Egy érdekes problémába ütköztem: Őseim az 1700-as években a Somogy Megyei Kercseligeten éltek.Az anyakönyvekben megtaláltam őket.Viszont az 1767-es Mária Terézia féle úrbéri összeírásban nem!Kíváncsiságból a kb.30 kilométeres sugarú körben lévő településeket is átvizsgáltam.De szintén semmi!
Mi lehet ennek az oka? Talán valamiféle adómentességet élvezhettek?
Úgy tűnik a bonbonos megoldás lesz a következő lépés.Szerencsére elég adatom van,így az anyakönyv vezető többnyire gyorsan ,meg tudja találni amire szükségem van.Viszont a listám nem éppen rövid...Az első látogatásomkor a hivatalban ,tulajdonképpen kedves volt a hölgy, felajánlotta,hogy megkeresi amit szeretnék,persze valószinűleg néhány felmenőre gondolt,nekem viszont egy alapos kutatásra lenne szükségem.Remélem nem retten meg nagyon a lista láttán....Asszem jelölöm a priorításokat,így nem lesz annyira ijesztő.
Isaszegen a XVII. században betelepített családok,nagy számban megtalálhatóak a mai napig. Az én családom is ilyen.Mivel a rendelkezésre állő adatokból úgy tűnik néhány tíz családot telepítettek be,jó esély van rá,hogy az azonos családnevűek mind rokonai egymásnak.Ennek az elméletnek szeretnék utána járni .
Anno a Királyi Járásbiróság Telekkönyvi irodája intézte a telekkönyvi bejegyzéseket. Elvileg az iratai a levéltárba kerültek. Egy emailt megér a tudakozodás
Ha jól tudom, akkor közvetlen hozzátartozók kaphatnak adatot a "zárolt" anyakönyvekből is. Persze kicsit macerás, ráadásul ha jól értem te oldalágakat keresnél. De mondjuk a nagypapa gyerekeiról szerezhetsz adatokat.
goolge, iwiw, telefonkönyv, facebook (tömegnév esetén lófing), amit még ajánlani tudok. persze keresni is tudni kell :))
anyakönyvvezető személyes felkeresése bonbonnal és vmi konkrétabb adatattal, nem csak annyival, hogy Kovácsékat keresem :) - ha mindent nem is, de esetleg néhány dolgot kikeres, elárul, stb., ha kedves vagy vele.
Mondjuk ez inkább falun működőképes, városban (bár Isaszeg nem olyan bazi nagy), már kevésbé...
Tudna valaki segíteni ebben is: A Pest megyei levéltárban van egy térkép (Tárgy:Üllő részletes belterületi térképe Dátum:1857), amely az egykori belterületi telkeket mutatja, mindegyik telekrészen egy-egy szám szerepel. Azt szeretném megtudni, hogy a számozások kiket takarnak (azaz, kik a földtulajdonosok).
Sajnos a térképhez nincs utalás/hivatkozás, hogy hol érdemes tovább keresni
Egészen kezdő kutatóként ,a családban fellelhető adatok begyüjtése után,máris beleütköztem egy komoly problémába.Ha jól értem az 1895 utáni állami nyilvántartásban momentán 1922 ig ( 90 év)lehet kutatni ( ha egyáltalán..),azt is csak a levéltárban,mert az önkormányzaton ez nem lehetséges,legfeljebb segítenek kicsit.A ma élő rokonaim felkutatásához viszont elengedhetetlen ezen adatbázis kutatása.A neten fentlévő ,általam ismert 1895 utáni adatbázisokban nem szerepel a keresett helyiség ,Isaszeg.Van valamilyen lehetőség hozzáférni ezekhez az adatokhoz? Köszi!
Sziasztok, Köszönöm szépen az ötleteket. Igazából csak azért szeretném ezt az ágat különösen felderíteni, mert az ez apai ágam, innen származik a vezetéknevem.
A kataszteri térképek tényleg sokat segítenek, ezeket összevetve a mai térképekkel nagyjából meg lehet mondani, mi van most a régi házak helyén. A szülőfalummal szerencsém volt, jó pár éve egy akkor 90 éves ismerősömet megkértem diktálja le, hogy melyik házban kik laktak a 20-as, 30-as években. Akkoriban nem volt nagyon divat a költözködés, 3-4-5 generáció is leélte az életét ugyanazon a telken. Az idősek sokat tudnak segíteni.
Gőzerővel kezdtem dolgozni a kőszegi adatok feldolgozásán - most az 1910-1920 közötti halotti ak-ön, itt találtam meg Erzsikét. Szerintem hamarosan többet is fogok tudni, majd jelentkezem (egy-két hónap... nem idő... :o)
Akkor kell még egy Erzsébetet találnom, akit még én is ismertem ( később született)
Mihály nevezetú egyenlőre nem került még a látószögbe, de a dédszülőknek 14 gyermeke volt- nem találtam közöttük. De az biztos, hogy valamiért (vki-ért) Kőszegre mentek....
Kőszegiek voltak és a nevük Felber ,de nem ott születtek:
Felber Antal Születéshelye 1880.04.28/Tótkeresztúr/ Sopron m. felesége: Körös(i) Anna Születéshelye: 1886.01.21. /Tótkeresztúr/Sopron m. A gyerekeik születtek Kőszegen névszerint
Antal/.../Anna: 1910.03.18./Ferencz:1911.01.15./Erzsike meghalt (nem tudom mikor)/Erzsébet:1912.08.30. Károly:1913.08.04./István: 1915.03.10.
Csatlakozom a hozzászólókhoz mert én is ebben a cipőben járok mint te .És így eltudom mondani a személyes tapasztalatimat . 1, A halotti Anyakönyv megtekintése nem sok biztos infót tartalmaz ,a születési évet azért sac per kb kilehet saccolni belőle . 2, A házassági az már légyegesen pontosabb segítség lehet mert ha pontosan megmondták az éveik számát akkor már sínen vagy,de az én esetemben is bebizonyosodott hogy lódítottak az ősök ....de akkor már egy plusz minusz év tartományt be lehet lőni ,nem ritkán 2,4,de lehet 5 év eltérés is az első tudott dátumhoz képest !
3, Ha ez megvan érdemes figyelni a tanuk illetve a születendő gyermekeket is . És ha mázlid van a lakhelynél még van házszám is ,az is sokat segít a dologban . 4, De még igy is lehet három négy olyan család akihez semmi közöd,nézd meg azokat is ,mert sokszor kidobja az eltéréseket ,mert már ismered a neveket helyszíneket ...stb ! Remélem tudtam kicsit segíteni !?
Inkább a házassági nayakönyvben szereplő adatot venném pontosabbnak, mert azt fiatalon, saját maguk mondták. A halottinál a bejelentő szerinti életkort írták fel. Ezt én kevésbé venném figyelembe.
De hogy tovább bonyolítsam, én találtam olyat, hogy az esküvőnél öregítették (vőlegény), vagy fiatalították (mennyasszony) magukat, ahogy érdekük kívánta.
Esetleg még a gyermekeik keresztszüleinek vizsgálatából is következtethetsz, ha tudod, hogy milyen szokások voltak az adott településen a keresztszülő választásánál.
Ha a házassági és halotti anyakönyvek alapján "kapott" éveket átnézted és nem tudsz dönteni, akkor érdemes lehet az esküvői tanúkat is figyelni és kapcsolatokat keresni. Azok általában a szűkebb-tágabb családból kerültek ki.
Ez persze azt igényli, hogy egy kicsit bővíteni kell a kutatottak körét.
És ez még nem is a legrosszabb kézírás, azok közül, amit eddig láttam. Most dolgozom fel a kőszegi halálozásokat 1910-20 között, ott ráadásul azzal is meg kell küzdeni, hogy az ottani katonai kórházban sok orosz, szerb, román, olasz hadifogoly halt meg és itt anyakönyvezték őket.
El lehet képzelni: valaki a kórházban felveszi az adatokat, megpróbálja átírni a ciril betűket latin karakterekre. Oroszul, szerbül nyilván nem tud. Aztán az anyag felkerült a belügyminisztériumhoz, ott meg összesítették, átmásolták, stb. majd visszaküldték a kőszegi anyakönyvvezetőnek, aki megpróbálta kiolvasni a neveket, aztán beírt valamit, amire tippelt... Néha emlékeztet valamilyen orosz névre, de főleg nagyon nem (azért az Iván, az ment nekik!). Ehhez persze hozzájönek a finoman szólva sem gyöngybetűk.
Újabb segítség kéréshez jutottam. Megtaláltam (az egyik) szépanyámat. Kiderült, hogy a fia (ükapám), nem törvényes gyermeke volt. Ükapám, az édesanyja családnevét kapta. Az anyakönyvi kivonatban csak az anyja szerepel. Kérdésem a következő: honnan tudhatom meg ki volt az apja? Illetve az anyja születési dátuma (életkora) sincs feltüntetve. Igazából csak annyit tudok szépanyámról, hogy szolgálóleány volt, illetve, hogy mely községben lakott. Innen van ötlete valkinek, hogy hogyan tovább?
(Ilyen gyatra kézírású embert hogyan engedhettek az anyakönyv közelébe?)
elhunyt születéshelye: Marczaltő Veszprém megye atyja: néhai Toth József molnár Vásárosfalu anyja: néhai Toth Józsefné Horváth Teréz háztartás Salamon Veszprém megye
...de mindez csak saccolt -- ezt a macskakaparást csak akkor lehet elolvasni, ha előre tudod, hogy mi van odaírva.
Sziasztok, Levéltári egyházi anyakönyvekben kutatom a felmenőimet és elég sok gyakori nevű van közöttük, ami lényegében akadályoz a szüleik megtalálásában. Tehát egy adott ősömnek megvan a halotti bejegyzése, benne a házastársa neve és életkora, szülei nevét nem tüntetik fel, azt csak a polgári anyakönyvekben szokták. Megvan a házassági bejegyzése is a szülőfalujával, ugyanazzal házastárssal és az akkori életkorával, szülei nevét itt sem tüntetik fel. A két életkor persze már nem konzisztens, tehát mondjuk elhunyt 34 évvel a házassága után, de a bejegyzés szerint 37 évvel idősebben, így a születési időpontja is bizonytalan. Meg szeretném találni a születési bejegyzést, tehát a szülei nevét, de a fentiek alapján jópár év bizonytalanság merül fel. Abban a jópár évben pedig a szülőfalujában 3-4 ugyanolyan nevű is született különböző családokban, mert gyakori a név, így nem tudom eldönteni, melyik az övé és kik a szülei. Szerintetek van valami esély, hogy eldönthessem, melyik a helyes? Pár trükk persze van, pl. megnézem a halottiakban, hogy a 3-4 lehetséges közül valaki meghalt-e csecsemőkorában, akkoriban sok ilyen volt, azt ki lehet zárni, de gyakran ez sem segít. Szerintetek van erre valami jó módszer? A házassági vagy a halotti bejegyzés életkora a helyes nagyobb valószínűséggel vagy ezt esélytelen eldönteni? Előre is köszi a tippeket.
