Keresés

Részletes keresés

Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278365

Ebben is van igazság, de azért van kivétel. Mourinhonak pl. játékos pályafutás nélkül is megvan a respectje a játékosok között. 

Előzmény: Törölt nick (278361)
Nóbádi iz der Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278364

Talán éppen itt írtam korábban, hogy hallottam én már edző által lebaszni utánpótlásjátékost, mert edzés után lebukott, hogy az egyik edzőpályán kapura lövöldözött.

Előzmény: Marci14 (278357)
MZ/Y Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278363

Jó, ezt mondták, Te meg - ha akarsz - elmész mégis.

Vagy megcsinálod otthon, amihez nem kell gép.

Előzmény: Marci14 (278357)
Emi2 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278362

Szar az edző, szar az edzés, de a fiatalok hozzáállása egy csöppet sem jobb.

Te milyen hozzáállást vársz el egy fiataltól, aki átlátja mi zajlik a háttérben, és hiába szakad meg az edzésen, esélye sincs bekerülni a csapatba, mert a TSZ elnök, meg a párttitkár fia az első? Persze nem felmentve a labdarúgókat, csak ha kb 10 egyesületből 7-nél ilyen helyzet van, nehéz változást várni. Első lépés, hogy kell jó edző, jó edzés, stratégia, a többi jön magától! 

Előzmény: MZ/Y (278353)
Törölt nick Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278361

Azért a profi labdarúgói pályafutás egy csomó olyan pluszt ad (kezdve mindjárt a tekintéllyel, amiről gondolom nem kell kiemelnem, hogy egy vezetőedzőnél mennyire fontos), amit nem lehet máshogyan pótolni. Nagyon csodálkoznék, ha létezne olyan edző a topligákban, akinek nem volt profi labdarúgói pályafutása.

Előzmény: Marci14 (278356)
Törölt nick Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278360

És mégis mitől lenne más a fiatalok hozzáállása, mint az őket körülvevő közeg? Ha mindenütt ugyanazt a "langyos a sör, de nekünk így is jó" mentalitást tapasztalja, ő mitől csinálná másképp? Ezért van az, hogy csak a mentálisan nagyon erős és/vagy kiemelkedően tehetséges játékosaink tudtak valamirevaló profi karriert befutni.

Előzmény: MZ/Y (278353)
Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278359

Néhány eredményünket nem magyaráz meg a játékosok tudása, ilyen a máltai 2:1 is és a hollandiai 8:1 is. Ha azt nézem, hogy Dárdai, Gera, Huszti (stb.) milyen játékosok, akkor soha a büdös életbe nem kaphattunk volna ki például Máltán. Az a játékos karrier, amit fel tudnak mutatni, az - például az említetteket - teljesen vállalhatóvá tenné őket például edzőnek (vagy a későbbiekben). Németországban sok játékosból lett hasonló karrierek után - akár sikeres - edző.

Előzmény: millerdraft (278352)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278358

Ha ráérsz le is ránthatod a kicsi huszárt, fóbiás :-)

Előzmény: losik (278354)
Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278357

Vitatkoznék. Én anno mikor még aktívabban fociztam a napi edzések után szerettem volna eljárni kondiba (mert rámfért volna az izom) azt kaptak válaszul, hogy bőven elég az a napi 1,5 óra edzés és, hogy ne menjek. De volt olyan srác is, akit a boxtól tiltottak el, mert napi 1,5 óra mozgás bőven elég. A faszt elég. 

Előzmény: MZ/Y (278353)
Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278356

Nincs garancia, sőt lehet, hogy szar edző leszek. Viszont szerintem az egyértelmű, hogy komoly protekcióval indul az edzői pályán egy exfodballista, mint egy hétköznapi ember. Itt nem csak magamról van szó, természetesen. 

Előzmény: millerdraft (278349)
Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278355

Anno nálunk havonta egyszer megkellett mutatni az ellenőrzőnket, és akinek nagyon rossz jegyei voltak, hétvégén nem játszhatott, szóval valami fajta kezdeményezés azért van/volt afelől, hogy a gyerekek tanuljanak is, de ez még nem elég. 

Lényeg a lényeg, olyan edzőkre lenne szükség, akik tényleg akarják csinálni, nem csak a pénz miatt. Akiket az összes gyerek ugyanúgy érdekli, aki egyben edző és apa is. Amíg ez nincs meg, addig felesleges várnunk akármit is. 

Kezdésnek újra vizsgáztatnék mindenkit, aki a Mezey érában szerezte meg a papírjait. 

Előzmény: dagadt kispesti (278348)
losik Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278354

MAjd ha lesz annyi Bundesliga meccse mint a mi emberünknek, akkor beszélhetünk nagypofájú....

Előzmény: millerdraft (278338)
MZ/Y Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278353

Ugyanakkor arról sem hallottam, hogy jeladót ültetnének a fiatal játékosokba és megbaszná őket a klubjuk, ha edzés után 10 perccel egy konditermet jelezne a térképen a pötty, nem a helyi pláza kávézóját. Szar az edző, szar az edzés, de a fiatalok hozzáállása egy csöppet sem jobb.

Előzmény: Marci14 (278340)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278352

Mert azért a világban is van arra számos példa, hogy egykor jó focistából, később kitűnő edző is lesz Beckenbauertől egészen Bölöni-ig.

Előzmény: millerdraft (278349)
Emi2 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278351

"...Mérlege: 17 győzelem, 8 döntetlen, 9 vereség, a mérkőzései felét tehát megnyerte a csapattal. Százalékos teljesítménye 62 százalék, az elmúlt 25 évben ennél egyetlen magyar szövetségi kapitány sem teljesített jobban..."

Nekem itt elég is volt. Ennyire kell ezt komolyan venni.  

Előzmény: bendeguz90 (278308)
Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278350

Na jó, ezt kifejtem kicsit, mert így aligha érthető. Szóval Eurolines-szal jártam Dortmundba (átutazóban), és mivel ott sokat állt (leszáltam, majd) sétáltam a buszpályaudvar környékén, visszafelé meg már az idő végett kocogtam (majd felszálltam a buszra).

Előzmény: Darwin (278343)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278349

És mitől biztos, hogy te jobb edző leszel azért mert pl érted a kvantum fizikát, vagy helyesen letudod írni azt, hogy empiriokricitizmus?

Előzmény: Marci14 (278347)
dagadt kispesti Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278348

Magam hallottam egy utánpótlás mérkőzés szünetében az öltözőből ­ a minősítetlen hangnemet most nem idézve, hogy állati üvöltéssel kiabálja jó nevű volt focista edző a
gyerekeknek: "megmondtam, hogy törd el a lábát, rúgd szét az ellenfelet, de ti még ezt sem csináltátok........" Csak mellesleg
jegyzem meg ez az edző volt utánpótlás válogatott edző is. Ez a magatartás sok szülőt, gyereket arra inspirál, hogy idő előtt
abbahagyja a játékot. Amíg az edzők egyéni, emberi kvalitásai gyengék, addig nagyon nehéz a gyerekszám csökkenést
megakadályozni. A szülőkkel folyamatos és őszinte kapcsolattartásra nagyon nagy szükség van. Sokszor csalódva láttam, hogy
a fiatal edzők az eredményszemléletet még előbbre valónak tartják cselekedeteikben és a szülőkkel való kapcsolattartást
egyszerűen feleslegesnek tartják. Az eredményszemlélet nagy hibája, hogy a gyerekek egy részét, akár több év akadémia
tagság után félreállítják, megalázzák és elküldik. Számos vezető megköveteli az utánpótlásban az eredményt. Magatartásuk
miatt az edzők sokszor félnek, saját egzisztenciájuk nyilván fontosabb, mint szembeszállni ezzel a vezetői mentalitással.

 

 

 

Sokszor kérdeztem edzőket, hogy hány gyerekből lesz egy korosztályból felnőtt első vagy másodosztályú labdarúgó: A válasz
általában hasonló, korosztályonként ha egy, kettő az már nagyon jó eredmény. Vissza szoktam kérdezni. Mi lesz a többi
gyerekkel? Válasz nincsen. Az arcokon látszik: "hát nem mindegy, megy a levesbe". Amíg ez az edzői szemlélet és a klubok
vezetői szemlélete is ez, valamint nem kényszerítik a gyerekeket arra, hogy tanuljanak is képességükhöz mérten a különböző
szintű iskolákban, addig tömegével fogják a szülők lebeszélni, vagy letiltani gyerekeiket, hogy az edzéseken megjelenjenek. Az
iskoláknak kötelezővé kéne tenni, hogy a sportoló gyerekeket a reggeli edzésekre elengedjék, feltéve, hogy a tanulásban
emellett is képességeik szerint teljesítenek. Az iskolákban el kell érni, hogy az emelt szinten sportoló gyerekek flexibilis
órarendet is választhassanak. Nemcsak sportosztályok kellenek, hanem a tehetséges gyerekek más osztályokban is
tanulhassanak, de legyen lehetőségük az edzéseken részt venni.

Előzmény: Marci14 (278340)
Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278347

Ok, de akkor az ezősködést hagyják meg a nem agyhalott emberekre. 

Előzmény: millerdraft (278345)
Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278346

Pénzből élünk, dögöljön meg aki nem fizet, VB-re nincs pénz, nem megyünk, EB-re, arra se lesz valszeg, nem megyünk. Minden pénzbe kerül, a rendőrség is, a bunda is, jól kell mérlegelni és nincs gond :P

Előzmény: Marci14 (278340)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278345

ez így igaz is, viszont akkor ne köpködj, hogy a focisták kvázi hülyék maradtak...ők a focipályát választották.

Előzmény: Marci14 (278340)
cassano71 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278344

Én most olvastam végig Mészöly véleményét Szalairól meg a szöv.kap. kérdésről. Persze mit is mondan, neki nyílván az az érdeke hogy maradjon a régi garnitúra. Azért ha belegondolok kik jelentették itt a "szakma krémjét"  elmúlt 20-25 éveben hááát, nem is csoda hol tartunk.

A Tanár Úr, Kálmán Bá, Alexander Faszrajz, George Casino Bognar, Chank Yanchi.

Veretes névsor. Nem tudom lesz-e elég erő, pénz, hajlandóság szakítani ezzel a vonulattal végérvényesen.

 

Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278343

Ja igen, Marci, az Eurolines és a kocogás vele van Dortmundban.

Előzmény: Darwin (278341)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278342

Nem vagyunk egyformák.... Én maradnék.

Előzmény: Fradista Utazó (278339)
Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278341

Ha jól belegondolok, az is megdöbbentő, hogy Marci egyetlen meccset is (1 db meccset játszott) játszott abban a Dortmundban, ami ipp most játszott BL döntőt. Mármint magam részéről megdöbbentő, hogy egy itthon nevenincs futballista kapott egy mérkőzést a BL döntős Dortmund felnőttcsapatában.

Előzmény: Fradista Utazó (278322)
Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278340

Igazad van, az én kurva anyámat, hogy inkább tovább tanultam, ahelyett, hogy azt nézzem, hogy az játszik akinek az apja/anyja fizet. Hidd el, hogy Bajnernek minden szava igaz. Magyarországon az utánpótlásban 99%-ban az számít, hogy kik a szüleid/ismerőseid. Az edzők tényleg nem értenek hozzá, edzeni pedig nincs lehetőség többet, mert a pálya gondnok két feles konyak után egy laza "kurvaanyádmenjéinnentegeci"-vel lezavar a pályáról. Óriási tehetségek kallódnak el ez miatt. 

Előzmény: millerdraft (278330)
Fradista Utazó Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278339

El, ha csak a tarcsiban játszhatnék, és lenne lehetőségem, elmennék. Az első csapatba bekerülni úgysincs semmi esélye, a BVB financiálisan is felszálló pályán van, ilyen Mkhitarjanokat meg Abaumeyangokat (ezt biztos nem így kell írni, de most nincs kedvem utánanézni) igazolnak sok millióért, Bajner ott ellabdázgathat edzésen, de ennyi.

Előzmény: millerdraft (278335)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278338

Ő ott van, míg a ti emberetek Magath egy hónap után haza zavarta :-)   Tudtam, hogy fájni fog, kispofám.......

Előzmény: losik (278336)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278337

Ja, tudom, benne van az útikalauzban.

Előzmény: Nóbádi iz der (278334)
losik Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278336

Beszélni már tud.

Viccesek azok a beszúrt gólok. Sat1 Allstar ellen. Hűha.

Előzmény: millerdraft (278324)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278335

Most őszintén, te lépnél a világ egyik legjobb csapatából, ha nem küldenek???? Én nem. Sokkal többre becsülöm, hogy ott erőlködik mint peremember mint pl D zsuzsi aki bár tehetséges, de inkább a ruszkiknál dekkol.

Előzmény: Fradista Utazó (278332)
Nóbádi iz der Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278334

És ott a világ végén még van egy vendéglő is...

Előzmény: millerdraft (278333)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278333

És az Ady a hiperűrsztráda.

Előzmény: Nóbádi iz der (278331)
Fradista Utazó Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278332

Elolvastam, és értem is, és teljesen igazad is van.

Csak szerintem ebben a korban már lépnie kéne valahová, ahol játszat ténylegesen. Ettől persze még a cikkben leírtak igazak és jogosak, ez egy másik szála a történetnek.

Előzmény: millerdraft (278324)
Nóbádi iz der Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278331

És éppen az ilyen jelzésű villamos jár ki a Bozsik Stadionhoz, talán ez sem véletlen!

Előzmény: millerdraft (278326)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278330

Talán ha megtanultál volna focizni és viszed valamire a pályán neked is egyszerűbb lett volna, így marad a károgás, meg az irigység.

Előzmény: Marci14 (278327)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278329

Van törülköző a vállán borotválkozás közben? Mert ha igen, akkor már gyanús, hogy tud valamit, ha a halakat is megköszöni akkor egyenesen beavatott :-)

Előzmény: __Feyd (278328)
__Feyd Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278328

A végső kérdés aligha mágnestáblás szőrtelenítési szokásait érinti. Bár ki tudja?

Előzmény: millerdraft (278326)
Marci14 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278327

Nincs ezen semmi meglepő. A magyar edzők tényleg bűngyengék, emberileg is és szakmailag is. Nb1-től megye8-ig csak hülyék ülnek a kispadon. Aki picit is tehetségesebb, mint a társai, azt kicsinálják. Hétfőn kezdem amúgy az edzőit, jó pár Paks játékossal együtt. Nagy élmény lesz az iq-15ös fodballistákkal bent ülni egy terembe, tudva azt, hogy őket befogják protezsálni a jó helyekre, annak ellenére, hogy hülyék, nekem meg kb. vért kell majd izzadjak, hogy akár csak utánpótlásban is, de komolyabb helyen dolgozassak. 

Előzmény: rich.mond (278316)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278326

NEM!!!! A végső megoldás, a válasz az élet nagy kérdésére, meg úgy általában mindenre az a:

42 !

Előzmény: __Feyd (278321)
divaoni01 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278325

Tényleg, hol él Rich éppen ?

 

Mert, ha még mindig Peruban van, akkor minden világos. Hisz az aktuális Frei sem győzi hangsúlyozni... ki kell ahhoz mennünk, hogy rendesen átláthassuk a hazai problémákat.

 

Akkor itt majd az ottawai és egyéb helyeken kint tartózkodó tudósítóink szava lesz a döntő. Már ha lesz kedvük a kispestiek belső problémáival foglalkozni. 

 

Előzmény: A Sporttárs (278287)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278324

Olvasd el a cikket és csak azt vedd figyelembe, hogy ott van, oda kerülhetett, és még haza sem küldték, hogy zavarja az edzést! Az ő példája ékesen bizonyítja, hogy mennyit is ér a magyar szakma. És ha nem a világ egyik legjobb csapatának B/C csapatában erőlködne, egy Bundesliga 2-es csapat simán jó lehetne neki, neki akit a magyar szakma nem is jegyzett soha egy percig!

Előzmény: Fradista Utazó (278322)
losik Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278323

Az Mlsz büntetésekhez még annyit, hogy ha jól gondolom ez a túlzott szigor kezdete egybeesett a hazai román meccs zártkapussá tételével. HA az nem lett volna, talán nincs ez az egész.  De azon a meccsen sokat vesztett a szövetség. Anyagilag, "erkölcsileg" is, meg utólag tudjuk, hogy az ott veszített pontok mennyit érhettek volna a végén. 30-40 ezer szurkoló előtt ugye más lett volna az a meccs.
Szóval a szövetség besokallt, mert hát ugye a zárt kapu az mégis csak néhány szurkoló miatt volt, akik okot adtak ama bizonyos meccsen tudjukkik ellen a bemószerolásra és a büntetésre.

Szerintem ezért szív most mindenki főleg a klubtulajok, akiknek ezért kezd elegük lenni a "szurkolókból". A Fradi egy darabig fizetett, aztán ott is besokalltak a molinós meg az Újpest elleni berohanós eset után. Hemi papa küzd a sajátjai ellen amennyire tud, a többieknél pedig a regisztráció elleni tiltakozás úgyis kivül tartja a "keményeket".

Kíváncsi vagyok, hogy lehet ezt az ellentétet feloldani.

Fradista Utazó Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278322

Ő is 23 éves már, és jól hangzik, hogy BVB, de mennyit is játszott ténylegesen?

Előzmény: Emi2 (278313)
__Feyd Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278321

Az utolsó kérdésre a válasz a végső megoldás a magyar futball minden problémájára.

Előzmény: Beaverfieldmarketplace (278320)
Beaverfieldmarketplace Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278320

Fontos kérdések a magyar labdarúgás hátteréből:

Ez a Szöllősi György ismerte személyesen Puskást amúgy ?Berzi Sándor kicsoda ?

Bognárt Gyurit ki tolja ennyire a médiában ?

Sport Tv nem neveti ki önmagát ?
Vincze Ottó mint Barcelona játékos ? Ha jól tudom a Barca B - be sem fért be.
Kubala hagyatékát nem akarja még lenyúlni valami hiéna ?

Zomborit ki engedte oda ?
Puhl iszik még, vagy úgymaradt ?
Nyilasi hajlandó végre kritizálni valakit ?
Hegyi Iván szegfűsként a narancsligetben ?
Digi riporterei mikor csináltak utoljára hangulatot a közvetítéseik alatt ?
Horváth Ferencet kirúgták ? Miért ?

Várhidi miért vágatta le a bajszát ?

 

Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278319

Ugyan már, ez itt nem egy-egy emberről szóló történet. Máltán 2:1-re nem kaphattunk volna ki egy ember miatt, Hollandiában se kaphattunk volna 8 gólt egy ember miatt. Itt kollektív összebeszélés van, aztán néha kipécéznek egy-egy embert, hogy akkor vigye most el az a balhét. Mondom, szemét dolog egy embert kiemelni, és rajta verni le egy teljes sportág működésképtelenségét, tönkremenetelét, miközben profi jelszóval igenis kitermel annyi pénzt, hogy százszámra élnek belőle emberek nálunk is. Egyszerűen adott egy nívó, egy anyagi mennyiség.
Aztán ott van az irigység faktor, HA hirtelen annyi pénz kerülne a magyar futballba, amennyi a top4nél van, és a játékosok úgy keresnének, hát el nem tudom képzelni mi menne, és milyen eredményességet fogadnának ahhoz el. Ha meg ugye a pénz köszönő viszonyba sincs, akkor majd ott lesz eredmény, ahol van.

Előzmény: nem megadott gól (278318)
nem megadott gól Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278318

A tisztességet nem szerencsétlen dolog senkin sem számon kérni. 

Előzmény: Darwin (278317)
Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278317

A csapat tulajaik jól élnek így is, azt ők meg így osztják be a zsét. Tudod "mi ... megtanultuk... a vereség is fizet szépen, csak a győztes sokkal fáradtabb, hát minek törjük össze kezünk lábunk, ha már menet közben ülhetünk". Egyébként kicsit szemét dolog az egyes szereplőkön számon kérni, amit amúgy mindenki űz.

Előzmény: nem megadott gól (278315)
rich.mond Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278316

– Végül is a 2010-es budapesti edzőkonferencián sem hangzott el egyetlen kérdés sem Sir Alex Fergusonhoz. Ön szerint Klopp azért tudna újat mondani a magyar trénereknek?
– Még az is lehet, hogy valamelyikük azt gondolja, ő Kloppnál is jobb, úgyhogy nem biztos... Már Ferguson esete is érdekes volt, mert nem tudom, hogy kitől várnánk segítséget, ha nem ilyen kaliberű edzőktől. De persze, ha minden jó és mindenki tud mindent, akkor előbb-utóbb majd jön magától a vb-szereplés, Eb-szereplés...

 

Hihihihi:)

Előzmény: Emi2 (278313)
nem megadott gól Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278315

Ez még nem zárja ki, hogy tisztességesek legyenek és értsenek a mai szinten elvárt módon a focihoz.

Előzmény: Darwin (278312)
fortune hai Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278314

de főleg kannibál.

Előzmény: Darwin (278312)
Emi2 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278313
Darwin Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278312

Mindenki a maga jólétének Kovácsa, ők is, mi is.

Előzmény: nem megadott gól (278310)
dagadt kispesti Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278311

17 fényes győzelem, barátságos meccsen Luxemburg, Lichtenstein és Kuvait ellen.

Előzmény: bendeguz90 (278308)
nem megadott gól Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278310

Fejlődő Sándor farkának mérsékelt szopkodása. Annyit jelent a számomra, hogy eszükben sincs a már régen uralkodó (korrupt, képzetlen) klikk uralmát megtörni. Marad minden a régiben, ahogy Dárdai is megmondta, már a 13 éves ottani és itteni gyerekek között is óriási a különbség.

Előzmény: bendeguz90 (278308)
__Feyd Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278309

Szívesen látnék aláírásokat az értékelés végén.

Előzmény: bendeguz90 (278308)
bendeguz90 Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278308
Nóbádi iz der Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278307

Megértem ezt a kis disszonáns hangot, mert látszik, hogy nagyon szeretsz engem.

Előzmény: millerdraft (278306)
millerdraft Creative Commons License 2013.10.29 0 0 278306

A többi nickeden jobb fej vagy.

Előzmény: Nóbádi iz der (278303)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!