Na figyu. Most megkérdezem én: tudsz valami érdemit is lökni, mert ha ezekre a szövegekre vagyok kíváncsi megkérdezem Pista bácsit a piacon vagy betessékelek egy őrtornyistát.
Magas labda... adok neked én is egy ilyet:
(ráadásul ezt nem is egy katolikus, hanem egy protestáns írta)
Hamis egyházideálok
1. A történelem nélküli egyház
Az egyház történelmietlen szemléletével [...] a protestáns hátterű szakadár közösségekben [...] szinte dogmaként találkozni. E szemlélet hívei [...] a saját közösségeik megalakulása előtti időszakra úgy gondolnak, mintha az nem az egyetemes egyház, hanem csak a katolikus egyház történelme lenne. Úgy látják, hogy az Egyház történetében az első, nagyszerű évszázad és [...] 19. században született mozgalmuk között csak hosszú szünetjel van. Egyház alatt kizárólag [...] a saját közösségüket értik, és az egyháztörténet lapjain is csak azokban a közösségekben vagy személyekben akarják felismerni az igazi kereszténységet, amelyek megfelelnek a saját tanbeli kritériumaiknak, tehát precedens-értékű a rájuk való hivatkozás. Ez a megközelítése például a 19. századi amerikai helyreállító (restaurációs) mozgalomból kinőtt nem felekezeti egyházaknak, a végidők egyháza identitású adventista és új apostoli egyházaknak, illetve a mormon vallásnak. Bár mind másban látják a helyreállítás lényegét, mind úgy vélik, hogy bennük az első évszázad eredeti kereszténysége támadt fel. Először is azonban, Krisztus azt állította, hogy ő maga építi az egyházát, és a pokol kapui sem vehetnek erőt rajta (Mt 16:18). Aki szerint az egyház gyakorlatilag évszázadokra megszűnt (tehát a pokoli erők mégiscsak diadalt arattak), az ezzel akarva, akaratlanul azt is állítja, hogy Jézus nem váltotta be az ígéretét, hanem hazudott. Egyháza nem csupán sebeket szerzett és betegeskedett az évszázadok során, hanem sok évszázad után exhumálni kellett. [...] Az egyháztörténelem dicsőséges és nyomorúságos oldalai, ma is példának állítható, ugyanakkor nagyokat hibázó alakjai ugyanúgy a protestánsoké, mint a katolikusoké és az ortodoxoké és fordítva. Aki még sosem olvasott ókori és középkori keresztény tanítóktól, az nem tudja, miről marad le, akkor is, ha buzgó protestáns [...]
Harmadszor, a múlt ilyen szelektív szűrése még nem szolgált mást, mint a felekezeti gőgöt. Ha a múlt minden bűne a katolikusoké, akkor könnyen el lehet határolni magunkat tőlük, és magunkat ezáltal is többnek, jobbnak érezhetjük de nem éppen ez a farizeusilogika (vö. Lk 18:9-14)? Az egyház múltja nem azért van, hogy elfelejtsük, vagy hogy kiválogassuk belőle magunknak azt, amivel szívesen azonosulunk, hanem hogy minden lapjából tanuljunk akárcsak az Ószövetségből vagy a saját hitéletünk jó és rossz napjaiból.
Thomas Babington Maculay: Edinbourgh Review 72. 277-78. oldal. (Kr. u. 1840) (Idézi: Jáki Szaniszló: ... erre a sziklára... Ecclesia, 1991.)
"Nincs, és sohasem volt ezen a földön olyan emberi alkotás, amelyik annyira megérdemelné a tanulmányozást, mint a Római Katolikus Egyház. Ennek az Egyháznak a történelme összekapcsolja az emberi civilizáció két nagy korszakát. Egyetlen más szervezet sem létezik már, amelyik visszavinne minket azokba az időkbe, amikor áldozati füst szállott fel a Pantheonból vagy amikor leopárdok és tigrisek ugráltak Flavius amphiteatrumában. A pápák hosszú sorával összehasonlítva, a legbüszkébb királyi családok is csak tegnapinak látszanak. Ezt a hosszú sort megszakítás nélkül követhetjük visszafelé: a pápától, aki Napóleont megkoronázta a XIX. században, a pápáig, aki Kis Pipint koronázta meg a VIII. században; és ez a dinasztia messze terjed Kis Pipin ideje előtt, amíg el nem vész a legendák homályában. Korban a velencei köztársaság áll a legközelebb hozzá. De összehasonlítva a pápasággal, a velencei köztársaság modern volt, és a velencei köztársaság eltűnt, a pápaság megmaradt. A pápaság megmarad, nem a felbomlás útján (rothadozva), nem is csak mint valami régiség, de tele van élettel és fiatalos erővel. A Katolikus Egyház ma is küldi misszionáriusait a világ legtávolabbi részeibe, olyan misszionáriusokat, akik éppen olyan lelkesek, mint azok, akik Ágostonnal Kent-be érkeztek; és (az Egyház) ma is éppen azzal az erővel száll szembe ellenséges királyokkal, mint amilyennel Attilával állt szemben. Gyermekeinek száma nagyobb, mint bármikor. Sokkal többet nyert az Újvilágban, mint amit talán elveszített az Óvilágban. Lelki növekedése kiterjed azok fölött az óriási országok fölött, amik a Missouri síksága és Cape Horn között fekszenek - és ezeknek az országoknak a lakossága egy évszázad múlva valószínűleg el fogja érni Európa lakosainak számát. Közössége tagjainak a száma minden bizonnyal nem kevesebb, mint százötven millió; és nehéz lenne kimutatni, hogy a többi keresztény egyházak mind együtt elérik a százhúsz milliót. Semmi jelét nem láthatjuk annak sem, hogy hosszú fensőbbségének (domination?) az ideje vége felé járna. (Az Egyház) látta a most a földön létező minden kormányzatnak és vallásnak az eredetét, és semmi biztosítékunk nincsen arra, hogy nem fogja látni a végüket is. Nagy és tisztelt volt, mielőtt a szászok a mostani Anglia földjére léptek, mielőtt a frankok átkeltek a Rajnán, amikor Antiochiában még virágzott a görög ékesszólás, amikor Mekka templomában még bálványokat imádtak. És még mindig létezhet, meg nem csökkent erőben, amikor valami új-zélandi turista, egy nagy sivár vidék közepén, felállítja festőállványát a London Bridge egy omladozó ívére és onnan vázolja a Szent Pál székesegyház romjait."
És a protestánsok pedig Tanitónak, Pásztornak, Elöljárónak, stb. mondják vezetőieket.
Vagy mindegyik súlyosan vét a jézusi kijelentés ellen, vagy nem érted, mit is mondott Krisztus.
Mert Ő nem a hétköznapi, kisbetűs elnevezést tiltotta, hanem a lelkit, az imádati elnevezést!
És ha feltételezed -tévesen- hogy imádati elnevezés ez nálunk, azzal közvetve azt is állitod, hogy ugyanezt teszitek ti is, hiszen semmivel sem jobb egyik ember a másiknál. Nemde?
Miért van az,hogy az alapvető tasnitásokban is annyira eltér a mia RKE. a kezdetben hirdetett tanitásoktól,hogy szinte már egy pogány spiritizmussá vált?
Teljes történelmi tévedés. A római püspököt igenis mindjárt legelejétől mint az egész Egyház fejét és őrét ismerték el a többi egyházak vagy egyházi központok is. Már Római Kelemen pápa, az I. század végén, parancsoló módon ír levelet a korinthusi híveknek. Antiochiai Ignác ( 107-110) a római egyházat a "szeretetközösség fejének" nevezi, Sz. Viktor pápa (191 körül) kiközösítés terhe alatt kötelezi az ázsiai egyházközségeket, hogy a húsvéti ünnep idejének megállapításában az ő utasításait kövessék. Szent Irenaeus 180 körül kijelenti, hogy az egész Anyaszentegyházra nézve a római püspök az irányadó, mert ő Szent Péter utódja, s fel is sorolja az első 13 pápa nevét. Ennek az őskeresztény tanúnak, aki eredetére nézve maga is keleti, bizonyságtételét érdemes szóról-szóra kiírni. Azt írja Irenaeus a római egyházról: "Ezzel az egyházzal az ő kimagasló fejedelmiségénél fogva az egész Egyháznak meg kell egyeznie, vagyis mindazoknak a híveknek, akik bárhol is laknak, mert ebben az egyházban őrizték meg az ősök az apostoloktól átvett hagyományt." (Adv. haer, III. 3, 2.) Tertulliánus, aki a montanista eretnekséghez csatlakozott, gúnyolódva írja Szent Kallixtus pápáról, hogy magának tulajdonítja azt a hatalmat az egész Egyház felett, amelyet Krisztus Urunk csak Péter apostolnak személy szerint adott. Ez is jele, hogy a katolikusok már akkor, 200 felé, a római püspököt Szent Péter apostol teljes hatalmú utódjának tekintették. 251-ben Szent Cyprián kartágói püspök hosszasan és ékes szavakkal magasztalja a római püspök fennhatóságát az egész Egyház felett, ami annál többet jelent, mert ő maga bizonyos ügyekben vitát folytatott a pápával. Előbb kifejti, hogy bár Krisztus több apostolt rendelt, mégis Péternek adta a legfőbb egyházkormányzati hatalmat; majd így folytatja: "Vajon a hitben megmaradt-e az, aki az Egyháznak ezt az egységét nem tartja? Vajon, aki az Egyházzal szembeszáll s annak ellenáll, bízhatik-e abban, hogy ő maga az Egyháznak tagja?" Majd a római Egyházat "Péter katedrájának" és "vezető egyháznak" nevezi. Ugyanakkor mindenki, még az eretnekek vagy letett püspökök is, állandóan Rómába fellebbeznek, a római püspöktől kérnek és fogadnak el döntést. Hogy mondhatja ezek után valaki jó lélekkel, hogy a római pápaság csak századokkal Krisztus után alakult?
A római Szentszék felsőbbsége nem politikai nagyravágyáson épült tehát, hanem mint ugyanezek az ősrégi tanúk hangoztatják: azon a hiten, hogy Jézus maga rendelte Pétert s vele Péter törvényes utódait az Egyház legfőbb vezéreiül.
A Vatikán (másként Vatikánváros) a katolikus egyház állama. A Vatikán a legkisebb független állam a világon terület és lakosság szempontjából is. Róma, Olaszország fővárosa teljes egészében körülveszi. A Vatikán szolgál a Szentszék függetlenségének biztosítékául.
A Vatikán államformája teokratikus monarchia[3][4], abszolút uralkodója a pápa, aki a végső és legfőbb joghatóság mind a Vatikánváros, mind pedig a katolikus egyház vonatkozásában. A pápa jogainak egy részét különböző hivatalai útján gyakorolja (főleg a bírói és végrehajtói jogköröket).
Lásd: http://hu.wikipedia.org/wiki/Vatik%C3%A1n
Szóval a pápa államfő, és nem csak államfő, hanem uralkodó is, még meg is koronázzák a tiarával. Úgy ahogy senkit a földön mert ő nem csak a katolikus vezetőjének, hanem a föld menny, és a pokol felett is uralkodóként koronázák meg. Tévedhetetlenek mondták ki magukat, mikor csak Isten tévedhetetlen. Nincs tévedhetetlen ember aki földi apától fogant volna. Tudjuk a történelemből, hogy rengeteget tévedtek, és ma is tévednek még hit és erkölcs dolgában is.
Méghogy a Pápai állam nem állam? Úgy hazudoztok ahogy csak érdeketek. A pápát külföldi látogásaikor úgy is fogadják, mint államfőt. Ő az államfője a Vatikának. A pápaság intézményét nem Jézus alapította, mert csak több évszázaddal később választanak elöször pápát. Ugyanis Jézus azt tanitott nevezetek senkit sem Atyátoknak, mert egy a Ti Atyátok aki a mennyben van. A pápa szó jelentése Atya, és a katolikus "Szent Atyának" hivják. Jézus alapvető parancsait sem veszik figyelmbe. Ennek az Egyháznak nem sok köze van Jézus tanításaihoz, és Péter apostol hitéhez. A Krisztus egyházának irányítója és feje Jézus Krisztus nem más. Ő fej, és nem a pápa.
A vezető testület tagjait emberek választják emberi módon.
Isten nevében meg ne beszélj, csak ha esetleg ő mondta. Nagy vérbűnt vesznek a nyakukba azok, akik Isten nevében elkezdenek ítéleget osztogatni. Te most pont azt tetted, és ez alól akkor és azzal sem mentesülsz, ha előveszed a "de ti is" érvet.
1.Nekem azok az igék tetszenek amit az inkvizició védelmében alkalmaznak.
2.Igy van,az egyház arra a személyes szellemi kinyilatkoztatásra épül fel,hogy kicsoda Ő az Úr ("Vagyok aki Vagyok") minden korszakban,ez megvolt Péternek Pálnak Ábelnek stb. és ez nem liturgián cselekedeteken át jön hanem hit álltal mutatunk be kedvesebb áldozatot Istennek.De ezt nehéz volt látni Jeanne d'Arc,Luther stb idejében a RK.egyház tagságának,és vezetőinek a pápáknak.Persze aki királyoknak akar tetszeni,és igy népek nemzetek felett uralkodni,hogyan maradhat meg abban az Isten szeretete?
" 10"Nézd, ajkadra adom szavaimat, ma nemzetek és országok fölé állítalak, hogy gyomlálj és rombolj, pusztíts és szétszórj, építs és ültess." ... 19Harcolni fognak ugyan ellened, de nem győznek le, mert veled vagyok és megszabadítalak - mondja az Úr." (Jer 1,10.19)
és
"Erős ércfallá teszlek ez előtt a nép előtt. Harcolni fognak ellened, de nem győznek le, mert veled vagyok, hogy megmentselek és megszabadítsalak, - mondja az Úr." (Jer 15,20)
valamint
"Én is mondom neked: Péter vagy, erre a sziklára építem egyházamat, s az alvilág kapui sem vesznek rajta erőt. " (Mt 16,18)
A szám : A Vatikán hivatalos kiadványa, a Szentszék statisztikai hivatalának közleménye szerint 2002-ben 1,07 milliárd katolikus élt világszerte, ez az 1978-as 757 millióhoz képest komoly növekedés.
A pápaság intézménye nagyszerű helyet fog biztositani az utolsó idők hamis prófétájának akit az Úr fog megemészteni tűzzel amikor visszatér,kedves r.katolikus barátaim. Ja,hogy ők voltak az első gyülekezet stb. ez igaz ők voltak az elsők akik meghaltak szellemileg(Niceánál)és ugy is maradtak.
A rák is ártalmas a szervezetre, mégse mondjuk, hogy törvényszerűen mindenki rákos lesz.
Ugyanúgy van a felvetett témával. Néhányak megbetegedése erősiti a szabályt: nem szükségszerű a megbetegedés.
Voltam már olyan újmisén, mikor a frissen szenteltnek gyermekei voltak, és szent kapcsolatból!
Igen! Elvégezte a teológiát, majd a szentelés előtt meggondolta magát, később menősült, gyermekeik születtek, ezeket felnevelték, s miután a feleség meghalt, felszenteltette magát, s szolgálatba állt.
Tehát "testközelből" ismerhette a kérdést.
Tudás nem csak közvetlen tapasztalatból származhat, hiszen akkor mindenkinek mindent újra és újra fel kellene fedeznie. Az élet alapja a mások által összegyűjtött tudás átadása, ennek bővitése.
S ne feledd: a papnak az emberek megnyilnak, s őszitén vallják meg titkaikat, hiszen tudják, hogy a katoliku papnak még az életét is oda kell adnia, ha másképp nem tudná megvédeni a rá gyónásban bizott titkot.
Tehát áttételesen: tanúságok által is tud segiteni.
A cölibátus NEM DOGMA! A dogma hitszabály, a cölibátus pedig RENDszabály. Nem mindegy!
Vannak nős katolikus papok is: ezek a görög ritusú katolikus áldozópapok. Mert ha valamely görögkatolikus férfi pap szeretne lenni, diakonussá szentelése előtt döntenie kell: vagy szerzetes lesz, és ezzel esélyes a püspökségre, vagy parókián szeretne, mint családos ember szolgálni. Ez esetben a szertartás elején kötik meg a házasságot, és utána a MÁR HÁZAST szentelik fel.
Hogy Péter MEGHIVÁSA ELŐTT nős volt, ez tény. DE AZ IS TÉNY, hogy utána már nem volt GYAKORLATILAG AZ, hiszen épp saját maga mondja, és amit Krisztus is megerősit:
"27Akkor Péter vette át a szót: "Nézd, mi m i n d e n ü n k e t e l h a gy t u k, és követtünk téged. Mi lesz hát a jutalmunk?" 28Jézus így válaszolt: "Bizony mondom nektek, ti, akik követtetek, a megújuláskor, amikor az Emberfia dicsőséges trónjára ül, ti is ott ültök majd vele tizenkét trónon és ítélkezni fogtok Izrael tizenkét törzse fölött. 29Aki nevemért elhagyja otthonát, testvéreit, nővéreit, apját, anyját, f e l e s é g é t, gyermekeit vagy a földjét, százannyit kap, s az örök élet lesz az öröksége." (Mt 19,27-29)
" 28Most megszólalt Péter: "Nézd, mi e l h a gy t u k m i n d e n ü n k e t, amink volt és követtünk téged." 29Jézus így válaszolt: "Bizony mondom nektek: Senki sem hagyja el házát, f e l e s é g é t, testvéreit, szüleit vagy gyermekeit az Isten országáért, 30hogy ne kapna ezen a világon sokkal többet, az eljövendő másvilágban pedig az örök életet." (Lk 18,28-30)
akikkel a Vatikán diplomáciai kapcsolatban áll, nem mind állam, de mégis szuverenitással bir, és ezért nemzetközi jogalany, "kvázi állam": pl.: a Szuverén Máltai Lovagrend.
A Jeruzsálemi Szent János Szuverén Máltai Lovagrend független nemzetközi jogalany, független államnak tekinti magát, a világ 92 országával tart fenn diplomáciai kapcsolatot és saját útlevelet bocsát ki.
A pápát mindig Isten választja, a Szentlélek közreműködésével, Aki a konklávé résztvevőire hat. A szabadság itt látszólagos - Isten Üdvtörténetének földi vezetőjét nem bízza emberekre. Ez nyilvánvaló.
Jézus a tanítványok "meghívásakor" egyszerűen nem vett tudomást a családról, mert sokkal többről volt szó - a megváltás beteljesítéséről, az emberek tanításáról, az egyház létrehozásáról. Ehhez teljes emberek kellettek, akik nem a mindennapok gondjaival foglalkoznak. Jézus sem törődött a családjával a hagyományos értelemben - más volt a küldetése. A korai egyház lehet, hogy ezekkel a gondolatokkal igazolta önmagának a coelibatus bevezetését - azonban arról megfeledkezik, hogy az Egyház már áll és a hívek már megalkották az igazi Egyházat - vagyis a hívők összességét. A coelibatus okafogyottá vált. További erőltetése csak ártalmas az egyházra nézve és a papokat tekintve egyaránt.
Humanizmus = emberi irányzat Kereszténység = Hit, vallás
A humanizmusban nem érvényesülnek keresztény tanítások. A kereszténységben érvényesül a humanizmus alapeszméje, csak sokkal mélyebb és konkrétabb értelemben, mint az emberi irányzatban.
Az egyháznak sem politikai sem hatalmi érdeke nincs, ugyanis az egyház a hívők összessége. A katolicizmusnak miért állna érdekében hatalmi szférába nyúlni ? Így is kb. 1.5 millió a Földön a keresztények száma.
Nemcsak a Pápának, az összes papnak. A coelibatus kifejezetten ártalmas a római katolikus vallásra nézve - úgyhogy ezt a dogmát meg kellene szüntetni - ezáltal több - egyébként hivatottságot érző fiatal választaná a papi hivatást. Nem beszélve arról, hogy hogyan tud oktatni a pap a szentbeszédben a házasság szentségéről, ha számára tiltva van - nincs tapasztalata e téren. És nem beszélve arról, hogy nem tudjuk, vajon a pszichiátriai aberráció - a pedofilia - létrejöttében nem játszik-e szerepet, hogy a katolikus pap nem élhet normális nemi életet. (A coelibatussal kapcsolatos regényem olvasható a MEK -en: címe = "Hullámverés")
