Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Bocsáss meg, de mivel a fiúk keményen harcolnak nem csak a hibákkal, hanem az ellennel is, várjuk ki türelemmel a végét. Kicsit erős errefelé is az ellenszél.
Mondj kérlek egy olyan frontot, ami végigvonult az országon, és nem járt negatívumokkal a civil lakosság számára. Lehet az hódító, felszabadító, megszálló, bármi. Nagyon nem tudom megérteni azt a hozzáállást, hogy úgy fejezzük ki a hazai rendszerrel, emberekkel, vezetéssel való elégedetlenséget, hogy idegen sereg bejövetelét kívánjuk. 4 évente X-elhet mindenki, ahova gondol. OTT lehet kifejezni az esetleges elégedetlenséget. meg közben lehet jó példával elöljárni, mindenkinek a maga kis életében. Lehet hogy hiányosak a történelmi ismereteim, de egy idegen sereg mindig rosszabb, mint akár a legrosszabb kormány. jelenleg demokrácia van. ha valami nem tecc, lehet népszavazni, meg szavazni, meg akármi. Ha idegen sereg van, akkor az van, amit ők mondanak, és ha panaszkodsz, akkor megkapod a magadét. nyista demokrácia.
Azért, mert a pacifisták feleségeinek a vazelinfejadagkiosztás hülyén venné ki magát. Mert remélem, az idegen hadsereg után áhítozók nem csak sztrapacskával meg itallal várják a megszállókat, hanem felkészülnek az egyéb velejáró behatásokra is. ja és persze modern időket élünk... Nem biztos, hogy csak a feleségeknek kell majd a tégely. Egyébként meg a végösszeg még ismeretlen, meg az is, hogy pontosan mit és mennyiért.
"Mindegy,hogy kiket küldenek,ha megadják a hadseregnek mindazt,amire szüksége van.. Legyen az háború,vagy békefenntartás...
A Don-kanyarnál sem a diplomások alacsony száma miatt volt hatalmas a vérveszteség,hanem mert félig megfagyva,fejenként alig pár lőszerrel a hidegben működésképtelen fegyverekkel,fedezék,műszaki zár,páncélelhárítás nélkül képtelenek voltak felfogni a támadást a magyar katonák,társadalmi,politikai,vallási hovatartozástól függetlenül.."
Ez így, tömören összefoglalva: nem igaz. A vereség és okai ennél sokkal összetettebbek és árnyaltabbak.
Szerintem igaz, hogy felig megfagyva voltak (mas kerdes, hogy a teli ruhajuk ki volt szallitva, "csak" a katonak nem kaptak meg).
Szerintem igaz, hogy a hidegben mukodeskeptelen fegyverekkel (mert nem volt hozza megfelelo olaj, megfelelo mennyisegben).
Szerintem igaz, hogy megfelelo fedezek es muszaki zar nelkul (kulonosen a vedelem melysegeben, de az mar mas kerdes, hogy lett volna idejuk megcsinalni).
Szerintem igaz, hogy a szovjet harcskocsik fele ellen a magyar pancelelharitas nagytobbsege nem megfelelo volt (az mas kerdes, hogy az elso megfutamodas soran NEM tamadtak harckocsival a szovjetek).
Abban viszont veled ertek egyet, hogy a vereseg elsodlegesen nem ezeken mult.
Talán a mai nap, magyarságunk bizonyításaként egy kicsit szerényebben arra kéne koncentrálnunk, hogy megemlékezzünk azokról a hősökről, akik életüket adták magyar hazájukért függetlenül politikai hozzáállásuktól, anyanyelvüktől, vallásuktól, nemüktől, stb.
"A nemzet nem tagjai teljes, vagy majdnem teljes politikai egyetértéstől létezik, ez nem feltétele létezésének." Nyilván. De nem is ezzel van gondom, hanem a politikai véleménynél magasabb szintű közösség érzetének diszfunkcionalitásával, amit a közösség védelmére hivatott szervezet leépülése is mutat. Ugyanitt régebben leírtam, hogy a MH egy kiváló indikátora az ország állapotának, mert nincs valódi outputja, amilyen az egészségügynek, közlekedésnek, rendfenntartásnak stb, a polgárok nem érzik a bőrükön működését, nincs visszacsatolás, ezért (a Nato-tagság hatását levonva) amilyen hadsereg a Magyar Honvédség, olyan ország Magyarország. Lásd a topikcímet...
"Egy modern kori nemzet akkor semmisül meg, amikor nyelve, történelme, kultúrája felolvad, eltűnik, vagy a könyvtárak mélyére szorul vissza." Nem. A nyelv, a kultúra és a személyes történelem a nép attribútumai, a nemzeté csak a hivatalos (oktatott) történelem.
Off Amennyiben így látod, akkor kétségtelenül távol áll a véleményünk egymástól. A nemzet nem tagjai teljes, vagy majdnem teljes politikai egyetértéstől létezik, ez nem feltétele létezésének. Egy modern kori nemzet akkor semmisül meg, amikor nyelve, történelme, kultúrája felolvad, eltűnik, vagy a könyvtárak mélyére szorul vissza. Még nem jutottunk el idáig, bár erősen dolgoznak rajta...:( On
Nem azt állítottam, hogy az ideológiai acsargás (nem különböztetek meg oldalakat), a polidilizés a topikban JÓ lenne. Hanem azt, hogy VAN. Azok, akik a MH állapotát politikai hovatartozásuktól függetlenül szánalmasan lepusztultnak látják, és akiket ez az állapot elszomorít, még ők IS képesek rendszeresen egymásnak esni politikai hovatartozásuk miatt a MH állapotát tárgyaló topikban. Továbbá, hogy ez nem lenne lehetséges, ha a résztvevők nem értékelnék más kötődéseiknél többre a saját politkai szimpátiájukat, tehát a magyar nemzet megsemmisült.
Off Nem nagyon értem, amit kiegészítésképpen írsz. Vagy lehet, hogy nagyon is. Itt kisebb kilengésektől eltekintve az úri társaság a késeléses kocsmai balhék fórumossá konvertált szabályait tiszteletben tartva rombolja egymás világnézetét. Különösebb cenzúra nélkül. A mottód szerint. Ezért tetszett a rövid összefoglalásod.
Acsargásnak látni pedig könnyű a másik érvelését, ha a sajátomat érzelmileg mélyen átélem. Ezért nincs helye a cenzornak, mert aki fórumozásra adja a fejét, az többnyire rendelkezik meggyőződéssel, mely mellett ki is szokott állni. Soxor spontán, de van hogy valami ellenében. Ez a demokrácia alapja és az, hogy ezt szabadon megtehessük mindenhol, szólóban, vagy hasonszőrüekkel szövetkezve. On
* Azért ez egy feketefehérre sarkított álláspont. A politizálást tűzként kerülő változatos szakmai eszmecsere és a primer ideológiai flamewar egyaránt káros szerintem, mert az előbbi nem mutatja meg a fő okot, elkendőzve a valódi problémát meeting pointtá teszi a topikot, az utóbbi pedig csak megmutatja, elemzés hiányában értéktelen acsargássá zülleszti.
Ez egyetértésünk ritka pillanata: 2008.07.17 22:58:19 "a változatos szakmai eszmecsere implicite cáfolja a címet, a polidilizés pedig alátámasztja és magyarázza"
2006.02.10 09:50:58 "...legfeljebb egymás ellen harcolhatunk. Éppen ennek elkerülésére lenne célszerű értékrend helyett inkább a realitást preferálni. Itt van ez a (lángoktól ölelt stb.) ország, vannak lakói, nyelve, múltja, meg egy népes tolvajbandája (nem az, a másikra gondolok! :). Fennállhat a veszélye, hogy utóbbi csoport fölé megpróbál erőszakkal beülni egy külföldi a saját, új baromságaival. Semmilyen értékrend nem tudja benne megakadályozni, kizárólag egy akkora pofánverés, hogy három hátrabukfenc után üljön csak seggre. Az pedig 8, hogy a pofont kiosztók között hányan szeretnek füvet szívni, hányan kart lengetni és hányan mindkettőt, vagy valami egészen mást."
2008.07.06 16:38:39 "Ja. A pontokba szedett megállapításokhoz. Ennyire különbözünk -meglehetősen- de az ilyeneken kell túllépnünk és nem marni egymást a mocskos rohadékok ebeiként, mert különben nem jutunk semmire és az utolsó már csak a villanyt olthatja. (...) Na, szóval ezek a dolgok érdektelenek a téma szempontjából. Lehet válaszolni rá, lehet hörögni is miatta nyugodtan. De lényegtelen. Hiszen egy nyelvet beszélünk, remélem."
2008.07.17 22:58:19 "a változatos szakmai eszmecsere implicite cáfolja a címet, a polidilizés pedig alátámasztja és magyarázza"
2008.08.11 22:53:55 "Az erőszakos konfliktushoz (itt: polgárháborúhoz) szükséges 1) ellentét, 2) az ellentét békés feloldására a) módszer és b) szándék hiánya, 3) eszközök és 4) a magasabb egység nemléte. Az ellentét megvan. A feloldására alkalmas módszer megvan. Szándék kérdéses. Eszközök nincsenek. A felvetésből következően a magasabb egység léte kérdéses. (...) Svájban a polgárok állig fel vannak fegyverezve, vannak durva rendőrattakok, van problémás lumpenréteg, van globalista nemzetpusztítás stb., mégis, a fegyverhasználat vagy az ezzel fenyegetés a hatalmi folyamatokban nem lehetőség, hanem magányos elmebetegek tragikus devianciája. Mert ott tudják, hogy a honvédelem a helyzetértékelési különbségektől független közös ügyük. Majd ha EBBEN egyetértünk, akkor leszünk rá alkalmasak magasabb egységünk tudatában."
Konklúzió:
A védelem megszervezése az első számú közügy, de nem léteznek közügyek ott, ahol nincs KÖZ, ezért semmisült meg a Magyar Honvédség!
Az nem demokrácia, ahol a katonaság a kétségtelen hatalmát arra használja, hogy a főtiszteknek megfelelő államformát hozzanak létre (mert hát ekkor sem a közkatona fújja a passzátszelet ugye).
És mi van amikor éppen nem a főtiszteknek megfelelő államformát akar összehozni a tiszti és sorállomány?
A gépkarabály modernizációval kapcsolatban annyi hogy amit eddig összeraktak AK-kat azok szétestek :) Most elvileg a külföldi cégek összerakják faszányosabban.
az offolás átmeneti felfüggesztését én is támogatnám (pedig lenne mit mondanom :))) - számomra a "nemzeti rock" is oxymoron, hát még a "nemzeti rap" :)))
Don-kanyar, mivel a lakosság nagy része mezőgazdból élt/dolgozott, így biztos, hogy ebből vittek többet. Tanárokat azért inkább tisztnek, vagy orvosnak vittek (vagy musz-ra).
A katona addig szolgálnia kell a hadseregben a hazáját, amíg számára elfogadható a hatalom. Ha nem, akkor ki lehet lépni. Az nem demokrácia, ahol a katonaság a kétségtelen hatalmát arra használja, hogy a főtiszteknek megfelelő államformát hozzanak létre (mert hát ekkor sem a közkatona fújja a passzátszelet ugye).
Mindegy,hogy kiket küldenek,ha megadják a hadseregnek mindazt,amire szüksége van.. Legyen az háború,vagy békefenntartás...
A Don-kanyarnál sem a diplomások alacsony száma miatt volt hatalmas a vérveszteség,hanem mert félig megfagyva,fejenként alig pár lőszerrel a hidegben működésképtelen fegyverekkel,fedezék,műszaki zár,páncélelhárítás nélkül képtelenek voltak felfogni a támadást a magyar katonák,társadalmi,politikai,vallási hovatartozástól függetlenül..
