Keresés

Részletes keresés

xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 305

 l(e)=h/(p2(e)-p1(e))

 l(e)*=sin(fi)

És már itt kitünik, hogy ez egy Bragg-diffrakció. Ugyanis a foton félhullámhoszát is lehet így számolni.

d=h/(p2(e)-p1(e))/2

 

A különbség a kettes osztó, és a sin fi. Az első azért van, mert egy hullámhosszra két hullám-sűrűsödés esik, a második pedig  a 4d hullámok térbeli metszete miatt kell.

 

 

Előzmény: xdone (304)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 304

Lehet, hogy ismeretlen az alábbi egyenlet:

  l(e)=l1(e)*l2(e)/(l1(e)-l2(e))

 

Helyettesíthető ez is:

        l(e)=h/(p2(e)-p1(e))
        l(e)*=sin(fi)

Előzmény: xdone (300)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 303

d=h/(p2(e)-p1(e))/2

 

elírás

Előzmény: xdone (300)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 302

1(e)*=sin(fi) jelentése 1(e)=1(e)*sin(fi)

 

Mint lentebb már olvasható volt, a De Broglie hullámhossz az elektron valódi 4dimenziós hullámhosszának csak a térbeli metszete.

 

Az foton energiája minden esetben két energia különbségéből adódik ki. Ez annyit jelent, hogy a beérkező és a kilépő hullám interferál, ami egy lebegésként jelentkezik. Ennek a lebegésnek az energiája a két foton energiájának a különbsége.

A belépő és kilépő elektron-hullámra ugyan ez a szabály vonatkozik.

Előzmény: xdone (300)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 301

E(y)'=E(y)*P

 

A kiinduló egyenlet lemaradt

Előzmény: xdone (300)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 300

A Thomson scattering esetében a foton energiája az alábbiak szerint módosul.

http://en.wikipedia.org/wiki/Klein%E2%80%93Nishina_formula

 

Ee=mcc

P= 1/(1+E(y)/E(e))      ha (1-cosX) = 1

ahol az E(y) a foton kezdeti energiája.

 

E(y)'=E(y)*E(e)/(E(e)+E(y))
dE=E(y)' - E(y)

 

dE a fotonból kinyerhető energia.

 

Ha csak a dE enegiát ismerjük, akkor egy a fenti egyenletből másodfokú egyenletet levezetve kifejezhető a foton szórás előtti és utáni energiája.

        a=1      
        b=-dE 
        c=-dE*E(e)
        E(y)=(-b+sqrt(b*b-4*a*c))/(2*a)
        E(y)'=E(y)*E(e) / (E(e)+E(y))

 

dE=c*(p2(e)-p1(e))

 

A scattering helyén jelenlevő két hullám-összetevő egy lebegést ad, aminek a hullámhossza d:

        l1(y)=c/(E(y)/h)
        l2(y)=c/(E(y)'/h)
    d=l1(y)*l2(y)/(l2(y)-l1(y))/2

ami egyező eredmény ad az alábbiakkal:
    d=h/(p(e)2-p(e)1)/2
    d=h/(dE/c)/2

Ez most foton  fél hullámhossza.

 

 

Az elektron hullámhossza szintén egy lebegés eredménye, a mindkét hullám jelen van a scattering helyén.

v1 és v2 az elektron scattering előtti és utáni sebessége.

        fi=atan(v2(e)/c)-atan(v1(e)/c)
        
        gamma=1/sqrt(1-v1(e)*v1(e)/(c*c))
        p1(e)=m(e)*v1(e)*gamma
        l1(e)=h/p1(e)
        l1(e)*=sin(fi)

        gamma=1/sqrt(1-v2(e)*v2(e)/(c*c))
        p2(e)=m(e)*v2(e)*gamma
        l2(e)=h/p2(e)
        l2(e)*=sin(fi)

        l(e)=l1(e)*l2(e)/(l1(e)-l2(e))

 

l(e) és d ismeretében felírható a Bragg egyenlőség, ami ugyan akkora szöget ad, mint a két elektronhullám téridőbeli szögkülönbsége.

 

fi2=asin(l(e)/(2*d))

 

 

 

Előzmény: xdone (297)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 299

A foton mindig meglökődik, mert az elektron-hullám ugyan úgy rácsként viselkedik a fény számára, mint az az elektron-hullám számára. A

Előzmény: xdone (298)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 298

Miért felismerhetetlen első látásra a Bragg-diffrakció?

 

Nos, ami a (275) levezetését illeti, egy idealizált esetet mutat. Csa az elektron-hullám hajlik el egy fényhullámon.

Egyértelmű, ilyen a valóságban nincs. Mindenki ismeri a Thomson és a Compton scattering leírást. A foton mindig meglökődik, és hogy ez még átláthatatlanabb legyen, a többi térirányba is szór az eltérülő részecske-sugár.

Ezek a hatások újabb termeket adnak az egyenletekhez, de a fenti kisérleteket leíró egyenletekben sok hasonlóság mutatkozik a Bragg képlettel, Ezek módosult diffrakciós egyenletek.

 

Előzmény: xdone (297)
xdone Creative Commons License 2011.07.16 0 0 297

A diffrakciós ábra jól mutatja, ahogy az elhajlott sugarak a középponttól egy adott szög N szeresével térülnek el. A sugarak egyetlen pontból indulnak ki.

 

Ha a kép egy téridő ábra térbeli metszete lenne, akkor a sugarak meredeksége egyre nagyobb, ami egy adott sebesség N szeresét adja. A pontok a világvonal meredekségétől függő sebességgel távolodnak a középponttól, ami az eredeti sugár sebessége. A széttartási szög attól a rácstávolságtól függ, ami a diffrakciót okozta. Ha ez egy elektromágneses hullám volt, akkor annak a hullámhosszától függ.

H a fény rácstávolsága nagyobb mint az elektron hullámhossza, akkor a rácstávolság növelésével a széttartás egyre kisebb lesz. Ez megfelel annak, hogy a hosszabb hullámhosszú fény energiája kisebb. Kevésbé téríti el az elektront.

 

Nézhetjük a dolgot egy másik oldalról is. A tömegnövekedés az elektron hullámhosszával fordítottan arányos. Ahogy növekszik az elektron tömege, úgy egyre kevésbé fog eltérülni ugyanazon a fényrácson. Ennek oka a ismét a diffrakció törvényszerűségeiben keresendő. Ugyanarra a rácsra egy rövidebb hullámhossz kisebb eltérülést ad. Ezért bontja a CD lemez csíkjai a fényt összetevőire.

Mindig az számít, hogy a két hullámhossz aránya mekkora. Minél nagyobb a különbség, annál kevésbé térül el a sugár. Ez mindig érvényes, ha a rácstávolság nagyobb a hullámhossznál. Amikor egyenlővé válnak, az eltérülési szög extrém értékeket vesz fel. Ez az a tartomány, ahol fotonokból elektron-pozitron párok keletkeznek.

 

Előzmény: xdone (294)
xdone Creative Commons License 2011.07.15 0 0 296

Arról nem is beszélve, hogy a pontos diffrakciós kép nem ismert.

Amit Garrett ábrázolt, az csak egy közelítő vázlata ennek a rendszernek. A fizikában ismert néhány szög, pédául a weak mixing angle vagy a Gell-Mann–Okubo mass-mixing angle, de ezek nem biztos hogy elegendőek a megoldáshoz.

Előzmény: xdone (294)
xdone Creative Commons License 2011.07.15 0 0 295

Véletlen?

Ha nem, akkor az univerzum több dimenziós. Fogalmam sincs, hol vannak ezek a dimenziók, és miért. De ha az E8 ráhúzható az univerzum ismert részecskéire, akkor ez az egész részecske-sereg egy multidimenziós diffrakció eredménye.

 

Akkor léteznek olyan dimenziók, amelyek a különféle töltéseknek feleltethetőek meg, és egyéb kvantumfizikai tulajdonságoknak. Ezek a tulajdonságok kvantáltak, mivel a diffrakció szöge mindig a rácsállandótól és a beeső hullámhossztól függ. A dimenzió/tulajdonság megjelenése egy adott részecskénél attól függ, hogy milyen szögben törik meg a sugár az adott dimenzió fele. Valószínű hogy csak egyféle hullámhossz létezik, egyféle "részecske". Bár mint lentebb olvasható, ez nem igazán nevezhető részecskének.

A rács, amin létrejön ez a diffrakció, talán a vákuum. De a többi hullám mindig szerepet játszik egy másik hullám törésekor. A részecskék átalakulása egymásba pontos szabályokat követ. A vákuum önmagában nem elég ehhez a folyamathoz.

 

A részecskék nyugalmi tömege talán kiszámítható a fentiek ismeretében. Bár én nem válalkoznék kiszámolni, hihetetlenül összetett a diffrakciós kép.

 

Előzmény: xdone (294)
xdone Creative Commons License 2011.07.15 0 0 294

Két érdekes kép. Az egyik Lisi Garrett előadásából egy ábra, ami az E8 szimmetriáját mutatja.

A második egy diffrakció hatására kialakuló kép.

 

Véletlen hasonlóság?

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (290)
xdone Creative Commons License 2011.07.15 0 0 293

Pszichológia és filozófia.

Az első fontos, de ismét csak azt tudom mondani, hogy nem tudok vele mit kezdeni a témával kapcsolatosan.

 

Előzmény: őszszakál (290)
őszszakál Creative Commons License 2011.07.14 0 0 292

Aki keres, az talál!

Előzmény: Törölt nick (291)
Törölt nick Creative Commons License 2011.07.09 0 0 291

Én szerettem volna elolvasni, és ezt találtam:

Sajnos nincs megjeleníthető bejegyzés...

Előzmény: őszszakál (290)
őszszakál Creative Commons License 2011.07.08 0 0 290

Kedves voooone!

Ha már a fizikáról nem akarsz vitatkozni, akkor olvasd el ezt a posztot és várom a véleményed.Egy alternatív válasz arra a kérdésre, hogy hogyan keletkezett a világmindenség?

Remélem hasonló alapokról indulva építkezünk.

Előzmény: yoooone (289)
yoooone Creative Commons License 2011.07.07 0 0 289

Én anyaghullámokról beszélek, amelyek egymáson elhajlanak. Ezekkel az anyaghullámokkal számol a kvantummechanika.

Téridőben olyan sugarakat alkotnak, mint a lézerek a térben. A számítások halálpontos egyezést mutatnak a Bragg-refrakció és az elektromágneses hatás, azaz az elektron-foton scattering közt.

 

Az elektronágneses erő egy Bragg-refrakció.

Nem nagyon tudok mit kezdeni a fejtegetéseddel. A gravitációs hullámokat nem hiszem hogy valaha kimutatják.  A relativitás ismeretében ennyit tudok mondani erről most.

 

Talán majd egyszer folytatjuk. Most nincs több mondandóm a fizikáról.

Csak annyit még, hogy ha valaki nagyon ragaszkodik egy látszólag logikátlan gondolathoz, az nem véletlen. Iszugyinak igaza volt, Nincs foton. A rossz hírem az, hogy elektron sincs. Ezt nem akartam az ő fórumára beírni, de ez van,

 

Ezek mind csak az éter hullámainak konstruktív interferencia helyei.

Nem vitatkozom többé fizikáról. Nincs értelme.

Előzmény: őszszakál (288)
őszszakál Creative Commons License 2011.07.06 0 0 288

Kedves voooone!
A fejtegetéseidből engem az időszál, idősugár kifejezés magyarázata érdekelt, amit válaszul írtál elfogadtam. A kérdésemre, hogy távolságnak tekinthető-e az idő, nem válaszoltál.
A tisztán hullámtanra épülő megközelítés hogyan számol a gravitációval, amikor még a gravitációs hullámokat sem tudjuk detektálni, nemhogy a téridő-hullámokat?

Előzmény: yoooone (286)
yoooone Creative Commons License 2011.07.05 0 0 287

Sokan félnek a világ hullám-leírásától, mert a determináltságot vélik benne látni.

Ha minden hullám minden esetben lineáris szuperpozicióban lenne, akkor beszélhetnénk a világ determináltságáról. Akkor a hullámok csupán átmennének egymáson, és így építenék ki a konstruktív interferencia helyeket.

 

Csakhogy ez így nem mindig igaz. Amikor az egyik hullám egy rács, akkor nem tisztán lineáris szuperpozició van, hanem az egyik hullám hat a másikra. Ez teljesen egyenrangú helyzet a kvantummehcanikával. Valójában ez a kvantumok világa. Ezt írja le a Schrödinger egyenlet, a Dirac egyenlet, és sorolhatnám még a többit.

 

Amit kapunk ezekből az egyenletekből, tisztán valószínűségek, de hát mit is kezdjen a fizika egy mérhetetlen hullámmal?

Számolni lehet ezekkel a hullámokkal, és a kapott eredmény sokkal pontosabb, mint amit bármelyik más megközelítéssel kapnánk.

Remélem lesz olyan kisérleti mérési eredmény, amit majd csak és kizárólag a Diffrakciós-elmélettel lehet majd magyarázni.

 

Ennyi.

yoooone Creative Commons License 2011.07.05 0 0 286

Ne haragudj, de maradjunk a témánál. Ne értem merre mész és miért.

 

 

A 4 dimenziós hullámvektorok nem ismeretlenek a fizikában.  Minden olyan hullám-leírás, ami összhangban van a relativitással, ilyen 4d hullám-vektorokat használ. Amit leírtam, abban annyi az údonság, hogy megmutatja az elektromágneses kölcsönhatás pontos mechanizmusát. Bár az ismert "modern" fizika egyenleteit átnézve rájön az ember, hogy eddig is az volt leírva az orrunk előtt, amit itt felvázoltam.

Az egész "modern" fizika alapja nem más, mint klasszikus hullámtan.

 

Most jön majd a régi duma, hogy dehát az operatorok, meg a valószínűség. Dehát ezek mind visszavezethetőek közönséges hullámokra. A Schrödinger-megközelítés ezt teszi.A "hullámfüggvény-összeomlása" nem más, mint a hullámokból felépülő 4d sugár "újragenerálása" egy másik hullámon. egy rácson.

 

Előzmény: őszszakál (285)
őszszakál Creative Commons License 2011.07.05 0 0 285

„Az idősugár elnevezés rossz. Ez egy lézerfényhez hasonló koncentrált téridő hullám, amiről írtam. Nem távolságról van itt szó.”

 

Köszönöm szépen a választ.


Minél távolabb nézünk az 3D űrbe, annál régebbi információt kapunk az objektumokról. Ebben az esetben sem azonos a távolság az idővel?

Előzmény: yoooone (283)
yoooone Creative Commons License 2011.07.04 0 0 284

Az, hogy egy lézerfényhez hasonló sugár hogyan jön létre hullámok szuperpoziciójaként, pontosan ismert.

 

Annyit kell csak tenni, hogy a "fénysugarat" időben vesszük fel. Ekkor a "fénysugár", ami az elektronnál a valószínűségi amplitudóval helyettesítendő, a térben egy határozott helyet fog elfoglalni, ami mozogni fog. A "fénysugár" téridőbeli szöge azonos a térbeli metszetének a sebességével.

Mivel a Bragg-diffrackciónál egy adott rácstávolságnál a beeső fénysugarak egy adott szög n-szeresével szóródnak, ezért ez téridőben megfele annak, hogy egy adott hullámhosszú "fotonrács" egy adott impulzus n szeresével szórja meg az elektron-hullámot. Az elektron-hullám "lézerfényt". Azért írom így, mert most nem egyszerűen a térbeli elektronhullámra gondolok, hanem a téridőben mozgó, koncentrált hullámra. Az ezt felépítő elemi hullámok a téridőben mindenfele haladnak, pont úgy a hogy a lézerfényt felépítő térbeli hullámok a térben mindenfele mozogva építik fel a vonalszerű konstruktív interferenciahelyet.

 

A hullámfizika ismererete nélkül ez üres szöveg. Annak ismeretében egy gyönyörű magyarázat a kvantumokra.

 

Előzmény: őszszakál (282)
yoooone Creative Commons License 2011.07.04 0 0 283
  • A létrejött fény időben és térben koherens, a lézer által kibocsátott hullámok fázisa a sugár minden keresztmetszeténél azonos.
  • A lézernyaláb keskeny és nagyon kis széttartású nyaláb. A lézerfény nagyrészt párhuzamos fénysugarakból áll, nagyon kis szóródási szöggel. Ezzel nagy energiasűrűség érhető el szűk sugárban, nagy távolságokban is.
  • A lézerek energiája kis térrészben koncentrálódik, a lézerfény teljesítménysűrűsége a megszokott fényforrásokénak sokszorosa lehet.
  • A lézer által kibocsátott hullámok mágneses mezejének iránya állandó.
  • A lézerek fénye egyszínű. A lézersugár egy olyan elektromágneses hullám, amely közel egyetlen hullámhosszú összetevőből áll.

http://hu.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9zer

 

Ezt most módosítsunk annyiban, hogy az elektronról beszélünk. A sugár "iránya" pedig téridőbeli, tehát térben csak a metszetét látjuk, ami egy gömbszerű valami. Interferenciánál, lásd atommag körüli gerjesztett állapot, egy összetett téridő-interferenciakép térbeli metszetét látjuk.

Az idősugár elnevezés rossz. Ez egy lézerfényhez hasonló koncentrált téridő hullám, amiről írtam. Nem távolságról van itt szó.

 

Előzmény: őszszakál (282)
őszszakál Creative Commons License 2011.07.04 0 0 282

Nem köpködés, kérdés hozzád a Prohardver fórumról idézek. „A részecskék felírhatóak tehát egy olyan idősugárként, amit elemi hullámok építenek fel.”
Az lenne a kérdésem, hogy az idősugár definícióját meg tudnád-e adni?
Például egy időszál hossza, vagy egy sík időkör sugara, vagy egy időgömb sugara? Netán a téridő fénykúp alkotójának hossza?    

Előzmény: yoooone (280)
yoooone Creative Commons License 2011.07.03 0 0 281

Mindig azt hittem, hogy amikor majd megértem az egészet, fantasztikus érzés lesz. De most csak mosolygok.

 

Amikor tizenvalahány évvel ezelőtt először szimuláltam hullámok interferenciáját, és megértettem működésük mikéntjét, az volt az igazán nagy felismerés. Amire most rájöttem, csak annyi, hogy én már évek óta ismerem a lényeget.

 

Schrödinger is ezért mosolyog rajtatok.

 

 

Előzmény: yoooone (280)
yoooone Creative Commons License 2011.07.03 0 0 280

Szóval

"miért nem kell a foton hullámhosszát sin45-el szorozni,"?

 

Minél egyszerűbb a megoldás, annál nehezebb rájönni. A téridő természetesen nem egy egyszerre létező valami, hiába így ábrázoljuk. A fényhullám csak a jelenben létezik, teljesen értelmetlen úgy számolni vele, hogy a rács a téridőben van. A foton-rács a jelenben van. Igy nem csoda, hogy a térbeli hullámhossza a rácstávolság, vagyis ennek a fele.

 

Az elektron-hullám ezen a rácson törik meg. Mostmár a levezetés minden részlete passzol. Most lehet kezdeni a köpködést.

 

Előzmény: yoooone (276)
yoooone Creative Commons License 2011.07.03 0 0 279

A törés létrejön 45 fok feletti szögekre is, ami a valóságban fénysebességnél nagyobb sebességet adna. Ez nem lehetséges, tehát valami miatt nem jön létre ilyen szögű törés.

 

Erre az egyik megoldás ugyan az, mint a sin45-ra. A fénysebességnél a téridőbeli mozgás nem 45-fokos, hanem 90. Ez a megoldás csúnya, és még több érthetetlen dolgot szül.

A másik véglet, hogy az időkoordinátát nem cdt adja, a hanem egy jóval nagyobb szorzó. Ez sem problémamentes megoldás.

 

A legegyszerűbb kiollózni a fénysebesség feletti téridőt. Igy megoldódik mindkét probléma.

Számomra ezek már érdektelen részletek, amit kerestem, megtaláltam. Az egész több, mint meggyőző.

 

 

Előzmény: yoooone (277)
yoooone Creative Commons License 2011.07.03 0 0 278

A részecskejelleg csupán illúzió, egyfelöl a hullámok konstruktív interferenciája miatt létezik, másfelöl, mert nem látjuk az egész sugarat.

A téridőben jön létre az interferencia. Hullámok szuperpoziciója hozza létre az egészet.

 

Előzmény: yoooone (276)
yoooone Creative Commons License 2011.07.03 0 0 277

A sugár eltérülésének a mértéke fordítottan arányos a "foton-rács" hullámhosszával, ami viszont fordítottan arányos a "foton" energiájával.  Ezekből egyértelműen adódik, hogy az eltérülés mértéke az energia n-szerese.

 

De mindez következik a Bragg-egyenlőségből. nl=2dsinfi

 

Előzmény: yoooone (276)
yoooone Creative Commons License 2011.07.03 0 0 276

Lehetne még faragni, hogy miért nem kell a foton hullámhosszát sin45-el szorozni, ahogy az elektronét sinfi-vel.

Nos, erre több alternatív magyarázatot is lehet találni, inkább nem fárasztok senkit, /már ha még jár erre valaki./

 

Nagyon érdekes, ahogy a rács tulajdonságait változtatva változik az eltérülés minősége. Egy folytonos vonalakból álló rács legtöbbször csak egyetlen irányba töri meg a sugara, míg egy pontokból álló rács több irányba szór egyszerre. A törési szög mindig a beeső sugár irányához adódik, ami téridőben egy sebességváltozást ad.

Figyelemre méltó még az első eset amplitudó-változása is. Nem hírtelen megy át nfi szögből (n+1)fi szögbe, hanem előszőr csökken az amplitudója, míg a másik sugáré fokozatosan nő.

 

Ebben a modelben az elektron egy lézernyalábhoz hasonló hullámsokaság, de az irányultsága nem térbeli, hanem téridőbeli. Igy ebből a téridő-sugárból térben mindig egy részecskéhez hasonló metszetet kapunk, aminek az átmérője a hullámhosszal arányos. /legalább akkora./

A sugarak találkozásakor pillanatszerű eltérülés történik. A két hullám jó behatárolható időintervallumon belül eltéríti egymást. Ez ismét ismerős a kvantumok világából.

Ez a részecskejelleg nyílván akkor dominál, ha a két hullámhossz közel esik egymáshoz. Ahogy az egyik hullámhossz nagyobb lesz, a részecskejelleg lassan eltünik. A hullám egyszerre több másik hullámmal lép kapcsolatba, kaotikussá és követhetetlenné válik a folyamat.

Előzmény: yoooone (275)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!