons License 2013.11.28 0 0 63383

Amíg a c+c =/= 2c

vezesd már le ezt a specrelből is. mármint logikai hiba nélkül :)))

Előzmény: Astrojan (63382)
Astrojan Creative Commons License 2013.11.28 0 0 63382

Így legalább azt tisztáztuk, hogy a specrel nincs összhangban az abszolút térrel és idővel.

 

Miféle abszolút térrel meg idővel? Nincs semmiféle abszolút tér, abszolút idő, sőt abszolút meg nem abszolút téridő sincs,

 a specrel a valósággal nincs összhangban,

 

logikai hiba van benne. Amíg a c+c =/= 2c, ami a matematika megcsúfolása, addig a relelm nyilvánvalóan téves leírása a természetnek, mégha annyira kedves is nektek a pecrel. :)

Előzmény: NevemTeve (63381)
NevemTeve Creative Commons License 2013.11.28 0 0 63381

Így legalább azt tisztáztuk, hogy a specrel nincs összhangban az abszolút térrel és idővel. (Igaz, hogy a topik megnyitásának pillanatában is pont ugyanitt tartottunk, szóval komoly fejlődésről nincsen szó.)

Előzmény: Astrojan (63379)
vrobee Creative Commons License 2013.11.27 0 0 63380

a tarthatatlan bugyutaságban igazad van...

Előzmény: Astrojan (63379)
Astrojan Creative Commons License 2013.11.27 0 0 63379

..a másik zseblámpából kijövő foton mekkora sebességgel távolodik tőlem?

 

Nézd meg hol tartanak a fotonok mondjuk 1 év múlva. Az egyik foton ment 1 fényévet, a másik foton szintén ment 1 fényévet az ellenkező irányba. Nem nehéz kiszámolni, hogy a fotonok 2 fényév távolságra jutottak egymástól összesen 1 év alatt.

 

Egymáshoz képest a sebességük pontosan 2c. Ezért nem szeretnek koordinátarendszert tenni a fotonra, mert akkor kibukna a relelm tarthatatlan bugyutasága. De ne tegyél rá koordinátarendszert,

 

csak számold ki, 1+1=2.

 

De az sem rossz ha a lézerfény egy fotonjára ülsz és nézed a szomszéd fotont ott van e melletted egy hét múlva, egy hónap múlva, egy év múlva vagy száz év múlva.

 

Mindig ott lesz melletted. Na akkor számold ki mekkora az ő sebessége a Te fotonodhoz képest..

 

(ha valakit zavar, hogy a fotonra ültél, akkor ne ülj rá, a fotonok akkor is egyszerre érnek célba, a sebességük egymáshoz képest nulla lesz).

Előzmény: kalapala (63372)
Simply Red Creative Commons License 2013.11.15 0 0 63378

Volna egy pár kérdésem és egy megjegyzésem.

 

Szerintem modjad, hátha valaki hozzá tud szólni.

Előzmény: oldlogi (63377)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!