Na akko nehany valasz.
Don Palesz (22) Nem hiszem, hogy ez csak arrol szol, hogy jo levego stb. Ez kicsit szuklatokoru gondolkodas. A hatteremrol: kornyezetvedelmi kepzesen itthon is es kulfoldon is szereztem egy egy diplomat.
Ready, a magyarok osszevetve mas eu-i orszagokkal nem mobilok. Eletuk soran alig alig koltoznek, ez az oka, hogy az emberek akar evtizedeket is lehuznak ugyanazon a helyen. Nem csoda, hogy idos korukra mar nem akarnak mozdulni. Ez igy szar. De valszeg ez lassan valtozni fog.
Kolunben meg miert akar mindegyki sajat tulajdonu lakasban lakni? Eleg sok baratom van europaszerte, de hirtelen nem jut eszembe, hogy 20-30 kozott barkinek is sajat tulajdonu lakasa lenne. Sot a szuloknek tobbsegenek sincs. Mar panaszoltam mas topikba, hogy Mo-n a berlakasrendszer eleg szarul mukodik, ezert jon elo az alberlet, mint kenyszermegoldas, a maga hatranyaival szemben. Egyebkent ha az aranyokat nezem, a fizetesem kisebb hanyadat koltom alberletre, mint a NyEui ismeroseim lakhatasra. Ugyan lehet, hogy a szint is kicsit alacsonyabb.
Alejandro DeSilva, a kedvezmenyes kamatok (szoc. pol kivetelevel) az utobbi par evbe jottek divatba. Valszeg nehany ev mulva a kedvezmenyezettek kore is bovul. Vagy addigra mar lesz csemeted :) Sot futamidoben is kitolodnak a kolcsonok, ami kedvezobb reszleteket eredmenyezhet.
Pont ezt a problemat hivatott megoldani a lakopark. Sok embernek annyi penze van hogy mar nem tudja hova tenni ezert minel tobbet kolt a kenyelmere es lkaokorulmenyeire. Vagyis elkoltozik pl Budapestrol de ide jar dolgozni. Ebbol kovetkezoen vagy eladja a lakasat (jobbik eset nekunk) vagy az utodjanak megtartva kiadja alberletbe (ez mar nem olyan jo nekunk) Ha eladja akkor csak olcson tudja eladni hiszen masok is soka koltoznek lakoparkba ezert ok is eladjak a lakast (sokan csak igy tudnak lakoparkba koltozni) Nagy (lesz) a piac es a bp-i lakasarak csokkennek... HUrra lakopark epites igy tovabb.. Kiveve persze kornyezeti szempointbol. Emiatt sajnalatos hogy a befektetes tobbet er mint mondjuk a reti kikerics eszmei erteke :o(
A baj csak az, hogy sok fiatalank (20-30 ev kozott) egyszeruen nincs hova koltozni, mert nincs ra penzes...igy marad az alberlet.Ahhoz hogy penze legyen viszont itt kell lakni pesten:((((Tudnek mondani videki munkabereket, mivel azert nehanapjan hazajarok:()
Szal alapvetoen ezek a lakoparkok is a fiatalsagnak epulnenek, de ki tud ma ennyi penzt kifizetni egy lakasra????? (en tuti nem:()
annak, hogy magyarországon az átlagembernek alacsony a jövedelme, semmi köze a lakóparkokhoz, sem a nyugati autócsodákhoz. a plebejus irígység meg az állami és önkormányzati vezetők okolása azért, hogy magyarországon nem jut mindenkinek kaviár reggelire... hát egy kissé egyszerű megközelítése a dolgoknak.
mintha az az ember, aki most jól keres tehetne arról, hogy magyarországon több mint ötven évig nem volt magán vagyonfelhalmozás.
mintha elvárható volna, hogy a nyugati színvonalon kivitelezett lakásokat, fogyasztási cikkeket szociális érzékenységről tanúbizonyságot téve eleve veszteséggel árusítsák, hogy mindenkinek jusson. vagy maradjunk az ndk szinvonalnál, hogy ne csípje a kevesebbet keresők többiek szemét?
ha én olyan szerencsés lennék, hogy sokat keresnék, valószínűleg a mai panelkérómnál szeretnék jobbat, még akkor is, ha ezt többen (okkal vagy ok nélkül) irígyelnék tőlem. egyébként mi értelme lenne, hogy hagyjam magam szivatni napi tizenkét órában egy multinál?
amerikában nincs tétényi fennsík. ez igaz. nem hiába magas színvonalú nálunk az oktatás.
lakást/házat bérelni nagyon drága. nyugaton meg kolbászból van a kerítés. londonban egy jobb helyen lévő két-háromszobás lakás havi bérleti díja elérheti, sőt meghaladhatja a 2000 fontot. tegnap 411 forint volt egy font. viszont nálunk az emberek a lakásbérlést egyértelműen szükségmegoldásnak tartják. "ha már havonta fizetek egy kurva nagy összeget, legalább a sajátomban lakjak" mondja az átlagmagyar.
és még valami. ha lesz majd pénzem és kiköltözhetek a zöldbe, mostani lakásomat eladom, és egy szociálisan kevésbé szerencsés honfitársam baromi boldog lesz, hogy beköltözhet a helyemre, amit majd pont meg tud fizetni. és így tovább. a sor végén álló putrit meg lebontják, és nem építik fel többet.
De. És talán jönne is, ha az ember "normális" korban elköltözhetne otthonról. (Vagyis nem kéne kb. 30 éves koráig várnia arra, hogy legyen saját lakása/élőhelye/akármilye....)
Lehet egy kerdesem?ugye budapesti vagy?
Nagyon jol tudom mi megy falun, meghogy nem ismer senkit?aaaaaaaaa, ott mindennek rogton hire megy, es elkezdik keresni a tarsasagat.Tuti nem lenne egyedul hidd el.na a falu +pletyi...Az az igazan nekik valo elet:)))Lehet hogy uj kornyezet meg jobb eletkorulmenyek, persze egy hatalams nagy valtas is, de most jobb ide besavanyodni????
Mas:ha jol tudom csak hazepitesre, bovitesre, illetve uj haz (ahol az uj mint a kozelmultban epitettet jelenti) lehet felhasznalni ezt a penzt.Tehat ha valaki videkre akar pl. koltozni nem vehet regen epitett hazat abbol a penzbol, csakis ujat.
ready!!
SZVSZ azok az emberek, akik laknak vhol 30-40-50 éve, már nehezen tudnak más helyet megszokni. Igaz, hogy jobb körülmények között tudná tartani a macskáját, de ha elköltözik, az új környezetben nem ismer senkit, nem tud senkivel beszélgetni, pletyini, pedig sokuknak már csak ez a "szórakozás" maradt. Nem könnyű az ő korukban új kapcsoltaokat sem teremteni (pl. 70 évesen már kevesen szoknak rá a netre)
Ugyan nem tartozik a topichoz, de elegge zavaronak talalom, hogy jelenleg csak hazasok, es kulonosen gyerekesek jutnak (nagymerteku) tamogatashoz. Ertem a lenyeget, a kormany igyekszik az embereket hazzassagra, 'gyerekcsinalasra' birni, de nem kellene ennek belulrol jonnie? Mire jo a kolcson miatt kotott latszathazassag?
Pont ezert nem ertem a nyugdijjasokat, miert nem mennek le videkre?Itt panaszkodnak , hogy igy keves a penz ugy keves, meghogy jaj a lepcso jaj a tomegkozlekedes, nemhogy lemennenek videkre, atadva ezzela helyet itt pesten a fiatalsagnak.Ott meg kutyat is cicat is normalis korulmenyek kozt tarthatnanak.A fiatalsag meg maradhatna itt , pesten.
Igen, itt az alapvető ellentmondás. Ez a pesti életvitel nem igazán embernek való. Úgy vagyunk összezsúfolva ezekben az emeletes házakban mint a nyulak a ketrecekben. Nem lehet összehasonlítani egy falusi kertes házzal. Viszont pénz meg csak itt van. Hiába szép Kelet-Magyarország és vehetsz egy pesti lakás árának feléből már kacsalábon forgó palotát (legalábbis a panelhez képest) ha nincs meló vagy ha meg van akkor röhelyes pénzért. Egy programozónak Pl. falun vagy kisvárosban kb 0% az esélye hogy munkához jusson. Még akkor sem ha maszek: az ügyfelek is általában pesten vannak, vagy ha vidékiek akkor is jobban bíznak egy pesti cégben. Mindenesetre ha nyugdíjas lennék akkor azonnal eladnám a pesti lakást és húznám a csíkot vidékre.
Videken, nem is tul messze, ket-harom szobas lakast arulnak 2-3 millioert , nagy kerttel...viszont kevesebb fizut kap az ember...Pest+buda meg olyan mint egy matrix, kel az ember, dolgozik, eszik alszik...korforgas...kutyapisiszag, pfuj.Most meg a suli miatt muszaj itt elnem, de egy eleten at nem birnam ki, es ezert meg a penz sem karpotol...Egyebkent aki teheti inkabb koltozzon videkre, nekem spec a pilis jon be, hegyek fak erdok.
Igazad van! Újra megnéztem a hírdetést, a 2-3 sz ezer csak szekezet készre vonatkozik. Lhet, hogy majdnem mégegyszer ennyi, mire befejezi.
Egy ismerősöm most vett fel úgy vmilyen hitelt, hogy nem kellett neki munkáltató igazolás, viszont vmilyen életbiztosítást kellett kötnie, amiben a bank volt a kedvezményezett. Jó mi?
doruska!
Teljesen igazad van, hogy nem szabadna olyan helyen további lakóparkokat engedélyezni, ahol nem fejlesztik az infrastruktúrát is párhuzamosan.
Itt, Budapesten egyébként mindenki 200-300 ezer Forintos négyzetméterárakkal kénytelen számolni, a legrosszabb helyeken is (ha van kocsija, ha nincs :). A menő menedzsergettók 400-tól fölfelé kezdődnek. Ebből tetemes összeg a telekár, és ezért az önkorinak kutya kötelessége lenne a közlekedést fejlesztenie.
A gyerekek után járó támogatás 1: 200 eFt/2: 1,2 mFt/3: 2,2 mFt/minden további 200 eFt - szóval a 4-5 gyerek nem éppenséggel a legnyerőbb. Látszik, hogy 3 gyermekes családmodellt támogatják inkább. Az igazi támogatás azonban nem ez, hanem a támogatott hitel, amit mindenki felvehet, aki házas, vagy legalább egy gyermeke van. A mostani tervek szerint 2,75%-os kamatra adják, ami szinte ajándék. Viszont a munkáltatói igazolás az kell, hacsak nem akarsz magasabb kamatot fizetni. Van még ezen kívül ÁFA-visszatérítés (max 400 eFt), valamint adójóváírás (max évi 240 eFt). Mindezzel együtt már tényleg nem irreális egy szerényebb anyagi körülmények között élő családnak sem a lakáshoz jutás. És ha már lakás, akkor szerintem a legemberibb, ha lakóparkba költözhetnek az emberek, ahol gondozott környezet van (parkok, fák).
Nem vagyok ellenzője a lakóparkoknak, de nem csak a nagy pénzeket kellene bekaszálni, és lépten nyomon lakóparkot építeni, hanem pl. az infrastruktúrát is fejleszteni kellene. Itt a XVII-ben már a sokadik lakóparkot csinálják, hozzáteszem itt nincs mit elpusztítani, ezek a területek mind szántók és legelők voltak, de aki itt 2-3 százezer/mégyzetméter áron lakást vásárol. vagy épít, az nem a BKV-val fog közlekedni, hanem min. 2 kocsi van a családban. Ezek a népek naponta próbálnak autóval bearaszolni a városba, inkább kevesebb, mint több sikerrel. Szóval jó nekik, hogy nem a belvárosban laknak, jó nekik, hogy kellemes környezetben élnek, csak ne kelljen kimenniük a kerületből.
A gyerekek után járó támogatásokról egyébként nincs túl jó véleményem. Szerintem annak jó, akinek min4-5 gyereke van, mert abból a pénzből már tudnak valamit építeni, na nem itt Bp-en, és nem is olyat,amilyet sokan szeretnénk, de tudnak. Ha csak 1 gyereked van, akkor csak picike pénzecskét kapsz, azt is csak akkor, ha már csak az az összeg hiányzik a befejezéshez. Na de az eleje???? A kedvezményes hitelekről nem tudok szólni, nem ismerem a feltételeket, bár úgy hallotm, hogy egyre inkább ki lehet kerülni a munkáltatói igazolást és a többi ilyen nehezítő körülményt.
> "Orom" volt olvasni ezeket a "halado" gondolkodasrol arulkodo irasokat! Hány éves vagy te Don? Nem vagy hajlandó vitatkozni, de erkölcsi ítéletet alkotsz. Tiszta dedó.
Mint mondtam korábban: a probléma szerintem nem a lakóparkokkal van (amire pedig olyan kellemes kis szociális demamógiát lehet kerekíteni), hanem az olyan döntéshozókkal, akik nem veszik figyelembe a környezet értékeit. De ugyanígy szemétlerakatot, gyárat vagy akármit is engedélyezhetnének. Vedd észre, hogy a logikai bukfenc itt van, és nem az van, hogy nekünk a jo kornyezet es a tiszta levego ... csak masodlagos szempont.
Kedves hozzaszolok!
Koszonom az eszreveteleket.
Tapasztalataim igen lehangoloak, remelem, hogy az itteni velemenyeket az embereknek csak kis hanyada osztja, habar volt egy-ket normalisabb hozzaszolas is.
Sajnos ugy latom, hogy a termszet, a jo kornyezet es a tiszta levego szinte mindenkinel csak masodlagos szempont, ami szamomra rendkivul nehezen megertheto es fajo,+sokan felremagyaraztak a dolgokat,(pl. belekeverve a lakotelepeket mint a lakoparkok egyetlen alternativajat,elneptelenedo falvak,"szep allando eletteret biztositani tobb embernek az eredeti termeszet rovasara,mintsem osszezsufolni az embereket a termeszet erdekeben", stb.,stb.).
"Orom" volt olvasni ezeket a "halado" gondolkodasrol arulkodo irasokat!
Meg jelentkezem.
"EMBEREK egy ujabb csoportja EMBERIBB korulmenyek koze kerul" ????? Pl. úgy, hogy egy KILÁTÓT oly módon körmeépítenek, hogy max "belátó" lehet a fürdőszobájukba? Nem kéne a sok kanyhalló duma, az a helyzet, hogy egyszerű földi halandó nem építhet még véletlenül sem olyan területeken, ahol ezek a kétes hírű lakópörkök vannak :(((((
Ebben igazad van, csak egy szereny kerdes: az-e a fontosabb, hogy nehany kulonleges eloleny (-hely) megmaradjon, vagy az, hogy EMBEREK egy ujabb csoportja EMBERIBB korulmenyek koze kerul? Nem azt mondom, hogy gyilkojunk ki magunk korul mindent, de pont a lakoparkok olyan kornyezetet teremtenek, ami alkalmasnak nevezheto EMBERI eletre (szemben a panel sz@rokkal). A lakoparkok nagy reszeben fa, bokor es fu van, lazabban elhelyezett hazak, viszont nincsenek uzemek. Szerintem jobb tisztesseges, szep allando eletteret biztositani tobb embernek az eredeti termeszet rovasara, mintsem osszezsufolni az embereket a termeszet 'erdekeben'.
Az is igaz, hogy csak jomoduak vehetnek maguknak ilyen hazakat jelenleg, de ez a folyamat oda vezet, hogy az odakoltozok regi lakasai felszabadulnak (valszeg ezek sem panelek) es egyre tobb ember kerul jobb helyzetbe (ha minden jol megy).
Ami zöld területet a lakóparkok/nagyvárosok/utak felfalnak azt a természet visszakapja az ország azon részein, ahol falvak néptelenednek el ! Egyébként szerinted mi a jobb ? A szántóföldi vegyszerkezelt monokultúra, vagy a park, a dísznövénykert ?
Ami a dolog gazdasági vonzatait illeti : nem látok semmi kivetni valót abban, ha egy becsületesen dolgozó ember/család lakóparki/családi házas körülmények között élhet. Szerintem ez a normális ! A baj az, jelenleg tényleg csak egy réteg tudja megfizetni !
Ami pedig a jövőt illeti : a fák nem nőnek az égig, és a lakóparkok sem ! Ha megvalósul a lakásállomány régóta esedékes megújulása, akkor az építkezési láz le fog csengeni, illetve nem jár majd új területek lefoglalásával. A probléma az, hogy a jelenlegi kétmillió nyugdíjas még lakja a szülői házat, de leszármazottaik menekülnek/menekülnének a panelből, ami kezdetben sem volt jó megoldás, és a helyzet azóta csak romlott ! Kell még egy kis idő, amíg kiürülnek a szülői házak, és befejeződik a XX./XXI. század igényeinek megfelelő lakásállomány kiépülése (víz, áram, csatorna, fürdőszoba). Ha ez megtörtént, az ingatlancsere belterjessé válik, és új házak is a régiek helyén épülnek majd, hiszen ott az aszfaltút, és a közmű ! A közművesítés, és útépítés ugyanis sok pénzbe kerül !
Ha már példálózunk a nyugattal... Itt nálunk az a gond, hogy a lakás megvásárlása egy drága mulatság( Ez kint is az!!!), de bérelni mégdrágább!!
Na itt van a kutya elásva! Mert venni marha nehéz( minnél később teszed meg annál nehezebb), bérelni meg majdnem luxus... Itt tartunk ma, és ezen itt, az alvégen nem túl sokat tudunk változtatni. A megoldást nem tudom... Végül is azért fizetjük a politikusainkat, hogy megoldják... ( Tudom, ez meg a fantazmagória szintjén van...).
A "könnyű" az tényleg bullshit lenne, de én csak annyit mondtam, hogy könnyebb. Most majd' háromszor annyi új lakás épül, mint néhány éve. És nagy részük kis lakás, azaz nem csak a gazdagok veszik. Az új lakások számának növekedésével pedig a használt ingatlanok ára is jól leesett.
Egyetemre jársz, és azon aggódsz, hogy nem tudsz lakást venni? Nem korai még?
Aztán meg ne építsenek lakóparkokat, hogy a gazdagoknak fájjon? Úgyis fognak venni lakást, meg hát mindannyiunknak az a jó, ha a gazdagok elköltik a pénzüket.
A régi házak, lakótömbök felújítása legalább annyiba kerül, mint újak építése. A régi házak zöme szerkezetileg nem alkalmas a felújításra. A belvárosi tömbházak zöme 60-100 éves, szerintem megérettek az újjáépítésre. Persze meg kellene ôrizni a belváros hangulatát, és meghagyni a legszebb házakat, vagy legalább az oromzatukat. Most ott tart a város, hogy a jobbmódú polgárok a lepattant belvárosi házakból a környezô településekre költöznek, ezért a házak állaga tovább romlik. (Rossz a régi házak gang-os rendszere is.)
A szociális támogatások az utóbbi idôkben folyamatosan nôttek, így egy kisebb pénzű családnak is elérhetôvé vált a lakásvásárlás. Van gyermekek után járó támogatás 0.2/1.2/2.2 millió (?), kedvezményes hitel házaspároknak, vagy gyermeküket egyedül nevelôknek 5.5%-al, másoknak pedig 7%-os kamattámogatással. Ha az évi 240 eFT-os adókedvezményt meg a 400 eFt-os ÁFA-visszatérítést is beleszámítjuk, akkor már nem lehetetlen egy szerényebb jövedelmű családnak sem lakást vennie. Nem szeretnék ennek a kormánynak propagandát csinálni, de tény, hogy a lakáshoz jutást nagyon sok nem gazdag embernek lehetôvé tette.
Az, hogy természetileg értékes helyen építenek lakóparkot, az nem a lakópark, mint építési forma hibája. Ennyi erôvel raktárat, vagy szemétlerakót is létesíthettek volna ott. Ha tényleg megszegték a törvényt, az építési elôírást, a környezetvédelmi normákat, akkor az annak a döntéshozónak az inkompetenciája, korruptsága. Például kevesen tudják, hogy a Forrásliget lakópark egy régi szemétlerakó helyén épült, sokszorosára emelve a környék természeti szépségét. Akkor meg "éljenek a lakóparkok"? :)))
felhívom becses figyelmedet, hogy az OTÉK már nem ismeri a belterület, mint olyan fogalmát.
Ismerősnek tűnik ez a NEMAX Kft. Nem a Medggyesy maszopbankárminiszterelnökjelölt féle törökbálinti buliról van itt szó? Mert akkor odaát a polfórumban vastagon ki lett tárgyalva a téma.
Sajnos az a helyzet hogy atestunk a lo masik oldalara, hogy mig a szocializmusban egyaltalan nem szamitott, hogy valami gazdasagilag megeri-e, addig ma minden abszolut a profitnak van alarendelve, semmibe veve a szocialis szempontokat,ezert, hogy ez igy alakult, MIND A 3 "RENDSZERVALTAS" UTANI KORMANY FELELOS, ugyanis nem mertek vagy nemis akartak egy picit korlatokat allitani, hogy az atalakulasok miatt ne keruljenek teljesen hatterbe a szocialis szempontok, ezekrol csak beszelnek, de tettek nem totrennek. Szerintemis fontosabb lenne a regi hazak, lakotombok felujitasa es valoszinuleg en sem fogok uj lakast venni, legalabbis ugy mennek fel a lakasarak, hogy csak videken tudnek egyszer talan valami szerenyebb kertes hazat venni( pedig egyetemre jarok), bar amugy sem szeretnek Budapesten lakni.
Azt hiszed, masok es en nem probaltuk vedette nyilvanittatni a teruletet?Az "fontosabb" volt a donteshozoknak, hogy lakopark epuljon.
Az meg egy ujabb dolog: ha menjen USA-ba, vagy Nyugat-Europaba, aki ezt akarja,mert azonkivul, hogy a termeszetet pusztitjak, rontjak Budapest levegojet, tonkreteszik azt is, ami nekunk megvan es megvolt, de sem USA-ban, sem Nyugat-Europaban nem volt, peldaul valahol Bp-tol eszaknyugatra a helyiek tiltakoztak mert az ottani csodalatos latkepet, videket lakoparkkal akartak egyesek tonkretenni. Ezekm azok, amik nekunk megvannak, a kornyezetunk sajat jellegzetes tajai, ugyanez ugyanugy sehol masutt nem talalhato meg, nincs pl. USA-ban Tetenyi-fennsik, stb.., azaz MEG KELL ORIZNUNK,AMINK VAN, ES NEM FELTETLENUL KENE MINDENFELE IDEGEN DOLGOKKAL TONKRETENNI
nagyon jól látod, végülis egy vállalkozástól nem várható el, hogy szociális szempontok vezessék
régebben még reménykedtem, hogy megpróbálják az olcsóbb lakáshozjutási formákat preferálni, hiszen micsoda őrület egy vagyonért új, kis lakást vásárolni, amikor kezdetnek egy régi, olcsóbb is megtenné, pláne átmenetileg.
Nem beszélve arról, hogy a támogatás így a luxus felé tolódik el, ahelyett, hogy azokhoz jutna, akiknek igazán szükségük van rá.