Keresés

Részletes keresés

MagyarországKatonái Creative Commons License 2009.07.03 0 0 43348

Attól, hogy valaki megélhetési katona még szolgálhat becsületesen, a többség ezt is teszi.

 

Azt sem vitatja senki, hogy a magyar katonák megállják a helyüket nemzetközi környezetben, habár minden viszonylagos, valamihez, valakikhez viszonyítani kell ezt a helytállást is. Egyébként tud valaki olyan (NATO-tag vagy partner) nemzetet mondani, aki nem állja meg a helyét külföldi missziókban? Mert ha igen, akkor lehet, hogy rólunk is mondják mások.

 

Egyébként ezért is sikertelen az egész önkéntes tartalékos projekt, hiszen amíg az egyik pénzért katona, addig a másik (Önk.Tart.) hazaszeretetből, elhivatottságból és nem elsősorban pénzért. Két külön világ, hogyan is tudnának összhangban dolgozni?

 

(Kérlek ebből ne azt hozd ki, hogy aki pénzért katona az nem szereti a hazáját, esetleg nem elhivatott)

 

Na, lehet a torkomnak ugrani.

 

 

Előzmény: Törölt nick (43347)
MagyarországKatonái Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43346

"Az egyik honvédségnél maradt és magas beosztásba jutott iskolatársam említette, hogy ma nem hivatásos katonák vannak, hanem órabéresek."

 

Sajnos ez szerintem is így van, habár én nem általánosítanék, mert kb. 97-98%-ra igaz, de hozzá kell tennem, hogy ez nagyobbrészt a rendszer hibája, az tette, teszi az embereket megélhetési katonává.

Előzmény: Törölt nick (43271)
MagyarországKatonái Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43345

Igyekszem a földön járni (gondolkodni), de egyre inkább úgy tűnik, hogy komolyan azon dolgoznak néhányan ebben az országban, hogy ne legyenek, ne éljenek itt hazfias érzelmű, hazaszerető magyarok.

 

Persze a nagy szöveg megy még Szekeres részéről is a hazafias nevelésről, oktatásról, de a cselekedet már hiányzik.

 

Előzmény: Zicherman Istvan (43310)
civ07 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43344
OFF: Szivesen folytatom veled a vitat egy tortenelmi, vagy II.vh.-s forumon. Mivel en elsodleges forrasokhoz max. mo-i hadmuveletek vonatkozasaban ferek hozza, ezert a bp-i hdm-rol szivesen cserelnek eszmet. Erdekelnenek a te adataid primer orosz forrasokbol, amit szivesen osszevetnek a nemet, magyar adatokkal. ON.
Előzmény: Zicherman Istvan (43334)
Kisendre Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43343
A wikipedia szerint van Metis-M is a honvédségben, de nem írják mennyi, hol, rendszerben van-e stb. Rákerestem googlen, de semmi komolyat nem találtam róla, csak azt, hogy pár éve volt valami botrány vele kapcsolatban, meg hogy orosz államadósság fejében kaptuk.
Gerginho Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43342
Tényleg ez elég furcsa a Wikin.Tud valaki valamit BGM-71 TOW beszerzésről?
scamy Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43341
Velünk is ehhez hasonló megtörtént 1986-ban (Lenti felderítőszázad) Bakonyban.
Előzmény: Törölt nick (43339)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43338

Angolnyelvűt vagy németnyelvűt bőven lehet találni.

Bár a legjobb - természetesen - a prim-anyagok kutatása.

Kisendre Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43337
Kösz, elkezdtem a kutakodást is, de sajnos a neten magyar nyelvű forrás alig van a témában, így csak kettőt találtam, Berlin ostroma és a halbei csata.
Előzmény: Zicherman Istvan (43334)
dr_kotasz0831 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43336
Minden fontos ember szigetszentmiklósi... Nyehehehe ;)
Előzmény: Kuruc71 (43323)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43335
:DDDDD
Előzmény: Kuruc71 (43333)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43334

Még néhány csata, illetve hadászati jelentőségű ütközet, ahol a szovjet kissebb veszteségei voltak, mint a németeknél.

 

1. Odessza védelme (a város kiürítése a mai napig mintapéldájú evakuációs hadművelet volt). Bár itt német és román csapatok voltak.

2. Szevasztopol védelme. (német és román csapatok).

3. Rosztovi csata (1941).

4. Tula védelme.

5. Dnyeperi-Kárpáti hadászati támadó hadművelet.

6. Zsitomiri-Berdicsevi hadművelet.

7. Kirovográdi hadművelet.

8. Korszuny-Sevcsenkói hadművelet.

9. Lucki-Rovenszki hadművelet.

10. Proszkurovo-Csernovicki hadművelet.

11. Breznyegovato-Sziniviri hadművelet.

12. Leningrádi-Novcgorodi hadművelet.

13. Budapest ostroma.

14. A Sarkköri-övezet védelme.

15. Petsamo-Kirkinesi hadművelet.

16. ,,Iszkra" hadművelet (a leningrádi blokád feltörése).

17. Krasznoszelszko-Ropsinszkaja hadművelet (,,Januári menydörgés").

 

 

Gondolom ez így elég lesz kezdésnek (meg időm sem engedi, hogy tovább írjam:(((

Előzmény: Zicherman Istvan (43332)
Kuruc71 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43333
"Ha valamit nem tudsz, az még nem jelenti, hogy nincs."


Tudtommal ez volt a mottoja Micsurinnak is.


:-)))




Előzmény: Zicherman Istvan (43332)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43332

Kezdésnek nézz utána.:) Találstz dögivel.

Egyet megemlítek, hogy legyen miből kiindulnod: Korszuny-Sevcsenkoi katlan.

 

Ha valamit nem tudsz, az még nem jelenti, hogy nincs.

 

Jó kutatást.

Előzmény: Kisendre (43330)
Kisendre Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43331
Arra a statisztikára kíváncsi lennék, nagyon komoly munka lehetett elkészíteni - ha tényleg olyan pontos - a szovjet és német adatok különbségei miatt.
Előzmény: M.Zoli (43329)
Kisendre Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43330
Csaták összesített veszteségeinél én még nem láttam olyat, hogy a szovjetek jobban jártak volna. Tudnál mondani pár olyan csatát (nem ütközetet, összecsapást), ahol a szovjetek jóval kevesebbet vesztettek a németeknél? Sajnos én csak fordított állásban tudnék ilyesmit felsorolni. (lehet leginkább azért, mert nem sok dokumentum áll a rendelkezésemre:))
Előzmény: Zicherman Istvan (43328)
M.Zoli Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43329

Udv.

 

Szerintem itt elbeszeltek egymas mellett, jellemzoen a pontatlan megfogalmazasnak koszonhetoen, jellemzoen CIV 07 reszerol.

 

Egy olyan felvetesnek, hogy az eves osszesites alapjan 41-43 evek folyaman a nemetek joval nagyobb veszteseget okoztaka szovjeteknek, mint forditva, 44 kiegyenlitve kb. , 45 a szovjetek voltak hatekonyabbak, lenne ertelme. Nemedi Laci hozott mar valahol errol pontos statisztikat.

 

De hogy most az utkozetekben milyen volt a jellemzo veszteseg 2 oldalrol, annak nem tudom van-e ertelme, mivel lehetne sorolni a peldakat pro es kontra, mint ahogy el is kezdted, ( helyesen ).

 

Valojaban nem tudom mire gondolt valojaban, mert szerintem rosszul fogalmazott.

 

Udv.

Előzmény: Zicherman Istvan (43328)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43328

,,...meg sem valtoztatnak semmit azon a tenyen, hogy osszessegeben a szovjetek joval nagyobb vesztesegeket szenvedtek a nemetekkel folytatott összecsapasokban, mint a nemetek."

 

Ez sem mondható jellemzőnek. Csupán a háború első felében volt jellemzőnek mondható ez a felállás (de ez sem mindig). Úgy 1943-tól már inkább az ellenkezője volt jellemző.

Még a Barbarossa elejéről is tucatszám tudnék olyan eseteket sorolni, amikor egy maréknyi valóban ellenálló szovjet katona igen-igen jelentős vestzteségeket okozott a németeknek. Vagy ott van a T-34-ek első összehangolt támadása 1941 őszén. Nulla saját veszteség mellett 50 kilőtt német harckocsi maradt a mezőn.

 

A hadiszerencse igen-igen forgandó volt. A baj csak az, hogy ahogyan az átkosban mentek a dicshimnuszok és legendagyártás a SzU haderejével szemben, most ugyan az történik, csak fordítva, a németekkel - sok-sok tényanyag mellé ,,becsúszott" jó pár urban legend és mítosz.

 

Ezért érdemes a számokkal és dokumentumokkal foglalkozni. Nagyon sok érdekes dolog derül ki belőlük.

Előzmény: civ07 (43322)
civ07 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43327
Nem hiszem, hogy mint volt ht. tisztet, fel kellene vilagositanom arrol, hogy hol es hogyan talalod meg a vkf CV-jet. Fogsz benne talalni olyan beosztasokat, amelyekhez azert nem art atfogo felkeszultseg. Amennyiben elegedetlen maradsz az olvasottakkal, az a te dolgod!
Előzmény: Éhesló (43325)
Törölt nick Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43326
Az Index képgalériájában is van egy sorozat az offenzíváról:

http://galeria.index.hu/kulfold/2009/07/02/amerikai_offenziva_a_talib_laz/
Előzmény: Törölt nick (43324)
Éhesló Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43325
Arra nem volt válasz, hogy az "alapos" és "sokoldalú" felkészítése előtt, során és utána mit vezetett? Mit irányított? Milyen képességeket mutatott fel, mint leendő vkf.?
Kíváncsian várom továbbra is a c.v. részleteit a "kimagasló" vezetői képességeiről.
Előzmény: civ07 (43281)
Törölt nick Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43324
http://index.hu/kulfold/2009/07/02/amerikai_tamadas_indult_a_talibok_ellen_afganisztanban/
Kuruc71 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43323
Voltam ! Kerem szepen . Voltam !

Most echte Sydney-i lakos vagyok.

Előzmény: Nihil1965 (43317)
civ07 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43322
A tortenelem bebizonyitotta tobbszor is, hogy a nemetek nem legyozhetetlenek. Ugyanakkor az emlitett esetek (akad joval tobb is) meg sem valtoztatnak semmit azon a tenyen, hogy osszessegeben a szovjetek joval nagyobb vesztesegeket szenvedtek a nemetekkel folytatott összecsapasokban, mint a nemetek. Legtobb esetben meg akkor is, ha vegul ok jottek le gyoztesen a "csatamezorol".
Előzmény: Zicherman Istvan (43309)
civ07 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43321

"ezért nem voltak harcok Szlovéniában "

 

Ezt megint nem artana pontositani! Talan ugy - nem voltak hosszabb harcok, vagy ugy, hogy - nem voltak nagyobb harcok, esetleg: Szloveniat joval kevesbe sujtotta a haboru.........

Előzmény: Törölt nick (43294)
civ07 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43320

"és meg sem állt Berlinig"

 

Kritikai eszrevetelem fokent erre a reszre vonatkozott! Ez a fajta fogalmazas azert feltelez egy fajta toretlenseget es tempot. Amint latom, tudsz pontosabban is foglamzni! :)

Előzmény: Törölt nick (43291)
civ07 Creative Commons License 2009.07.02 0 0 43319
Lehet legkozelebb pontosabban fogalmazni? Valamit megszallni es egy csata kimenetelet eldonteni nem ugyanaz! A hadtortenelemben egy igen fontos tema a "csatadonto tenyezo". Ennek elemzese soran nem mindig a gyalogsagot emlitik!
Nihil1965 Creative Commons License 2009.07.01 0 0 43317
Nem Sizgetszentmiklósi vagy ?
Előzmény: Kuruc71 (43307)
Nihil1965 Creative Commons License 2009.07.01 0 0 43316
Azért a németek történelmében nem sok vesztes háború van , ők általában a gyözteseket alakitották, talán a két wilágháborút leszámitva...
Előzmény: Mud Rider (43313)
Plieur Creative Commons License 2009.07.01 0 0 43315

Na ja, légicsaták. Az annyira lenézett 1940-es francia légierő  ezt hozta össze a Luftwaffe ellen: 1439 igazolt lelövés.

Típusra lebontva a győzelem/veszteség arány itt:

 

http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/aureview/1985/sep-oct/kirkland.html

 

Ezt magyarázd el egy angolnak:)

Aki meg van győződve róla hogy az 1100 lelőtt német gép a rekord. 650 saját veszteség mellett.:)

Vagy azt hogy a hollandok az 1940-es hídcsatáknál kb. 1800 fő veszteséget okoztak a német ejéknek, miközben 1200 fő fogylot ejtettek.

Legendák mindíg lesznek:))))

 

Előzmény: Zicherman Istvan (43309)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!