Jelenleg olyan jellegű dologban vagyok sajnos hogy a tető faanyaga elkezdett eléggé gombásodni, le lett szigetelve a födém és most megy a találgatás hogy mi okozta a problémát.
A padlásfeljáróban teregetjük a kimosott ruhákat, de én ezen is megvagyok lepődve hogy eltűnt 20 liter víz a tartályból, úgy hogy az ÉTI-25-ös a födémszigetelés óta kevesebb mint fele annyit megy, mint előbb.
Nyitott tágulási tartályom van, ÉTI-25 kazán, a tágulási tartályt november közepén töltöttem fel teljesen, most épp hogy van benne víz.
A tartály olyan 20-30l közötti lehet, pontosan nem tudom.
A tartálynak nincs fedele, viszont az lenne a kérdésem hogy normális hogy egy tél alatt ennyi víz elfogy a rendszerből?
Akinél esetleg ugyanilyen nyitott rendszer van, ott mennyi víz szokott fogyni?
Az oké hogy mindenki feltölti fűtési szezon elején, de ahogy írtam, november közepén lett feltöltve, nyáron biztos párolog a tartályból, de még csak tavasz lesz. : )
Esetleg ha így áll, az elképzelhetetlen, hogy egy nyitott árokszerűségben az esővizet külön elvezesd a kert végébe ásott kacsaúsztatóba? A helyedben mindenképpen azon lennék, hogy a budiaknát kikerüljem, akár egy magasban elvezetett, szélesebb, kanyargó esőcsatornával.
egy részét gyűjtöm külön, de 4 részre van osztva a tető, ez a legkisebb rész és a legmélyebben fekvő pont. Innen visszadolgozni fölfelé a vizet már nem érné meg. Gyökérzőnának meg nem fog ártani, kell a kertnek is a víz.
Alkalmas, de mindenképpen úgy építsd be, hogy hozzá tudjál férni bármikor.
Azon nem filóztál, hogy az esővizet kidobás helyett előbb tartályokba gyűjtsd? Akár wclehúzáshoz is felhasználható, de locsolás, kocsimosás, csalihal-tartás alap.
Sziasztok. Segítséget szeretnék kérni. Adott egy Stibel Eltron SHW400 S két körös álló villany bojler. A bekötése alul hideg a tetején meleg víz vételi csonk . A leírás szerint 4.8 bár nyomás alatt nem kell biztonsági szelep. A kérdésem az lenne hova tágul a benne levő víz mármint hova csepeg, Ha beteszem Az also hideg vizes ágba A biztonsági szelepet hogyan vezessem be a fali bojler szifonba ? köszönöm Zsolt
A házunkhoz, mivel nincs csatorna az utcában közműpótló kisberendezés lett építve egy házi szennyvíztisztító.
A tisztított víz elszivárogtatása a talajba, gyökérzónába. Úgy lett méretezve az elszivárogtató, hogy az esővizet is elszivárogtassa.
Most szeretném rákötni az ereszt. A földben már PVC 110-el lett kiépítve részben, a szennyvíztisztító kifolyó után tudám becsatlakoztatni. Utána már a dréhn jönne.
Attól tartok, hogy mivel a kifolyás túlfolyó elven működik, a dréhn cső és a szennyvíztisztitó légtere egybe van nyitva, hogy az ereszen keresztül folyamatosan lehet majd érezni a szennyvízszagot. Ennek elkerülésére egy ilyet gondoltam beépíteni:
Nagyon finoman, lehet azt is. De csak éppen hogy! Hogy ne feszüljön.
Bár szerintem nem onnan ered a kattogás. Próbáld meg.
De arra számíts, hogy ez egy napokig is eltartó kísérlet lesz!
de ha már ennyire benne vagy, állj mellette, amíg elkezd kattogni. Majd állítsd le, és nagyon finoman lazíts mind a négyen. Ha nem ez a ludas, húzd vissza, de csak annyira, amennyit lelazítottál!
Ha analizálni akarjuk a jelenséget, akkor egyenként kell lelazítani.
Ha meg akarjuk oldani a problémát, akkor egyszerre többet. Majd amikor megszűnik, akkor lehet egyenként vissza-vissza húzogatni. Amelyiknél megint előjön, az a ludas.
Nem biztos, hogy kiderül neki mi okozza, mert ha leszed mindent, és visszarak, könnyen lehet, hogy a helyére esve rakja vissza, de mivel nem figyelte, nem veszi észre hogy hol feszült vagy hol volt agyonhúzva.
vagy csak egy hőálló lapot kellene betenni a megfelelő helyre, ahonnan gyárilag kispórolták, hogy tudjon tágulni. gázsütőm is ilyen összehányt, felfűtéskor-visszahűléskor nyekken egyet, de majd szétszedem és összerakom normálisan.
Hőtágulás valahol, de nem biztos, hogy ott ahol hallod, hanem csak a cső viszi a hangot és az a "hangszóró" ahonnan hallod. Nem lett körbeépítve a cső valami fával? Burkolat nem lett leszedve-majd felerőszakolva visszahányva?
Ha falon kívül megy a csőrendszer, akkor a bilincseket érdemes lelazítani. Én is addig játszottam a bilincsekkel, míg megszűnt a kattogás. Még szilikon lapot is tettem közéjük.
Bár ez a kattogás sokkal inkább lórugáshoz hasonlít...
(Waillant készüléknél volt, hogy elektronika csere után megszünt a kattanás, igaz, az nem ilyen sűrűn csinálta mint a felvételen hallatszik.)
Én laikus vagyok , tehát csak okoskodom ! Amikor fütés van , akkor helyezd a kezedet a kazántestre . Minden kattanásnál ha azt érzed , mintha fémesen megütnék a kazánt , akkor szerintem az anyagok tágulása adja a hangot úgy felfütésnél és lehülésnél is .
Találkozott már valaki "büdös" meleg víz problémával. Pár napja érezzük,hogy a meleg víznek fura szaga van. Talán égett gáz,de nem vagyok benne biztos. A cirko melegíti a vizet és a hideg víznek nincs szaga.
A fűtés szerelő 60 fokosra állította be a gázkazán fűtővizét, így gyorsan eléri a beállított 23 fokot a szobák hőmérséklete viszont nem olyan komfortos, mert hamar lekapcsol és hidegek a radiátorok. Ha lentebb veszem 50'fokra a víz hőmérsékletét több gázt fog fogyasztani? Azt várnánk ettől, hogy bár langyosabbak lesznek a radiátorok, de hosszabb ideig. Nem tudom ez hogy befolyásolja a gázt fogyasztást?
Adott egy Hajdú GB 80.2-01 gázbolyler ami az alábbi hibát produkálja: őrlángon ég,majd belobban a főláng és melegít is,de mikor visszaálna őrlángra kialszik.ezután ,ha begyújtom őrlángra akkor azt tartja. Szóval mindig melegítés után alszik ki,nem áll vissza őrlángra. Mi lehet a baja,mit kellene cserélni benne?
"egy az emeleten lévő előtérben" Ezt be kellene vinni a lakótérbe v. bővíteni a fentit + 1 radiátorral az alsót meg kizárni ha nem vagytok ott. De lehet próbálkozni a teljesítmények átirányításával is.
Valóban megoldható villanybojlerrel is, hiszen nem muszály hogy 4 csonk legyen azon a tárolón és nem kell feltétlenül megvenni a Saunier-es készletet se, mert ott is a szivattyú a lényeg, de akár mennyire is megpróbál spórolni, akkor is vennie kell egy tarolót. Egy 80 l es hajdú bolyler 60 ezer és még mókolni kell a hőfokszabályozassal is. Ezt te egy csőtermosztáttal oldottad meg, a Saunier tarolóba pedig be van építve. Lehet így is, úgy is majd lesz valahogy, de tény hogy így még csak működik valahogy...szerinted egész jól, de egy indirekt tároló kombi kazannal, mert jött egy ilyen "ötlet" is (egy fórumtárstól)....hát inkább megiszok egy felest :D
Új albérletbe költöztünk, családi ház, fűtés fával történik. A kályha vízteres, 3 radiátor van rákötve, az alsó szinten egy a fürdőben, egy az előtérben, illetve egy az emeleten lévő előtérben. Fűtéskor az alsó szinten nincs is gond, már-már túl meleg is van. Viszont az emeleti helyiségekben elektromos fűtőpanelekkel van megolva a fűtés (idősek laktak itt, ezzel nem volt munkájuk).
Fűtéskor értelemszerűen az emeleten kicsit hidegebb van mint lennt. Ez a lépcsőn felhaladva már érzékelhető is.
Érdemes lenne valamiféle ventillátort a lépcsőhöz felszerelni, hogy felfele fujja a meleget?
Ha igen, milyen fajta az ami csendes és megfelelő meleget fel is szállítja?
Tudom az ideális a padlón keresztüli átvezetés lenne, de az sajna nem megoldható.
Nálunk amikor felszerelésre került a combi kazán, akkor a villany bojler maradt a helyén (víz kikötve). Aztán amikor én is rájöttem a nemkívánatos dolgaira a kazánomnak: HMV Hófok ingadozás, kevés hozam, Zuhanyzás közbeni forrázás avagy lehűtés és stb. Akkor vissza kötöttem a villany bojlert. Nekem nem került a leírtak szerinti horror árba, mert az idomok, bekötő csövek nem vágtak földhöz. A csőtermosztát sem volt olyan kibírhatatlan árban. A szivattyúnál már gondolkozóba estem, amikor a boltban mondták itt van tessék 70 pénz. Nemet mondtam, de vettem a neten gombokért egy csere miatt kiszuperált junkers cirkót. Ennek a szivattyúját építettem be a rendszerbe. Sajnos nem írtam össze mit mennyiért vettem, de szerintem semmiképpen nem volt 50 rugónál több.
Három generációs családi ház, 8-an használjuk a HMV-izet Van a házban 14 csap amin lehet m vizet folyatni, na ezt kis családom sűrűn meg is tesz. Az összes negatív jellemző megszűnt. Minden hol állandó hőfokú HMV-izem van.
És ami még a javára írható, mivel az egész házban keringtetve van a HMV így minden csapnál azonnal van meleg víz. Nem kell folyatnom, hogy oda érjen.
Nagyon megvagyok vele elégedve, aki ilyesmiben töri a fejét, az ne fogja vissza magát, mert nagyon megéri. Nem a kombi cirkóval van a baj. Az nagyon jó. Csak a használaton kell változtatni a fentebb írtak szerint.
Nálunk is öntött vas radiátorok vannak immár 40 éve. Na és ezeket már bontottan szereltük be. Ezért X évesek. Én azt mondanám, ennek az élettartalma 1000 év + 1 nap. Hiszen majd 1 cm vastag anyag. Úgy vittük a helyére 4-en, olyan súlyuk van. Ha fel van töltve vízzel, kifogy az oxigén, nincs ami korrodáljon a rendszerben. Ezért érdemes megfontolni azt, hogy hozzányúlj a régi rendszerhez. A bolygatásával több kárt okozol mint hasznot. Biztosan merem állítani az új részben a lapradiátorok előbb fognak csöpögni, mint egy öntvény.
Én egyszerűsíteném a dolgot,olyan formában,hogy a kazán mellé tennék egy 120l 1.45m2 v. 160-200literes 2 hőcserélős (2-2.5m2) indirektet (min.3 /4" -os HMV csatlakozásút) (lehet pluszban 2.2kW-os elektromos betétet is) és a kazán HMV hőcserélőről az indirektre kötném a fűtővizet. Az indirekt fűtése a HMV áramlásérzékelő kontaktus helyére bekötött egy az indirekt hőfokát figyelő kontaktust adó termosztátról. Így megmaradna a HMV előnykapcsolás (nyáron a szobatermót 10fokra)
Ha ezek után nyomáslengési gondok vannak az külön fejezet(nyomásfokozó+ nyom. szab................).
100 ezer a 75 literes tároló, 68 ezer a készlet amit linkeltél, ebbe van szivattyú, biztonsági szelep meg pár cső. Szóval az anyag 200 ból megvan. Plusz szerelés, valóban lehet 300 a vége. Még egy szivattyú nem kell ezen felül, ha nem akar cirkulációt.
Ennek ennyi a vége, ezt lehet kihozni belőle. Vagy rákölti, vagy így hagyja ez már az ő döntése, de az is lehet hogy kap két-három gépésztől olyan ajánlatot, hogy vagy maga csinálja inkább, vagy hagyja az egészet a picsába.
Na igen, ez a kb 300e ft-os megoldás, amit írtam... Ehhez még kell egy szivattyú egység ami még 70e. Plusz átalakítási csövek, csapok, idomok... és a munkadíj. Sokkal jobb nem lesz a helyzet, mert hozam a lényeg, meg a csőátmérők a falban! De ha neki megér ennyit, hogy valaki fürdés közben tudjon mosogatni, akkor csinálja... :D
Hali, néztem tegnap ezt. Majd egyeztetek valami helyi szakival és megkérdezem, hogy mennyi lenne egy ilyennek a beszerelése. Az igazat megvallva annyira nem tarthatatlan a helyzet, csak úgy gondoltam, hogy ha "viszonylag" egyszerűen megoldható normálisan 1-2-3 százezerből, annyit áldoznék rá, hogy emelkedjen a komfortérzetünk. Ezért most nem fogok kazánt cserélni, nincs értelme kidobni egy 5 éves Bosch Condens-t. Ha meg a helyzet majd úgy hozza, hogy muszáj lesz, akkor ugye muszáj lesz :-)
Azért még egy mondat erejéig visszatérve az autós hasonlatodra,mielőtt ítélkezel afelett aki mellé bepréseled magad az autóddal,úgy hogy 10 cm lesz a 2 autó között,hogy a másik esetleg "okkal" ált úgy ahogy,mert ki-be kell rakja az 1-2-3 gyereket meg babakocsit vagy a beteg tolószékes hozzátartozóját.
A lakásunk egyik része 1989-ben épült, illetve egy 2010-ben hozzá épített részből áll.
A régi részen öntvény, falra akasztott tagos radiátorok vannak, amik kezdenek aggasztóan rohadni. Szeretném őket lecserélni, de lehetőség szerint ugyan ilyenre, tehát nem lapradiátorokra.
Az volna a kérdésem, hogy lehet valahol kapni hagyományos, öv radiátorokat?
Már többedik alkalommal vettem észre, hogy ahol nem villamos módon van melegvíz, hanem kazán ott kénes szaga van bizonyos ideig. Ez összefüggésben van a technológiával vagy csak véletlen?
Nem szeretem, ha a nagy szakmaiság okán prekoncepciók születnek. Biztos van olyan terület az életben, ahol én vagyok előrébb hozzád képest. Na most, ha esetleg problémával fordulnál felém ezen terület keretén belül, biztos nem az jutna az eszembe, hogy miért nem gondolkoztál, mielőtt kérdezel egy általad nem ismert szakmával/területtel kapcsolatban. De még 1x leírom, köszönöm a segítséget. Peace.
Köszönöm szépen a hasonlatot,igazán kedves ember vagy...tudod van egy olyan mondás akinek nem inge ne vegye magára....ha meg ennyire felháborodsz egy abszolút nem sértő ,és nem is kifejezetten neked írt szövegen,akkor az nagyon betalált.....
De a lényegen nem változtat semmit ez a probléma már a tiéd ,a házzal együtt vetted,teljesen mindegy ki rakta oda azt a kombi kazánt ,neked ez így nem jó ,tehát neked kell utólag elgondolkozni,hogy hoppá ez nem vált be.....
Most akkor én vagyok a jófej autós aki segíteni próbált ,,,aztán jössz te és cserébe elmondod mekkora bunkó vagyok...
Hát igen sok ilyen hülye paraszt autós van igazad van
Megköszönve a segítségedet, nem tudok megjegyzés nélkül elmenni azon mondatod felett, hogy: ...de aki utólag kezd el gondolkodni...hogy hoppá a kombi nem vált be....akkor?
Honnan ez a prekoncepció? Szerinted mindenki maga telepítette újonnan a jelenleg használt fűtési rendszerét? Olyan eszedbe sem jut, hogy házvásárlást követően adott egy helyzet? Én megpróbáltam egy problémának utána menni, és mivel nem vagyok fűtésszerelő/gázkazán szakértő, hát beírtam ide a fórumba. Gondolom, ezért van a fórum. Nem ez az épületgépészeti szaklap, ahol minden cikket szakértők írnak (jóesetben). Ez a prekoncepció olyan, mint amikor beállsz egy parkolóba, de csak úgy van hely, hogy a lábad közé kapod az elválasztó csíkot - kijövetelkor meg már elálltak mellőled, és az önérzetes autós kolléga nekiáll osztani az észt arról, hogy mekkora bunkó vagy. Eszébe sem jut, hogy amikor beálltál, csak így lehetett megoldani. És akkor még Te voltál a jófej, hogy nem hagytad kárba veszni az adott parkolóhelyet, ha már a többiek szarul álltak be.
Hát igazad van kolléga .Én senkit nem akarok meggyőzni pusztán tálcán kináltam egy lehetőséget .vagy inkább úgy mondom javasoltam 1 megoldást az elba...tt kombi kazános rendszerek élhetöbbé tételére.Persze a legegyszerübb és problémamentesebb megoldás egy fütö+kigyós tároló kombó,de aki utólag kezd el gondolkodni...hogy hoppá a kombi nem vált be....akkor?
"Van aki szerint ez jó és szuperál, van aki szerint meg egy fosrakás. A kombi nem erre való. A többi lehetőségbe bele se megyek, mert az jóval költségesebb és bonyolultabb, de semmi kép sem jobb!"
Persze semmi gond nincs azzal,hogy becsatlakozik vki...ezért van ez a fórum,csak alapjában véve v.hogy a kissé támadó jellegű fogalmazásod nem értem...olyat állítasz amit sem én sem a cikk írója nem állít: hogy csak Unicallal működik. Sok konkurens kazánnal nem működik ez tény.... sőt ezt Én mondom: az Unical régebbi magas min.teljesítményű kazánjaival sem működik!! Ezt sem értem: Veszel egy ilyen "szettet" Az Unicalnál NINCS ilyen szett...ezt úgy építed ki ...és a látszattal ellentétben kib...t sok "buktató" van benne. Ha tényleg azt hiszed,hogy veszel egy S.D -os szettet(mert ott van szett) és beépíted egy bármilxen kombi kazánba és ennyi ...akkor hajrá.
Csak szerényen megjegyzem: Nekem 5 év "fejlesztő"munkája van benne az alapötletbe,mire teljesen elmondható lett,hogy tökéletesen működik.
Ez egy fórum tudod, ezért van, hogy becsatlakozunk egy-egy témába, visszaolvastam tudom, hogy nem neked kell a kombikazánhoz valamilyen tároló. Szoktunk így fogalmazni, hogy első szám második személybe magyarázom neked más problémáját....de komolyan, mintha nem magyarországon élnél :D vagy csak játszod a hülyét, vagy én nem is éretem...
Ez a Saunier Duval megoldás ugyanaz mint amit egy pdf fájlba beküldtél ide és aki elolvassa, az jön le neki, hogy csak Unical kazánnal működik.
Akkor az aki a kazánomat szerelte , nem állította be a megfelelö térfogatáramot . Akinél van sorbakötve HMV tároló , azoknál is lehet , hogy ez történt . Lényeg , hogy nekik megfelel . :-)
Minden kombi kazánon van a hmv körön a hidegvíz belépési pontnál egy térfogatáram korlátozó ,ami vagy fix vagy állítható (kazánfüggő) de általában állítható.....az itt beállított mennyiségen nem tud átmenni több víz ,ha raksz a kombi kazánod után egy általatok "puffernek" nevezett tárolót,ha nem.
Ha jól értem , akkor Te azt állítod , hogy a kazánon csak annyi víz tud átfolyni , amennyinek elméletileg a hömérsékletét delta T 35°C-al képes megemelni .
Mivel már régen volt , hogy a kazánt direktbe HMV készítésre használjam , így átállítottam a két szelepet ami a kazánt kizárta a HMV körböl . Megnyitottam a kádtöltöt és lassú folyásnál próbáltam . Megvártam míg eléri a kellö hömérsékletet , majd teljesen megnyitottam a kádtöltöt . Eredmény , jóval nagyobb mennyiségü víz folyik át a kazánon , mint amit képes lenne delta T 35°C-al megemelni . Így most is azt állítom , hogy a kazán után beiktatott HMV tároló képes nagyobb mennyiségü melegvizet adni ( természetesen kevesebbet , mint amennyit direkt a vízhálózatból tudna ) , amíg a benne lévö ki nem ürül .
néha jól jön az a többlet melegvíz-- Na de pont ez az: NINCS TÖBBLET---nem tudsz többet vételezni mint amennyit a kazán átenged magán,mert a hidegvíz nem a tartályodba lép be hanem a kazánodba
Van akinek ez is segít , mert néha jól jön az a többlet melegvíz , amit így gyorsan tud használni . A többit meg majd a fütöpatron utánnafüti .:-)
Nekem is kombikazánom van , csak még turbós . Én összeházasítottam a fütést és a HMV készítést . Csökígyót a HMV tárolóban a kazán használja felfütésre és a fütéskör is használja . Így nincs gond , mert 55/45°C a beállított érték a vezérlésen ( 50°C a beállított és +-5°C a hiszterézis ) . Ha fürdésnél kapcsol a vezérlés , észre sem veszed , mert gyözi a kazán az utántöltést .
Egyébként még az jutott eszembe,hogy azért sem nagyon életszerű ez a variáció mert így ugyanúgy nem fog tudni több melegvizet (egyszerre több helyen) használni,mert ugyanúgy a kazán hmv rendszerén fog bemenni az a vízmennyiség ami kijön a csapoknál,,tehát hmv termelésnél ez a Bosch kb 10-12 litert tud percenként ,tehát tök felesleges ez a "puffer" nek nevezett hmv megoldás...teljes értelmetlen.
Ellenben amit javasoltam a linkben az megoldja ezen problémát...
Van a kombi gázkazán , annak a HMV csonkjáról a boylerba folyik a víz , ami 65°C-os maximum szerinted ( igaz én itt tévedtem , nem 70-80°C-os a víz ) , a boylerból kapod a csaptelepekhez a melegvizet . Mivel szigetelt a boyler , így nagyon lassan hül benne a víz . Ha hagynád két-három napig , akkor langyosvíz folyna belöle . Ezt úgy lehet megelözni , hogy aktívvá teszed a boylerban az elektromos fütöpatront . Így nem áll fenn a veszély , hogy idövel kihüljön benne a víz . Ez akart a lényeg lenni .
Szerintem itt összekeversz vmit...olvass vissza a problémára...Itt nem egy fűtő kazán+hmv tárolóról van szó ,hanem egy kombi kazán utólagos megoldásként tárolóssá hekkeléséről.
Nem értem a 70 -80 fokot mire írod ,kombi kazán hmv-je 60-65 fokot tud max.
Müködik az , csak azt felejtik el odaírni , hogy a kazán legalább 70-80°C-os vizet készít , majd a HMV tárolóban lassan hül , ha nincs használva . DE a lényeg , hogy az elektromos fütöpatron is aktív benne , ha a termosztát úgy érzi , hogy például 45°C alá hült a víz . Olyankor felfüti az a vizet a HMV tárolóban mondjuk 50°C-ra . :-)
Örök hála! Tehát a pufferbe belemehet a kazán HMV-je - ami ki is folyik belőle, a kazán gyakorlatilag utántölti pufferben lévő meleg vizet, az indirekt tároló lenne az általam vázolt sokkal bonyolultabb megoldás. Mindig tanul az ember. :-)
"Ez ok, addig én is eljutottam, hogy az átfolyós kazán ugye addig fűt (kisarkítva), amíg átfolyik rajta a víz (meg van nyitva valahol a melegvizes csap)"
A lehető leggazdaságosabb megoldás, ez a fajta HMV készítés.
"de ha utána van kötve egy puffer, akkor kérdés, hogy mi fogja a kazánnak megmondani, hogy most csinálj meleg vizet (a lakás melegvizes köre már a pufferről menne, így a kazánt máshogy kellene vezérelni)."
Akkor légyszíves menjél vissza az eredeti hozzászólásomhoz, és gondolt át ezt a kérdést még egyszer ;-)
Kinyitod a csapot az vezérli... :)
"A másik, hogy a kazánnak a HMV köre nyitott, mert a melegvíz elfolyik a lefolyóba, de egy puffernél pont az lenne a lényeg, hogy a puffert fűtő kör zárt legyen, menjen vissza a lehűlt víz a kazánba és újra fel legyen melegítve"
Nem. A puffernek pont az a lényege hogy az elkészített meleg vizet tárolja. Amiről te beszélsz azt úgy hívják indirekt tároló. Itt ebben "készül" a meleg víz. A kazán fűti indirekt módon a tartályt.
"Egyébként ha kazánvásárlás előtt állnék, milyen megoldást (kazánt) javasolnál? Jelenleg a Bosch ellátja a padlófűtéses ágat, plusz egy radiátoros kört, és ugye a HMV-t."
Sima fűtő kazánt + indirekt tárolót javasolnék, és ehhez kialakított megfelelő dimenziójú csövekkel ellátott víz hálózat rendszert.
Ez ok, addig én is eljutottam, hogy az átfolyós kazán ugye addig fűt (kisarkítva), amíg átfolyik rajta a víz (meg van nyitva valahol a melegvizes csap), de ha utána van kötve egy puffer, akkor kérdés, hogy mi fogja a kazánnak megmondani, hogy most csinálj meleg vizet (a lakás melegvizes köre már a pufferről menne, így a kazánt máshogy kellene vezérelni). A másik, hogy a kazánnak a HMV köre nyitott, mert a melegvíz elfolyik a lefolyóba, de egy puffernél pont az lenne a lényeg, hogy a puffert fűtő kör zárt legyen, menjen vissza a lehűlt víz a kazánba és újra fel legyen melegítve - ez meg már eléggé megbonyolítaná a vízkört (is).
Csak egy röpke gondolat volt tőlem ez a pufferes dolog, de így jobban belegondolva valóban nem egyszerű.
Egyébként ha kazánvásárlás előtt állnék, milyen megoldást (kazánt) javasolnál? Jelenleg a Bosch ellátja a padlófűtéses ágat, plusz egy radiátoros kört, és ugye a HMV-t.
Nem azt írtam hogy nem javaslom, hanem hogy nem erre való. Ez olyan pl amikor Robi kapával havat akarsz hányni... sufni tuningal meg lehet vele oldani, de nem erre való. Akkor tudtam volna javasolni ha kazán vásárlás előtt állsz, de mivel az adott, így sok lehetőséged nincs. Vagy így marad és megszokjátok, vagy megcsinálod azt amit leírtam. Egyébként meg több százezer család él úgy, hogy megtanulja ha valaki fürdik nem mosogat a másik. ;-) Szerintem biztos kibírja azt a 20 percet a koszos tányér :) Ezért beruházni akár 100-300e ft-ot. Hát te tudod... és igazán jó sose lesz, mert rendszerben kell gondolkodni.
A C6x minősítés egy extra lehetőség arra, hogy a kazánt ne csak a gyári égéstermék elvezetőjével lehessen szerelni. Mert pl meglévő épített kéménybe (pl társasház) csak bélés csöves megoldással lehet a kondenzációs kazánt kivitelezni. Az meg 98%-ban csak a C6 tudja.
Tehát azért mert van C6 minősítés még nem jelenti azt hogy csak úgy lehet szerelni.
Minden kazánt lehet gyári csővel szerelni, ez független a C6-tól.
Ezt a fajta megoldást sürgősen elfelejteném!! El is mondom, hogy miért:
Kb. 15-20 éve tűzoltóként kaptunk egy riasztást, hogy egy lakóház pincéjét elöntötte a víz. A lakók a hétvégét máshol töltötték és arra értek haza, hogy a lakótérnek is használt pincében méter magasan állt a víz. Elkezdtük kiszivattyúzni a vizet, de el sem tudtuk képzelni, hogy hol is lehet a csőtörés mert még az udvar is tocsogott a vízben. Miután végeztünk a pincével, gyorsan kirántottuk a vizet a vízóraaknából is. Akkor derült fény arra, hogy mi okozta a "csőtörést". Az udvaron volt egy kb. méter magas faragott faoszlop, amire egy csap volt szerelve és egy kerti locsolótömlő volt a közepében felhozva. A locsolótömlő másik vége a vízóraaknában volt egy "T" idomba hajtott közcsavarra bilincselve. Ez a folyamatos nyomás alatt lévő tömlő pedig az évek alatt elöregedett és a bilincs felett kihasadt olyan tíz centiméter hosszan. Ebből pedig aztán egész hétvégén folyt a víz. Először csak az akna lett tele, utána a pince is. Számításaink szerint több mint száz köbméter víz folyt el, plusz az anyagi kár amit a víz okozott. Nem sokkal később az épületet le is bontották mert megroggyant az egyik sarka.
Szóval, hogy ha jót akarsz magadnak akkor ilyen gagyi megoldásokkal nem vezetsz vizet. A locsolótömlők nem arra valók, hogy folyamatosan a nap 24 órájában nyomás alatt álljanak.
Jól szűröm le a tanulságot a hozzászólásodból, hogy érdemesebb olyan gázkészüléket választani aminek nincs C6 minősítése, mert ehhez nem kell katasztrófavédelem, stb...?
Kombi kazánra semmilyent. Adsz a szarnak egy pofont, ez a szakmai véleményem.
Legegyszerűbben veszel egy villanybojlert, amekkorát akarsz, és a hideg csonkjára kötöd a kazánból jövő meleg vizet, a meleg csonkját meg vissza kanyarítod, oda ahova eddig volt a kazán meleg csonkja bekötve. Ez lesz egy puffer... Van aki szerint ez jó és szuperál, van aki szerint meg egy fosrakás. A kombi nem erre való. A többi lehetőségbe bele se megyek, mert az jóval költségesebb és bonyolultabb, de semmi kép sem jobb!
Az egyik amit figyelembe kell venni az a gyártó által megszabott. A másik meg az MBSZ-ben, illetve a helyi szolgáltató technológiai utasításában benne van. Gáztervező mondja meg neked a tutit. De azt javaslom ne tervezőt keress első körben, hanem egy gázszerelőt, akinek van tervezői kapcsolata, és mind a ketten menjenek ki a helyszínre felmérni a lehetőségeket.
Csak nekem volt akkor egyértelmű, hogy nem magát az órát akarja drótkefézni, hanem a tároló dobozt amiben benne van? Azt meg neki kell karbantartani, lefesteni stb...
Én nerm tudom,hogy miért de akár hány kádtöltő csapot szereltem be mindig spricelt úgyhogy eleve két két kringelitet teszek mindkét oldalába. Azt,hogy ezt igy kéne szerelni még nem hallotam de ma is tanultam valamit köszönöm!
Jogos, én is gondoltam rá előnyök/hátrányok átgondolása közben. Elméletileg ha rá van írva, hogy 10bar, akkor azt bírnia kell. De az elméletet gyakran átírja a gyakorlat.
Mondjuk én végleges megoldásnak, a föld alá telepítve nem merném használni az újonnan gyártott locsolótömlőket, az biztos. Elég egy rossz nap és több száz köbméter víz, huss... Végleges megoldásnak vagy KPE csövet használnék, vagy ötrétegű műanyagot.
Lesz még ott némi tereprendezés, térkövezés, meg növényültetés. És emiatt egyelőre nem tenném a jelenleg vélt helyére, ha esetleg lejjebb vagy feljebb vagy kicsit más nyomvonalon kéne vezetni a végleges helyén.
Ha van még némi maradék KPE 25-ös csövem. akkro megtekergetem, hogy mennyire merev. Lehet, hogy csak rosszul emlékszem, hogy eléggé birkózós volt, amikor dolgoztam vele.
Meg aztán a flexibilis csőben - nevezzük kerti locsolócsőnek - ha marad víz télire, akkor az simán tolerálja a fagyással járó tágulást. Míg egy 25-ös KPE csőnél ódzkodnék ezt megkockáztatni.
Sziasztok! A segítségeteket szeretném kérni, van egy buderus u052-24t fali kazánom ami pár napja folyton a 3A hibakódot (a nyomáskülönbség- kapcsoló üzem közben kinyitott) adja ki. Ki-be kapcsolás nem segít a láng begyullad de kb 5mp múlva elalszik és újra kidobja a hibát. Ezt főleg a melegvíz fűtésénél csinálja, a radiátorokat van hogy jól fűti, gondolom addig amíg a víztárolo nem hűl ki és nem kezdi azt fűteni.
Kb 5éve volt már valószínű ugyanez a problémám kijött egy szaki aki relét cserélt rajta de eddig működött. Sajnos az évek alatt elkeveredett a száma, ha lenne valaki aki tudna segíteni kérem jelezze. Köszönöm
Nem reális opció egyből a föld alá eldugdosni? Nálunk a kertben a kpe csövet pár meghajlított betonvassal terveztem a helyén marasztalni, de a végén nem volt rá szükség. Amint víz került bele, annak a súlya lenyomta és az a helyén maradt. 25-ös, 6 barral terhelhető cső az alany.
Amúgy vannak olyan tömlők is, amik évtizedekig elvannak a remeteszexben is, de azok ára már a nemakarodtudni kategóriába kerülnek.
Igen, gondoltam rá. De az nekem túl merevnek tűnik a tekercsben való tárolás miatt. És ha nem muszáj, nem szeretném lefektetés után betontömbökkel kiékelni (mert ronda bumfordi lenne így), hogy kiegyenesedjen. Tehát valami flexibilis megoldásban gondolkodom elsősorban.
Egy kerticsaptól (nem a kifolyótól, hanem az előtte lévő csőtől leágazva T-idomot beiktatva) szeretnék 20-30 méterre tenni még egy csapot. Erre a szakaszra egy locsolótömlőt gondoltam, ami bírja a 8 bart. Egyelőre a talajra fektetve lenne a cső, így UV és csapadék is érné. Ez így tartós és megfelelő lehet?
Későbbiekben valószínűleg a földfelszín alatt 5-10 cm-re vezetném, akár lépésálló gégecsőbe húzva.
A gázkazánod mehet bárhová ahol a biztonsági előírások nem tiltják.
A víz nem probléma, eleve vizet is vezetsz a kazánba / a gázon kívül /. Ez a pellet kazán, na az probléma lehet, de úgy ha megvan az 1 m biztos nem problém.
Amúgy a kazánod kb, 0,7 m magasságtól 1,6-ig mehet és előtte is kell kb. 80 cm -nek lennie.
Viszont mint ajánlották, a gáztervező majd megmondja.
" kaparó) a burkolatot, és szikra keletkezik lehet e probléma? "
Nem lesz szikra, de ha lenne is, robbanás biztos nem..
Viszont könnyen rádfoghatják, hogy gáztolvaj vagy, aminek a következménye több százezer ft un. kötbér.
Anno régen eleve voltak un. gázóra piszkálók. Valahogy bejutottak a fogyasztó órája közelébe és piciny sérülést generáltak stb., majd jött a szolgáltató és nagy diadallal konstatálta , hogy potyázót fogott.. Kiszabott rá kb. 500 eft kötbért.
Nem rossz üzlet. A fogyasztó korábban vagy 10 évig évi max 100 eftnyi gázt fogyasztott--- 1 db konvektor és egy gáztűhelyt.
De lehet, a tolvaj ballonba gyűjtötte és árulta a lopott gázt.
Sziasztok! Meglévő átfolyós kondenzációs kombi gázkazánhoz (Bosch Condens 3000) milyen puffertárolót érdemes rakni HMV-re? A probléma az - mint az köztudott és általános - hogy ha valaki fürdik, akkor ha a konyhában megnyitják a meleg vizet, csökken a komforthatás és ezt a népek nem veszik jó néven. Kicsit utánaolvastam, nekem egykörös indirekt tároló kellene (biztos???) kiegészítő elektromos fűtéssel (talán). A problémámat az okozza, hogy oké, pufferral megvan a megfelelő mennyiségű meleg víz (mekkora puffer ajánlott egy 5 fős családnak???). De mi lesz a nyomással? Ha az egyik fürdőben valaki pocsol, és a másikban is pocsolni akar valaki, akkor nem-e kellhet-e még a szerkezethez egy kiegészítő szivattyú (vagy valami izé, amivel megmarad a nyomás mindkét fürdőszobában)?
Gázkazán beépítésen gondolkodunk! A meglévő helyiségben olyan a beosztás, hogy ahova terveznénk egy csap és egy pellet kazán közé menne a falra. Bármi megkötés törvényileg / szakhatóság / helyi önkormányzat / etióp mezőgazdasági minisztérium vagy bárki által létezik arra, hogy kellenek, s ha igen mekkora védőtávok?
Magyarul van egy bizonyos centi aminél kisebb nem lehet 2 dolog (vizes hely vagy épp kazán) közt? Hozzáteszem értelemszerűen ezentúl a gázkazán üzemelne, a régi kazán csak biztonsági tartalék lenne...
Picit tartok tőle, hogy belefuthatunk szakhatósági kekeckedésbe. (maximum felfele tudnánk tolni a kazánt, s így a centiket kicsit nyújtani)
Nem hiszem, de jobb lenne max 2db. Úgy kellene csinálni hogy 1 klingerit és 1 gumi, de nem szabad megtépni, mert a gumi kifordul vagy elnyíródik. Ha ferde a kiállás akkor szokott még ilyen lenni hogy csöpög. Lehet csak az egyik felébe kellene 2db a másikba meg csak 1db.
Megcsináltam magam a csöpögő kádtöltőt csapot, szét volt mállva a tömítés. Okozhat bármi problémát ha 3 tömítőgyűrű van benne? Kettő volt benne, de az új tömítés vagy vékonyabb a korábbinál vagy nem tudom mi a fene van, de 2 új tömítéssel a hollandit tökig meghúzva is spriccelt a víz. Háromszor szedtem szét és raktam össze, negyedszerre beraktam egy harmadik gyűrűt is és úgy már nem spriccelt, nem csöpögött.
Legközelebb inkább hívok szakit, ezek a vizes dolgok mindig csak felidegesítenek... :)
A fészbukon a hajdú és az ariston is próbálkozik. Az algoritmus egymás mellé rakta a kettőt. A hajdú állami támogatással van, beszerelés után garantált a 4 gyerek és a kapcsolódó tízmilliókkal, adómentességgel.
" Az együtt tanúsítás további ismérve, hogy az adott gázkészülék típus és a részének minősülő légellátó és égéstermék-elvezető terek megengedhető leghosszabb elvezetései az adott éghajlatnak megfelelően a gyártó gépkönyvében meghatározottak, ezért az égéstermékelvezető külön méretezésére az installáció során nincs szükség. A kizárólag készülék szerves részeként minősített égéstermék elvezető és légellátó elemek csak azokhoz a készülékekhez használhatók, amelyeknek a készülék tanúsítási dokumentációjában szerepelnek, vagy amelyekre hivatkozás található. A Az együtt tanúsítás további ismérve, hogy az adott gázkészülék típus és a részének minősülő légellátó és égéstermék-elvezető terek megengedhető leghosszabb elvezetései az adott éghajlatnak megfelelően a gyártó gépkönyvében meghatározottak, ezért az égéstermékelvezető külön méretezésére az installáció során nincs szükség. A kizárólag készülék szerves részeként minősített égéstermék elvezető és légellátó elemek csak azokhoz a készülékekhez használhatók, amelyeknek a készülék tanúsítási dokumentációjában szerepelnek, vagy amelyekre hivatkozás található. "
"Esetemben Tricox a történet, s C63/33, nem gyári elemekből.
Magyarul szükséges a katasztrófavédelem is."
Ez már kész? Minek kellett C6-ból összerakni? Miért nem volt jó a gyári amihez nem kell semmi hercehurca?? Ha meg még nincs kész, akkor jelezd hogy neked gyári égéstermék elvezető kell, C33 és nincs semmi plusz szarakodás meg katasztrófavédelem stb...
"Tehát a Sony 2. opciója. Az elsőről nem írtam, nem arra gondoltam, nem volt kavarodás,...remélem.. :)"
De volt. Pont emiatt vezettem le melyik micsoda, mert azt írtad:
Nálam itt vidéken a kivitelező behozza a gázt, felrakja a kazánt, ráköti a rendszerre, illetve a füstgázelvezetést is megcsinálja. (tehát nincs külön kéményes kivitelező)
A kivitelező (gondolom ez alatt a gázszerelőt érted, mivel ő "hozza be" a gázt) nem kéményes szakember, nincs jogosultsága az általam leírt 2.opció (Tricox) kivitelezéséhez! Ehhez kéményes kell, és neki kell kiállítania egy kivitelezési nyilatkozatot. A gázszerelő nem jogosult az összerakásához, hiába ugyan olyan cső. Érted?
"Kémény méretezés mint plusz dokumentum kellene egyesek szerint (épületgépész által?). Ezen lepődtem meg, mert ilyen plusz dologról nem volt szó."
A 2 opció szerinti kivitelezésnél mint írtam ez automatice jár. Ezt minden kéményes adja a munkájához. Erről neked külön nem is kellene tudni tulajdonképpen.
"Itt a te pirossal szedetted lenne az én "kémény méretezés papírom"? Tehát esetleg egyre gondolhatunk?"
Tricoxhoz, hő és áramlástechnikai méretezés kell, igen erről beszélek. Ezt is épületgépész mérnök csinálja pont ugyan úgy mint a gáztervet is. De ezzel neked nem kellene külön foglalkoznod mint ahogy azt már leírtam. Ha kész van a kivitelezés, annak szóljál aki a kémény csinálta hogy intézze! Kutya kötelessége!
" Aztán jön a .... nálatok a katasztrófa védelem.. másutt a műszeres mesterek kéményseprők... azok bizony kérnek méretezést és szakvéleményt.
A méretezést kiadja gebinbe a havernak, az elkészíti, ráírják a 3 - 6 oldalas doksira , hogy méretezés... majd ugyan erre a kéményes ellenőrök, hogy szakvélemény.
A fejléc és a dátumot változtatják csak.. a megrendelőnek legtöbbször nem adják oda."
Ez lenne akkor az én kívánt doksim?
S ezt nekem kell indítanom, vagy ahogy te írod, a katasztrófások megcsinálják belsőleg?
Esetemben Tricox a történet, s C63/33, nem gyári elemekből.
Magyarul szükséges a katasztrófavédelem is.
Tehát a Sony 2. opciója. Az elsőről nem írtam, nem arra gondoltam, nem volt kavarodás,...remélem.. :)
Elfogadott gáztervvel rendelkezem.
Benne a tervezett kémény leírása, méretekkel.
Kémény méretezés mint plusz dokumentum kellene egyesek szerint (épületgépész által?). Ezen lepődtem meg, mert ilyen plusz dologról nem volt szó.
Katasztrófás szakvélemény is készül majd, az általában az ajánlatokban benne van, mint lépés.
"Kivitelezési nyilatkozatot kell kitöltenie, hő és áramlástechnikai méretezés kell (amit ő intéz minden esetben), a megépített égéstermék elvezetőt a helyi kirendeltségű kéményseprőipari szolgáltatónak, vagy a katasztrófavédelemnek át kell adnia, akik kiállítják a szakvéleményt. (ennek a díja is általában benne van kompletten a kémény kivitelezésben) Ez kell a gáztervezőnek a szolgáltató felé való lejelentéshez"
Itt a te pirossal szedetted lenne az én "kémény méretezés papírom"? Tehát esetleg egyre gondolhatunk?
"Nálam itt vidéken a kivitelező behozza a gázt, felrakja a kazánt, ráköti a rendszerre, illetve a füstgázelvezetést is megcsinálja. (tehát nincs külön kéményes kivitelező)
Utána jön a katasztrófavédelem, s elfogadtatjuk. (ez ugye plusz lépés, plusz költség)"
Egy kicsit össze van csúszva nálad a dolgok menete...
Nem ilyen egyszerű a dolog. 2 fajta égéstermék elvezető szabvány van, és e két fajta, más más jogszabály alá tartozik.
Egyik a gáztörvény alá (GET, a készülék részeként tanúsítva) tartozik, a másik az épület részeként (CEN/TR 1749) kivitelezett, a 2015. évi. CCXI. kéménytörvény alá tartozik. Az előbbi a készülékkel tanúsított, gyári rendszer (ez általában C13, C33, C53 stb...) ehhez nem kell méretezés, és kéményseprői szakvélemény sem, nem tartozik a kémény törvény hatálya alá, ennél fogva se katasztrófavédelemnek, se a helyi kéményseprőipari szolgálatnak nincs köze hozzá! Nem kell lejelenteni sem. Az égéstermék elvezető megépítéséért a gázszerelő a felelős (kiadhatja kéményes szakembernek a melót, de a felelősség az ővé). A hangsúly azon van hogy a készülék (pl kazán) és a hozzá tartozó égéstermék elvezető, együtt alkotják magát a gázkészüléket. A gáztervező a kazán illetve, a hozzá tartozó égéstermék elvezető CE tanúsítványa szerint, a gáztervben tünteti fel, hogy készülékkel tanúsított rendszerrel készült, és hozzá tartozó méreteket. A gázszerelő a kivitelezési nyilatkozatában kitér a készülék részeként szerelt, égéstermék elvezetésre is.
A másik a nem gyári, vagyis idegen gyártó ( Tricox, H-Flue stb...) által forgalmazott égéstermék elvezető rendszerek (C6) minősítés. Ehhez a rendszerhez jogosultsággal rendelkező kéményes kivitelező kell! Kivitelezési nyilatkozatot kell kitöltenie, hő és áramlástechnikai méretezés kell (amit ő intéz minden esetben), a megépített égéstermék elvezetőt a helyi kirendeltségű kéményseprőipari szolgáltatónak, vagy a katasztrófavédelemnek át kell adnia, akik kiállítják a szakvéleményt. (ennek a díja is általában benne van kompletten a kémény kivitelezésben) Ez kell a gáztervezőnek a szolgáltató felé való lejelentéshez.
Nálad ez a két fajta teljesen más jogszabályi háttérrel rendelkező kivitelezés, valahogy összekeveredett, vagy összemosódott.
Rendbe kéne rakni a papírokat, meg fejben is dolgot. Nem mindegy hogy tervdokumentációról, szakvéleményről, gáztervről, vagy méretezésről beszélgetünk ezek nagyon komolyan vett fogalmak, más jelentéssekkel bírnak! Oda kell figyelni, mi az amire neked szükséged van, vagy pontosan mi az amit a gáztervező esetlegesen kér. Na és nem utolsó sorban mi az ami valójában nálad kivitelezésre került?! C6 rendszer, vagy gyári? Érted már?
Van egy eset ami kakukk tojás! Abban az esetben, ha egy most épülő házról van szó, a lakhatási engedély feltétele a kéményseprői nyilatkozat. Ebben az esetben a gyári készülékkel tanúsított égéstermék elvezetőt is, sajnos át kell adatni a kéményseprőknek, mert különben az építésügyi hatóság, nem állítja ki a lakhatási engedélyt.
Szeretnénk lakóhelyet változtatni, és összeköltöznénk egy 2 szintes épületben a feleségem nagyapjával (Ő marad az alsó szinten). Van egy Baxi álló gázkazánja, és vastag csöves lapradiátoros fűtésrendszer, a 2 szintre egyben. Valamint van még a gázrendszerén egy tűzhely csak főző résszel, és egy kisebb konvektor. Ebbe a rendszerbe szeretnénk mi még berakatni egy új kondis kazánt, ami vinné a felső szinten a mi fűtésünket, és HMV-t. A tervezővel elég nehézkesen haladok, mert minden válasz 1 hónapos, és csak hümmög. Sajnos a környéken nem dúskálunk tervezőkben, sem kivitelezőkben...
Na, szóval a lényeg, hogy szerinte nem maradhat a mostani G4-es óra, bővítést kell kérni G6-os órára. Mibe fog ez fájni nekünk? Mármint, hogy az új kazánig legyen egy gázcsonk?
Valóban már csak föld alatt lehet beállni az órától a házba (nyilván az órát már csak új szabványdobozban, a kerítés mellett lehet elhelyezni). Térkövezett az udvar, nagyon nem akarnám szétverni...
"Nálam itt vidéken a kivitelező behozza a gázt, felrakja a kazánt, ráköti a rendszerre, illetve a füstgázelvezetést is megcsinálja. (tehát nincs külön kéményes kivitelező)"
Pedig szokott lenni speciális kéményeknél, szerencséd van ha mindent egyben, de lehet tényleg a gázszerelők bizonyos része elvégzi a a kémény részt is. Főleg mert a füstelvezetés azért két részből áll. A kazántól a kéményig a füstcső rendszer--- különféle idomok, majd maga a a szabályos kémény. Ez egy rendszer.
Nos aki felrakja az idomokat , ha nem is tudja, de méretez. Megállapítja a cső átmérőket---- sok választék nincs 60 vagy 80 -as, a füstcső elemeket szintén szigorúan meghatározzák, sok választás nincs. A hossz ? az is adott-- egyszer a kazántól a kéményig, majd a kémény becsatlakozástól a kémény másik végéig.
Nos a rutinos gázszerelő. kéményes már tudja, hogy bizonyos távolságok alatt baj nem lehet- tehát beteszi az idomokat.... magyarul méretezi a rendszert.
Aztán jön a .... nálatok a katasztrófa védelem.. másutt a műszeres mesterek kéményseprők... azok bizony kérnek méretezést és szakvéleményt.
A méretezést kiadja gebinbe a havernak, az elkészíti, ráírják a 3 - 6 oldalas doksira , hogy méretezés... majd ugyan erre a kéményes ellenőrök, hogy szakvélemény.
A fejléc és a dátumot változtatják csak.. a megrendelőnek legtöbbször nem adják oda.
Mind a kettő pénz köteles... ugyan az első nem tűnik ki, mert az benne van a kémény- füstcső rendszer építésében, de a másodikért árat kérnek.
"De hogy még egy "tervdokumentáció" is kelljen a gázterven felül ezt senki sem említette eddig."
Hol olvastad ??
A tervet néha egyszerűen tervnek nevezik néha pedig tervdokumentációnak.
Az egy szerű gázterv rá fér egy lapra + némi szöveg.. műleírásnak is hívják. Ez a tervdokumentáció.
"Bár az ajánlatban nem láttam feltüntetve egyiknél sem... " egy ajánlat lehet egyetlen szám és akár 6 - 8 oldalas dokumentáció.
Gondolom itt érdekel :
"Egyébként ezt a méretezést a kéményes szakember csináltatja meg aki a kéményt, és benne van a vállalkozási díjában,"
Azért rá kell kérdezni... mert lehet hogy később ezért külön pénz kérhet, vagy ami a rosszabb (főleg a külön kéményesnél ) eltűnik, kámforrá válik.
Ez amúgy elég érdekes . Más elektromos eszközzel nincs gondod ? Arra gondolok , hogy esetleg a hálózatban valamilyen zavaró hatás , pillanatnyi feszültségkimaradás , nagyobb ingadozások , magasfrekvenciás berendezés nagyobb teljesítményü a közelben , stb .
A vezérlés halt meg. A vezérlőpanel teljesen összezavarodott, rosszul keverte a dolgokat, vagy falsot mért vagy falsul működött a lényeg, hogy ma reggel mikor jött a kazános a csere vezérléssel már teljesen értelmetlen dolgokat művelt. Ő nem találkozott még ilyen hibával (immergas victrix tera 28, 2019.11.-ben üzembehelyezve).
Az a fura, hogy eddig erről nem volt szó, bár már van elfogadott gázterv, illetve jópár komplett kivitelezővel beszéltem.
Nálam itt vidéken a kivitelező behozza a gázt, felrakja a kazánt, ráköti a rendszerre, illetve a füstgázelvezetést is megcsinálja. (tehát nincs külön kéményes kivitelező)
Utána jön a katasztrófavédelem, s elfogadtatjuk. (ez ugye plusz lépés, plusz költség)
De hogy még egy "tervdokumentáció" is kelljen a gázterven felül ezt senki sem említette eddig.
"Egyébként ezt a méretezést a kéményes szakember csináltatja meg aki a kéményt, és benne van a vállalkozási díjában,"
Lehet ezért nem hallottam erről eddig? Mert megcsinálja nekem a kivitelező? Bár az ajánlatban nem láttam feltüntetve egyiknél sem...
HMV és indirekt tárolóval kapcsolatban szeretnék véleményt kérni. Olyan megoldást tervezek, ahol lenne egy HMV tároló és lenne egy indirekt tároló a fűtésre, hűtésre. A gázkazán egy váltószelep segítségével vagy melegvizet állít elő vagy fűtés esetén fűtővizet. Nyáron ha hűtésre lenne szükség akkor az indirekt tárolót lehűteném kútvízzel egy kútba lógatott csőkígyón keresztül. A tartályból meg páratartalom függvényében lenne bekeverve az előremenő hűtővíz hőmérséklete. Még csak ketten vagyunk de tervezünk 2 gyereket, a hőleadó oldalon padló és felület (mennyezet) fűtés lesz, tehát nem tervezek 30 foknál sokkal nagyobb előremenőt.
Ha csak önmagában a fűtésre használnám, még lehet, hogy megoldható lenne egy tárolóval is, de a hűtés miatt bárhogy szükséges lesz a kettő. Nagyjából 200 literes tartályt tervezek mindkét célra.
A megoldással kapcsolatban milyen buktatókat láttok, illetve a tárolók tekintetében milyen javaslatok vannak? Üdv
Az a baj, hogy te átlag 10-15-25éves, eseteket boncolgatsz. Ez ma már nincs így, már 3 éve se volt így. Az hogy mi volt anno nem releváns! Most mi van ez a lényeg! Arról nem beszélve hogy Budapest ebből kifolyólag mindig egy különc volt... A kérdező meg nem biztos hogy budapesti, mert ez nem derült ki.
Program nélkül is meg lehet csinálni, de a mai műszakiak rákaptak arra , hogy mindent a számítógép készít.
Tény hogy az előre elkészített sablonba könnyű beleírni az aktuális adatokat és azt jó pénzért eladni.
Amúgy műszakilag nem egy nagy durranás.
Anno amikor egy gáztervet készítettem, a megrendelés utén 2 héttel telefonál a gáztervező, hogy baj van. Na fene mi az. ??.. hát elfelejtette, hogy kell az a méretezés és ő azt nem csinálhatja.. Már miért nem tiltja az ENSZ vagy a júnió. Ok. akkor csinálja az aki teheti... kért még egy 10 -est. Piti összeg volt a beruházáshoz képest 35 + 10 az még csak 45, majd a legkisebb tétel a beruházásnál.
Aztán a kéményesek előadták, hogy kell mértezés... ok. de már megvan. De tőlük csak a kijelölt től fogadják el. Az már húzós volt, majd 40. Na így lett nekem 2 méretezésem is... illl szakvéleménynek csúfolták.
A nagyhatalmú kéményellenőrők... a műszeresek a Rákospatak u. -ban székelnek... és minő véletlen, ugyan itt akitől kémény méretezést elfogadnak.
Ja a kéményes jelenti és átveteti a kémény ellenőrtől. A megbízásom úgy szolt... kiépítés és engedélyezés..
A kémény méretezés, az nem szakvélemény. Az épületgépészmérnök tervező csinálja és általában nem az aki a gáztervet.
(Noha meg tudná ő is csinálni, ha lenne hozzá programja) A gáztervben ami szerepel az nem az "igazi" méretezés, ha te erre gondoltál. Egyébként ezt a méretezést a kéményes szakember csináltatja meg aki a kéményt, és benne van a vállalkozási díjában, nem neked kell külön vele foglalkozni. Ő jelenti le a helyi kéményseprő vállalatnak vagy katasztrófavédelemnek és majd tőlük kapod a kéményseprői szakvéleményt, ami kell a gáztervezőnek.
Kémény méretezési szakvélemény (épületgépésztől?)....ha csináltattam gáztervet, s az tartalmaz kéményre tervet,...s ha a füstgázelvezetés katasztrófavédelmi vizsgálatot igényel majd,....nekik kell még egy papirost csináltassak kemény magyar forintért ismét, kéményméretezés témában? Vagy a gázterv amit tartalmaz elég?
Több fajta bosch termosztát létezik (CW100, CW400, CR10, FR10, CT200 stb...) csak a CT 200-hoz tud vezeték nélkül csatlakozni. A többi mind vezetékes! Az hogy neked mit érdemes megvenni, innét én meg nem mondom :)
Nálam egy Q7 végzi a dolgát 7e ft-ért a 2500-as kazánon. Kinek mi az igénye, meg mit szeretne...
Tegyél alá 2-2 db tömítést. Mert lehet nincs teljesen síkban. Ezért nem fekszik fel rendesen és nem tud zárni. Vagy ha úgy sem akkor 1 klingerit-et és alá egy gumi tömítést. Az úgy tuti be tud nyomódni, hogy zárjon.
Te vagy a mesterember , biztosan úgy van , ahogyan írod ! Én csak laikus vagyok . Gondoltam , hogy a sok fitting , szelep , vékonyabb csö nagyobb ellenállást képez és ez is okozhatja a bajt .
Az lehet hogy az betaknyosodott, ha nem kapott inhibitort. Én lehet átmosnám a padló kört Fernox F3-al, utána mehet bele F1 és AF10. Szét kell szedni az osztókat is... lehet az áramlásmérők is halottak vagy le vannak valamennyire tapadva.
A hőcserélőt meg ellenáramba kel kötni! Az a szivattyú 3 ilyen osztót is elvisz, ettől ne félj! Azt is megnézném, rendesen működik e...
Tudom nem nekem válaszoltál , de említetted a szüröt amit én kérdeztem .
Szerintem ( laikus ) a szivattyúhoz a csövek , idomok , szerelvények aluldimenzáltak , nagy a hidraulikus ellenállás . 6 kör van és amennyiben legalább 2 liter/ perc szeretnél tömegáramot , akkor ugye a szivattyúnak tudnia kellene 6x2x60=720liter vizet mozgatni 1 óra alatt .
1 colos a be és kimenet az osztó-gyüjtön . Illett volna ahhoz megfelelö átmérövel kiépíteni a rendszert .
Csinálhattál volna több képet, hogy a kazán is benne legyen...
A hőcserélő nincs ellenáramba kötve. Az osztón nem értem az előremenőbe azt a radiátor szelepet se. Csak felesleges ellenállást generál. Tekerd ki a műanyag kupakját lötyögősre!
De hova nem tettél kócot? Z idomot is cseréltél vagy csak a csapot? Mert a csaphoz nem is kell semmilyen menet tömítő, mert hollandis. Tömítést kell oda rakni! Ha klingerittel csöpög rakjál gumit, csak azt ne húzd agyon!
Konyhai fali mosogató csapot cseréltem, és az a problémám, hogy pár nap elteltével a meleg vizes oldal a menetnél csepeg. Tény, hogy nem tettem sem kócot, sem teflon szalagot (melyik a jó? ) a menetre, de már kétszer meghúztam és mindig csepeg. Mi lehet az oka?
Egy bojlert akkor használhatunk takarékosan, ha a vizet csak úgy 40 - 45 fokig fűtjük fel. Ezzel a bojler élettartalmát is növelhetjük... kevesebb vízkő , ritkább tisztítás.
Aztán maga a meleg víz használat az amivel takarékoskodhatunk. Nem mindegy hogy 25 liter vizet használunk a fürdésre, vagy 100 litert.
Vagy van olyan aki úgy takarékoskodik, hogy hetente csak egyszer fürdik.
Aztán van olyan, aki a más takarékoskodását hülyeségnek tarja a sajátját pedig a legtermészetesebbnek.
Az egyik anyósom anno takarékoskodott a gyufával is , de nem tűnt fel neki , hogy a villanykályhás fűtése milyen drága.
A bojler takarékoskodás még a víznyomás / a vízhozam. Nem mindegy hogy percenként 5 -6 liter melegvíz folyik vagy a duplája, azaz 12 liter /perc.
A kérdező nem a szolgáltató által használt távvezérlésre gondolt, hanem privát vezérlésre.
Picit túl bonyolítva az ügyet. Ugyan akkor olyan alapvető dolgokat nem közöl, mint a bojler űrtartalma Az lehet 40 litertől 200 literig. na meg a fogyasztást. Az is tág határok között változhat.
Takarékosság címén hol bekapcsolja, hol kikapcsolja a bojlert !
Üdv mindenkinek, egy olyan bojlerrel kapcsolatos kérdéssel fordulok hozzátok:
hogy gazdaságosabb egy Hajdú villanybojler üzemeltetése, ha csak este 8 kor használják:
a, eset: egész nap megy a bojler 40 fokra felfütőtt vízhőfokkal, néha bekapcsol a bojler magától ha lehűlt 1 picit a víz.
b, eset: időkapcsolóval vezérelve este 9 től teljesen kikapcsoljuk a bojlert és a 3 órás felfűtési idővel ütemezve 5 kor áramot adunk rá és egészen este 9 ig hideg vízhőfokról felfűti a vizet 40 fokra.
Akkor jelenleg jól müködik , ha kifüti rendesen a házat .
Amúgy csak azért kérdeztem , mert amennyiben régebbi típus , ami még nem elektronikával vezérelt és állítható a teljesítmény fokozata 1.-2.-3. között , ott arra gondoltam , hogy esetleg a kondenzátor lehet már gyengébb . Nekem Grundfoss szivattyúk vannak 5 darab , kettöben kellett cserélnem már a kondenzátort , mert csak melegedtek a motorok , de már nem szállítottak annyi vizet , amennyit kellett volna .
6 éves a rendszer, de csak nemrég költöztünk ide, szóval nem tudni, hogy a kezdetek óta ilyen-e ez. Látszólag rendben van a rendszer, mert 40 fokos előremenővel minden körön 30 fok körül van a visszatérő, de mégis 0-kat jeleznek az áramlásmérők. Kezdetben be volt ragadva mindegyik, kipucoltam őket, attól se lett jó.
Ez még régebbi Grundfos kijelző nélkül, de kimértem, ajánlott beállításon 23W, maxon 33W a fogyasztása. Zárt rendszer saját tágulási tartállyal, nyomásmérővel 1,5 baron.
Mindent ami közrejátszhat elöször azt kellene végigtesztelni . Ezért gondoltam a kémény részleges eltömödésére , mert már többször elöfordult , hogy valami beleesett . A ventilátorra is csak azért kérdeztem , mert elvégre ha a kémény tiszta , akkor a következö lépés a venti , mert az mozgatja a levegöt , majd az érzékelö és utánna a vezérlöpanel .
Ha jön a cserealkatrésszel a szerelő akkor rákérdezek. Eléggé átnézte, de én személy szerint nem vagyok teljesen meggyőzve a szakértelméről. Sajnos hívtam 6 másik szervizest és "hát ugye az egy íratlan szabály, hogy az megy ki aki üzembehelyezte, na meg amugysem megyek ki 20km-es körzeten kívül"...még garis a gép, ha hét végéig nincs előrelépés akkor felhívom a gyártót.
A höcserélövel leválasztott fütökör gondolom zárt rendszer és van benne tágulási tartály és egy nyomásmérö . Ha igen , akkor az a 2,5méter szintkülönbség nem okozhat gondot . Ha minden kör nyitva van , hány Wattot mutat a kijelzö a szivattyún ?
nem baromság! Sőt! ez volt a szerelő első kérdése, ezt néztük meg először. Kapott egy teljes takarítást, a kémény az égéstér teljesen átjárható, nagyon szép állapotban van minden. Mesélte, hogy volt már kismadár beleesett, belemászott és az okozott gondot, itt sajnos nem ez a tényállás.
Sziasztok! Padlófűtésem szivattyúja egy Grundfos Alpha2 L 25-40 180, ez a pincéből kb 2,5m magasságba nyomja fel a vizet az osztó-gyűjtő felé, ami kb. 60m2-t fűt. A kör le van választva a kazántól egy hőcserélővel. Az osztó-gyűjtőn minden áramlásmérő 0-t mutat, akkor érek el 1l/percet egy körön, ha az összes többi kör le van zárva, a szivattyút maxon járatva. Ha minden kör nyitva van, akkor is átmelegszik mindegyik kör, csak elég lassan. Gyenge lenne a szivattyú?
A boyler szerintem a nyerö , mert eleve a helye is megvan és ez a legolcsóbb gyors megoldás , ami a kazán javítása után is újabb meghibásodáskor tud besegíteni .
nem tudom mire gondoltak sajnos. Érthetőnek tűnt a termék, mint elektromos átfolyós vízmelegítő, de nem találtam értelmeset ami kézmosás, fürdés, kisebb mosogatásra értelmes megoldást adna. Akkor már tényleg egy bojler. Árammal nem hiszem, hogy gond lenne, most van folyamatban a 3x20A. Max a vezeték keresztmettszettel lenne némi gond, de mivel tartalék megoldás, így addig talán a vékonyabbal is ellenne.
Szerintem bojler lesz....elve van most fent egy nagyonsok éves hibás hajdu, annak a helyére, kiállására rá tudom kötni az ujat.
A termosztátos csaptelepek mennyiben javíthatók? Az enyém kicsit csöpög (azaz nem lehet teljesen elézrni). A termosztát részével semmi gond. A hagyományosakkal képben vagyok, de gondoltam mielőtt szétszedem kérdezek :-) Aldi gazdaságos zuhanycsaptelepről van szó.
A hétvégén behalt a 1,5 éves Immergas Vict. tera 28. HMV / Fűtés oda. Sajnos a szerelő tanácstalan, így vezérlőpanel csere talán megoldja. Magas volt a CO a gépben, szarul égette a gázt, füstelvezető érzékelő letiltja a rendszert. Mivel kisgyerek van, így elég nagy szívás a helyzet. Hasonló fájdalom, backup terv miatt előrehozzuk a klíma telepítést amivel + hősugárzókkal tudunk fűtést fabrikálni, viszont a másodlagos HMV-ben segítség kellene. Én egy 60-80 literes, nem túl drága bojlerre gondoltam, viszont a családban javasolták az elektromosan működő átfolyós vízmelegítőt. A bojlernek van helye, sőt a meleg fővezetéknél is vna kiállás, így csak fel kell tenni a falra, szükség esetén bedugni és hajrá.
Melyik lenne a célszerűbb, gazdaságosabb, hatásosabb? Átfolyós villamos melegítőre tipp, ha esetleg az jobb befektetés? 2 felnőtt 2 gyerek.
De még mielőtt hozzákezdesz sk. szerelni- konkrétan tömítést cserélni, netán szerelőt hívsz, előszeded a minden háztartásban előforduló svéd fogót és óvatosan utánahúzod a hollandit. kb. negyed fordulat vagy annyi sem.
Képet persze szokás szerint lehagyta... Ha más ok is lehet a tömítésen kívül, akkor inkább hívok egy szerelőt, vizes dolgokkal nem szokott szerencsém lenni.
Adott egy 76-os kádárkocka ház. 30as szilikát falazat. Felújítás alatt vagyok, a fűtésnél még nem tartok, de mielőtt oda kerül a sor, nem szeretnék 100% analfabéta lenni....
Ami fix: vegyes tüzelésű kazán lesz 1500 vagy 2000 literes puffertartállyal. Padlófűtés + radiátoros fűtés. Azért vegyes tüzelés, mert gáz még nincs, a tüzelőanyag mezőgazdasági tevékenységből adódóan adott lesz hosszú távon.A fűtendő terület 130m2, 270cm belmagassággal. A padló szigetelve lesz 2x8cm XPS (vagy 150-es EPS de itt is eltérőek a vélemények h melyik javasolt)A homlokzat egyelőre nem lesz szigetelve, a födém 20cm kőzetgyapottal lesz.Tudom a valódi hőigényt csak számításokkal lehetne végezni. Az majd inkább a radiátor és padlócső méretnél lesz esedékes.
A kérdések:Milyen kazánt javasoltok? A faelgázosítót néztem, jó dolog, de a bekerülési költsége túl magas ezért ezt elvetettem. Kimondottan pelletes kazánt nem akarok, mert a csak pellettel való tüzelésre még jópár év múlva fogok tudni átállni.Eddig 2 kazánt néztem, a totya 38kw-osát és a sárkány 40kw-osát. Ezekről vélemény, esetleg más javaslat?
Továbbá a szerelvény márkákról is lenne kérdésem. osztógyűjtőből, csövekből, szelepekből, radiátorokból milyen márkákat javasoltok és melyeket kerüljük el messze? Minden előre menő cső (a radiátoroké) padlóban megy majd.
Puffertartály és kazán közti cső átmérőt én 6/4colos csővel terveztem, volt aki mondta elég az 1coll is. Erről mit gondoltok? Áramszünet esetére szünetmentes lesz, így olyan hogy a szivattyú nem megy nem opció. (persze ha meghibásodik, de a kazánban lesz vészhűtő, ha felforrna vmi oknál fogva.
lehet volt már téma (sőt tuti) de nem találtam keresgetve sem. Szóval cirkulációs melegvíz rendszernél a cirkulációs visszatérő ág az hova van bekötve? Indirekt tartályom van. Olyan tartály kell ehhez, vagy a tartály elé, valamilyen szelepen keresztül visszatér a tartályba a hidegvíz ágva a víz?
Most én itt nem akarok megint belemenni az általánosságokba, de tényleg az a legegyszerűbb ha megnézed az adott szolgáltató technológiai utasítását. Nem tudjuk hol laksz és nálad ki a szolgáltató, mert nem írtad le. Az a lényeg abban mi van, mert úgy, és oda kerül a mérő 99%, ahogy abban szerepel. (az 1% hogy a tervező azt mondja nem jó úgy ahogy elő van írva)
Én panelben lakom.Nálunk se forró a víz és a Főtáv a szolgáltató. Mondjuk nekem kell hideg vizet adagolnom hozzá. De azt megteheted,hogy vagy beszélsz a közösképiselövel vagy szolsz a Fötávnak!
Nemrég vettem egy lakást amiben távfűtés van, a melegvízet is így kapjuk. A kérdésem az, hogy szerintetek mennyire életszerű, hogy ha megnyitom a melegvizes csapot, akkor nem kell hozzá hideget engednem, így is simán bírja a kezem, fürdeni éppenhogy jó. ez mennyire életszerű ?
A másik lakásom ahol házközponti a rendszer, valamint anyáméknál cirkó van, mindkét esetben be kell szabályozni, a hideg víz nyitásával.
Sehol nem írtam hogy ettől, vagy bármi mástól kell seggre esni...
Általánosságban fogalmaztam 9421-es hozzászólásban, de látom az értő olvasás szokásosan nem megy...
Úgy csinálsz mintha te nem mentegetnéd el az általam naponta/hetente berakott linkeket jogszabályokról. Pedig tudom ha kussolsz akkor lopod az infót ;-)
Te csak mindig azzal tudsz jönni nálad hogy volt... neked hogy csinálták... Sok év után sem tudod felfogni azt az egyszerű tényt, hogy semmit nem jelent nálad hogy volt!!! Sem a napelemes sztorid, sem a gáz bekötésed, sem a kazáncseréd!
Ja és azóta sincs közöd a szakmához papíron. Úgy hogy ülj le, 1-es!
Az a helyzet, hogy annak kell benne lennie, amit a tervező bele tervez! ;-)
Minden szolgáltatónak van Technológiai utasítása ami általában elérhető a honlapján. De ez nem szent írás!
A tervező eltérhet ettől ha akar, és a helyzet megköveteli. (ezt hívják tervezői szabadságnak, amivel a legújabbfajta MBSZ fel is ruházta a gáztervezőket)
Na most ettől essen seggre mindenki? Na mi ebben a tuti???
Jaaaj kunsági... gondoltam, hogy te leszel az, mer ki más...
Az persze... nagyképű vagyok... :D
Tudod ki a nagyképű? Aki mindenféle végzettség nélkül, megmondja a tutit a másiknak, mert azt gondolja nála anno, vagy most, így csinálták akkor... mindenkinél úgy csinálják. Na ide tartozol te is, Zöldár haveroddal együtt.
Pont ez csapja ki nálam a biztit, hogy beviszitek az erdőbe az embereket minduntalan, a saját igazságotokra alapozva.
"Miért is nem? Beszélek egy tervezővel, az mindent elmond. Elmondom mit szeretnék, ő elmondja hogy lehet. Ilyen egyszerű."
Csak tudnám melyik bolygón élsz?! :D
Ezt írtam le, hogy 10-ből 8 más mond! :))
Még az Én tervezőm se tud mindent, sőt van olyan eset amikor én mondom meg neki mit lehet és mit nem, és úgy csinálja. (gázról beszélünk) :)) Ennek az az oka, hogy ő nem mozog olyan körökbe, amibe én, nem tagja olyan szervezetnek ahol pl többek között az MBSZ jogszabályi hátterét "megalkotják", javaslatot tesznek rá. Nem "forgatja" a jogszabályi háttereket nap mint nap. Gázban naprakész vagyok. Tudom, tudom, már megint nagyképű vagyok... De mit csináljak ha ez az igazság? Tagadjam le, hogy ne tűnjek nagyképűnek? Vagy mit szeretnél mi legyen?
Pont a gáztervnél beszélni tervezői szabadságról..
Mint írtam korábban a gáztervek nagyon egyszerűek.
Figyelembe kell venni a törvényt és a törvény által kijelölt szabályzó Gombsz GMBsz GMSZ MSz meg ami ma érvényes elő írásait ).
Figyelembe kell venni a helyi szolgáltató kívánalmait, na meg azért a megrendelő kívánságaira is illik figyelni.
Ami marad, az a tervezői szabadság.
Pl. egy gáztervre rá kell írni a konktrét fogyasztó készüléket, ahogy kell.
De azért azt nem a gáztervező választja ki. Se típusra se teljesítményre.. Néha elég bonyodalmas lehet ez a ráírás.
12 éve egy belvárosi ház egyik lakásában gáz és fűtés felújítás volt. Sok mindent - mindent cseréltünk. Így a 46 éves gáztűzhelyt is. Valamelyik marha rá íratta a tervre, hogy a volt ősrégi tűzhelyhez a gorenje áll a legközelebb. Rá írták... így kénytelen voltam azt a szar készüléket oda rakatni.
Igaz csak a gáz terveket kell kötelezően elkészíteni. pedig /főleg cs.ház - lakás szinten a legegyszerűbb valami. Legtöbbször másfél lapra ( A4) ráfér a rajz és a műszaki leírás sem több egy oldalnál.
A víz a fűtés és a csatornához nem kell terv.
A jó szaki mindegyiket akár fejből is elkészítheti, sőt ez igaz lehet a gáztervre is.
A gázra mégis kell. Miért ? Mert veszélyes üzem és a gáztörvény előírja.
van még egy kakukk fióka. Ez a csatornázás. Nos a csatornázási művek valamikor kért un. megvalósulási tervet ( jó dolgukban nem tudtak mit csinálni.... szívatták a lakosságot . )
Úgy 25 éve én is így jártam .
Amikor ideért a várva várt csatorna rá kötöttem... felhívtam a szarműveket, hogy mi a teendő. Azt mondták semmi... a szarlé úgyis lemegy ha jó... az meg az én gondom ha nem.
Nos rákötötte, majd év múlva jött a megállapítás nem elég bejelenteni, hanem kell un. megvalósulási terv is . Az apátok dákóját, ha kell hát lesz. 3 óra alatt kreáltam egy Un. csat tervet.. vízszintes és függőleges cső nyomvonal, anyag megadás, némi műleírás, áláírás a Bt. által. ( a pöcsét volt a fontos ), beadtam elfogadták oszt jónapot.
De mit csináljon aki nem tud rajzolni, nem ismeri a tervezés csinját binját. Hát fizet.. kb. 40 eft jelenleg egy megvalósulási terv.
"Az a helyzet, hogy annak kell benne lennie, amit a tervező bele tervez! ;-)"
Így van.
De azért a tervtől való eltérés elsősorban a megrendelő kérésére történik. Kivétel az ami a biztonsági előírásokkal ellentétes.
Tervezői szabadság ?
Így igaz az is van. De csak a megrendelő az aki erről a végső soron dönt.
Speciel a gáztervek engedélyhez kötöttek, tehát figyelembe kell venni az engedélyező elvárásait, ahol viszont a szabályok megengedik ott mindig a megrendelő az első. Annak a kérése.
A szabványokról.
Vannak kötelező és nem kötelező szabványok. Az hogy mi kötelező elsősorban a biztonsággal függ össze, tehát a kötelező szabványokat mindenkinek be kell tartani.
Aztán azokat a szabványokat amelyek nem kötelezőek azokat is elsősorban be kell tartani. Be kell tartani a terv készítőnek, a kivitelező szakinak, de De a megrendelő ha úgy tartja kedve eltérhet ezektől és erre megkérheti a tervezőt és megkérheti a kivitelezőt.
Ha a két útóbbi nem ért egyet a megrendelő kéréseivel akkor búcsút mondanak egy másnak.
Amúgy hogy mikor mondanak búcsút az függ a kereslet és kínálattól.
Jelenleg amikor sok a hiányszakma, nagy a kereslet a szakik iránt, nem biztos hogy szerencsés azok munkájába belepofázni, ha igazuk van ha nem.
Más. A fórum, ez is és más is nem egy ingyenes műszaki tanácsadás, annál több. Mindenkinek joga van hülyeségeket tanácsolni, véleményt írni aztán, az aki a tanácsot kapja, nem biztos , hogy el kell fogadnia.
Akit tanítottak fogalmazni, az tudja, hogy mindent úgy kell megfogalmazni és leírni, hogy aki először olvas ilyet, az is értse. Persze, szaktopicban nyilván erre nincs mindig idő, és többnyire indokolatlan is lenne, de én pl. örülök, ha alaposan megismerhetek egy témát. Vagyis, ha szájbarágósan van leírva, esetleg linkekkel megspékelve.
Lehet, neked nem ér aranyat, mert te ezt eddig is így tudtad, de gondolj azokra, akiknek ez új!
Sokszor csak egy szón múlik, és máris okosabb lesz tőle az ember. Tehát érdemes minden információt megosztani, már annak, aki segíteni szándékozik másoknak.
Ebben mi a "benfentes " információ? Mi ér ebben "aranyat"?
Az a helyzet, hogy annak kell benne lennie, amit a tervező bele tervez! ;-)
Minden szolgáltatónak van Technológiai utasítása ami általában elérhető a honlapján. De ez nem szent írás!
A tervező eltérhet ettől ha akar, és a helyzet megköveteli. (ezt hívják tervezői szabadságnak, amivel a legújabbfajta MBSZ fel is ruházta a gáztervezőket)
Nem lehet tudni, hogy mire nyomják azt a mínuszt vagy pluszt! Lehet, hogy a tartalomra, mert nem értenek egyet vele. Ez nem a beíróra vonatkozik, hanem közvetlenül a felhozott témára.
De az is lehet, hogy a stílussal nem értenek egyet, és ezért mínuszolják. Ez már vonatkozhat úgy a tartalomra, mint a beíró stílusára.
Pl.: ha valaki belinkel valamit, mondjuk a kéményseprői tevékenységgel kapcsolatban, és erre kap egy mínuszt, az koránt sem jelenti azt, hogy a beíróra kell érteni. Inkább a rendeletet akarják a mínusszal kritizálni. Persze, nem látni bele a véleményező fejébe, így az is lehet, hogy nem tartja ide valónak a témát és ezért adta a mínuszt, amit így már a beírónak szánt. Vagy egyszerűen csak a helyesírása nem nyerte el a tetszését az olvtársnak. Nem lehet tudni....
Sokszor a mínuszoló sem érti, mire is adta a mínuszt. Mert ha elsőre nem érti meg, és így mínuszolja, másnap újra átolvasva megérti, és ha van vér a pucájában, akkor kiveszi a mínuszt...
Tehát, sok értelme valóban nincs ennek a lehetőségnek. Javaslom, ne vedd figyelembe. Különben is, aki ismeri a múltadat, az jól tudja, hogy okos dolgokat szoktál írni.
De mivel semmi jelentősége (nincs következménye több tucat mínusznak sem, nemhogy néhánynak) így nem kell vele foglalkozni, inkább ennek nyomogatásával vezessék le a frusztrációjukat akiknek hasznos mondanivalója úgysincs.
Az volt a legnagyobb tévedés , amikor bevezették a plusz - mínusz lehetöséget . Így inkognitóban egyesek lassan de biztosan megosztják az itt jelenlévöket , pedig ez technikai topik és nem politikai . A százszor leírt hazugság igazsággá válik , mert sok ember már nem tud logikusan gondolkodni , vagy nem is akar !
A moderátor annak idején azt válaszolta , hogy neki sem tetszik ez a megoldás , de ez van .
Emberek ezért hálásnak kellene lenni! Ezeket az infókat senki nem kapja meg csak úgy! A szolgáltatótól meg főleg nem!
Tököm tele van már azzal, hogy aranyat érő infókat osztok meg, és ahelyett hogy megköszönnétek, hálásak lennétek, nyomatjátok a mínuszt rá! Asszem itt fejezem be a bennfentes infók közlését... majd megtanuljátok, amikor 20 telefonhívásból talán egynek van megfelelő információ tartalma, meg amikor 10 emberből 8 teljesen mást mond, mit hogy kell, azért mert látott gázcsövet, vagy esetleg szerelt is, már azt hiszi mindent tud...
Rajtam kívül ezen a fórumon talán 3 vagy 4 ember van, akinek végzettsége/bizonyítványa és megfelelő tapasztalata is van egyáltalán, a topik címben leírt szakmákhoz. De ezek közül aki gázt is ad át, tudtommal rajtam kívül egy sincs! El kellene gondolkozni ezen mielőtt azt a mínusz gombot benyomja valaki!
"Azt kell belerakni a rendszerbe, amit a tervező előír! Se többet se kevesebbet!"
Nos, ha ezt a mondatot a kérdezőnek mondtad volna a legelején, akkor eleve nem kotyogok bele. Ezen környéken mindenhol kötelező a megléte, ennyit tudok.
Az nem csak nyomáscsökkentő - tudtom szerint, hanem olyan kismegszakítóféle is, csak ép gázhoz. Jó eséllyel kötelező tartozék mindenhol. Persze ez csak szerintem van így. Vagy megerősít valaki, vagy megcáfol, nem megyek ölre a vélt igazamért.
Az a helyzet, hogy annak kell benne lennie, amit a tervező bele tervez! ;-)
Minden szolgáltatónak van Technológiai utasítása ami általában elérhető a honlapján. De ez nem szent írás!
A tervező eltérhet ettől ha akar, és a helyzet megköveteli. (ezt hívják tervezői szabadságnak, amivel a legújabbfajta MBSZ fel is ruházta a gáztervezőket)
"kazán töltő) Az is problémásnak tünik, mert hiába hollandi az egyik fele, félek, hogy nem lesz annyi hely, hogy másik oldalt kicsavarjam."
Hát igen ezek a minőségi olasz csapok...Csak csere lehetséges. Simán cseréled semmi extra. A tartálynál is hollandis a kötés nem csak a csapnál. Mi a gond? ;-) Kitekered azt is, és enged bőven annyit.
A másik gondom ez a csap, ami nem zár el (átereszt). Ki kell vésnem a falat, hogy ezt kicsavarjam, vagy megkockáztathatom anélkül? (a falban feltehetően réz cső a folytatás)
A kérdésedben benne a válasz. Próbáld meg! Ha nem, akkor picit meg kell vésni, ennyi. Remélhetőleg fali korong van ott és nem csak egy forrvég, mert ha azt elkezded tekerni, és a falban csavarodik a cső akkor szopás van! Lehet leüríteném és rámelegítenék gázlámpával. Semmi kép nem erőltetnem. Én biztos nem tennék be ilyen szutyok olasz csapokat többet, de az a baj, ha lecseréled AHA Mofémre, akkor az többet épít, és kicsit át kellene alakítani a dolgokat hogy elférjen. Ha meg veszel ugyan ilyen olaszt, az megint 2-3-5év és kuka.
26-os az a 25ös szerintem... ha 5 rétegűben gondolkozol. (van 25-ös is, de az fehér holló kategória)
Egyértelműen 26-os gerinc/strang vezeték (hideg és meleg is!) a legfelső emeletig, utána 20-as, és fürdőben kádnak, esőztetőnek, 20-as leállások minden egyébnek 16-os elég. Visszatérő cirkulációs vezeték mindig egyel kisebb méret mint a gerinc, tehát 20-as. Cirkuláció: Induljon villanykapcsolásra, vagy infra mozgás érzékelő, vagy ajtó nyitás érzékelő. Kinek mi jön be, meg mennyire sötét a fürdő/konyha, van e ajtó rajta stb... mert ha nappal nem kapcsolsz világítást, vagy nincs ajtaja, akkor cumi. Vagy ha a konyha nappali is, akkor biztos ne infrás legyen. Ezt az adott ház/lakás körülményeihez, meg a tulaj kívánságaihoz kell igazítani (ezt jobb amúgy, ha a feleség találja ki az a tapasztalatom) Egy a lényeg ne időkapcsolásra, vagy ne állandóan menjen, mert az generálja a legtöbb gáz számlát.
Azt írtam, hogy a hidegvizet 25 csővel viszem majd, de a melegnek elég-e 2x20 vagy ott is legyen 2x25. Felújításban vagyunk, 3 szintes ház, az osztó nem lesz kivitelezhető, de meleg víz esetén nem értem mi haszna lenne. Ha van egy HMV tároló és a legtávolabbi pont 15m-re van a tárolótól. A kérdés arra vonatkozott milyen elektronikát szoktat használni a keringetés vezérlésére (ezért a 2x20 cső meleg víz keringetésre), hogy ne kellejen 1-2 percet várni mire a víz megérkezik 15m-re. Ha egy osztót használok akkor is megmarad a 15m és még az osztóban lévő víz is késlelteti az egészet.
Egyik: a képen látható sárga golyóscsap csepeg a csap szárnál. Lehet ezzel valamit kezdeni, vagy csak a csere segít? (ritkán használt kazán töltő) Az is problémásnak tünik, mert hiába hollandi az egyik fele, félek, hogy nem lesz annyi hely, hogy másik oldalt kicsavarjam.
A másik gondom ez a csap, ami nem zár el (átereszt). Ki kell vésnem a falat, hogy ezt kicsavarjam, vagy megkockáztathatom anélkül? (a falban feltehetően réz cső a folytatás)
Ha nincs más ésszerü megoldás , akkor sajnos ez van . Nálam is szétkellet volna bontani sok mindent , hogy a régi rendszerböl megmaradt részt összehozzák az újjal . Ez volt a legjobb megoldás , gyorsan és tökéletesen . 15 éve semmi gond vele és ami nagyon fontos nincs szem elött .:-)
Én legalább 20-ös csövel viném a hideg vizet az elágazásokhoz,hogy normális nyomásod legyen. A vizora után osztot tennék mind a hidegre mind a melegre igy nem kéne filozni eletronikai megoldásokon.
"Még a hő szigetelést is lefejtettem róla, hogy elhidd. Az rendben van, hogy a réz a vashoz menetesen kenderrel van rátekerve, de utána be lett hegesztve."
Már értem a "be van hegesztve" fogalmazásmódodat. :D
Nincs ezzel semmi gond alatta fölötte elfagyasztod a csövet és kicseréled a tömítéseket benne. Vagy leüríted a rendszert és úgy csinálod.
"A másikról: Se fagyasztani sem menetet vágni nem tudok. Nincs hozzá cuccom. Ezzel nem segítesz."
Most komolyan így akartál te nekiállni etage-t hajtani egy falon lévő csőbe, hogy semmid nincs? :D
Szépen elballagsz egy gépész boltba vagy szerszám kölcsönzőbe, és kibéreled a szükséges gépet!
Egy menetvágó kb 2000ft fagyasztó gép 8000ft, Press gép pofával 6000ft egy napra ;-)
Vagy még jobb, ha hívsz egy képzett fűtésszerelőt aki rendelkezik ilyen gépekkel, és megcsinálja neked ;-)
"De szívesen meghallgatnék szakembert, hogy csinálná, de csak ha laikusnak érthetően próbál írni róla és nem mint kollégának."
Ha zárt a fűtésrendszer, és nem lenne fagyasztóm, nem lenne menetvágóm, a rendszerből leengedném a vizet, a vascső menetét ahol a radiátor szelepek vannak, felhasználnám kiindulási pontnak, és onnan elindulnék rézcsővel az új radiátor kiállásokat kialakítani. Ha nyitott a rendszer akkor 5 rétegű csővel mennék, de ha úgy nyitott, hogy vegyes tüzelésű is, akkor marad a fekete acél cső, amit előre lehajlítanék és megfelelő helyen elvágott eredeti csőhöz megapress-el toldanám.
Ha a házban 25-ös ötrétegű csővel viszem a hideg vizet a leágazásoknál 20 vagy 16 os csövet használok. A meleg vizet viszont a leágazásokig keringetni akarom, akkor ott elég a 20-as cső is? Ha egy leágazásnál nagy nyomásesés lenne akkor a dupla cső miatt két irányból is érkezhet oda víz (elméletben). Ezt jól gondolom?
Keringetést energia hatékonyan hogy szokták megoldani? Időzítve reggelre és estére? Lehetne a fürdő villanykapcsolókra is kötni, elvileg az feltételezi, hogy fogyasztás lesz. Vagy valamilyen mozgásérzékelővel?
Kicsit félreérthetöen fogalmazott a topiktárs . :-)
Elöször a két oldalról beletekerték a csapba a csöveket kóccal rendesen , ahogyan azt kell a keringetöszivattyú leágazással együtt , majd behegesztették a csörendszerbe az erre a célra kihagyott helyre .
Abszolut laikusként szólok a témához . Ha addig a szintig ahol a csap van , leereszted a vizet, akkor két GEBO segítségével betudsz építeni egy új csapot .
Az a csap nincs behegesztve, menetes kötéssel van. A jó hír, viszont az, hogy cserélj benne tömítéskészletet, nem is kell kiszerelni, ott a helyén meg lehet csinálni .
Ha semmi szerszámod sincs hozzá, meg úgy látom nem is értesz hozzá, miért nem hívsz egy szakembert??
Nem értem miért cáfolsz rám látatlanba, Ez a csap ide be van hegesztve.
Még a hő szigetelést is lefejtettem róla, hogy elhidd. Az rendben van, hogy a réz a vashoz menetesen kenderrel van rátekerve, de utána be lett hegesztve.
A másikról: Se fagyasztani sem menetet vágni nem tudok. Nincs hozzá cuccom. Ezzel nem segítesz.
Ne hergelj ezzel mert fogalmam sincs, hogy ez mi. Amiket itt írsz.
lehajlítod az etage-t bele, és visszarakod egy megapress karmantyúval.
Gondolhatod, nyilván nem vagyok víz gáz, fűtés szerelő. Különben nem kérdeznék ilyeneket, mert alapból tudnám, (mit csináljak) nem kérném mástól segítségét. Ennek ellenére ha nem tudom meghajlítani azt a csövet, van már elképzelésem, mit fogok csinálni. De szívesen meghallgatnék szakembert, hogy csinálná, de csak ha laikusnak érthetően próbál írni róla és nem mint kollégának.
Dehogy van hegesztve, menetes. Amúgy se lehetne hegeszteni, mert a hegesztés kohéziós kötés, az meg vas és réz között lehetetlen. Csak diffúziós kötés lehetséges, (forrasztás) de varrat sincs, nem értem honnan veszed?
Mofém csap. Kapsz hozzá felújító szettet. Etage-t hajlítani falon, helyszínen, az még egy gyakorlattal rendelkező fűtésszelelőnek is nem kis feladat lenne. Én a helyedbe elfagyasztanám a csövet, elvágod ahol akarod, menetet vágsz rá, és szénacéllal mész tovább. Azt meg úgy alakítod idommal ahogy akarod. Vagy azt is csinálhatod hogy elvágod a csövet, lehajlítod az etage-t bele, és visszarakod egy megapress karmantyúval. Itt egy kis segédlet, hogy lásd a hajlítás nem olyan egyszerű:
Ha a visszacsapó után van, oda már tud tágulni a melegvíz.
A kalapácsütés olyan jelenség, mikor egy nagy áteresztőképességű csapot hirtelen elzársz a rendszerben és olyan hangot ad ki, mintha ráütnél egy vasdarabra kalapáccsal.
Hirtelen nyomástorlódással jár, nem jó sem a csőhálózatnak, sem a csapolóknak.
A másik csővel kapcsolatban az egyik vége van csak a helyén, a másik vége szabadon van. Le lesz szedve a radiátorról. Másik radiátor lesz ami nem fér el a csőtől. Ezért egy kisebb z alakot szeretnék rá hajlítani, anélkül, hogy a vizet ne keljen leengedni. Az előremenő marad a visszatérő meg bekötő csővel lesz szerelve. Majd azt is lefotózom ha nem érthető amit írok.
A HMV tágulását hogyan kezeli ? Van a HMV tároló hidegvizes bemenetén egy visszacsapószelep , akkor hogyan ? A második rész az ok , mint laikus azt én is értem .:-)
Hidraulikus hajlítóval lehet hajlítani hidegen. De nem a víz a lényeg... ha be van kötve mind a két vége te azt a büdös életben nem hajlítod meg. Nem is értem ezt hogy gondolod? A hajlítás következtében rövidülésed lesz.
Milyen márkájú és mekkora csaphoz? Mert az nagyon nem mindegy. A csapok általában nem hegesztve vannak berakva. Még a legnagyobbak is vagy menetes, vagy karimás.
A szürke csövek is már PP anyagúak ami nem is ragasztható, csak tokos kötés lehet. Nagyon ritka már a PVC anyagú szürke cső. Felesleges a hangcsillapítós, mert szart se ér. A KG -nek csak előnye van, nem hátránya. Teljesen mindegy hova rakod.
Tisztelt Szakik! Ez a hirdetés ma jött velem szembe. Én elhiszem,hogy sporol a kuncsaft meg minden de nem biztos,hogy olyan jó mokka ez amit ajál! Mi a véleményetek?
Nyilvánvaló hogy a szolgáltatóknak vannak hülye igényei aminek próbálnak megfelelni a a regszerelők. De azért érdekes hogy területenként homlok egyenest ellentétes szabályoknak vannak. Nekem szimpatikus az hogy nem görcsölnek ezek a mindenáron szívassuk meg a fogyasztót uj dobozzal dolgon. De ugye azt meg nem is említettem hogy maga az EON ügyfélszolgálat mondta meg nekem hogy kérjek több regszerelőtől ajánlatot mert nagy szórás mutat az ajánlatok értéke. Magyarul sok a senkiházi közöttük.
Amikor 20 évvel ezelőtt csináltak nálam a gázt már hozták a vascsövekkel az órát is. :)
Próbálj egy testzárlatos gépet üzemeltetni földelés nélküli konnektorral. Simán működik.
Az, hogy a földelést, hogy alakítod ki az már más kérdés. Természetesen nálam is van védőnullázás. Tökéletes földelés nem létezik, hiába földeli a szolgáltató a trafónál, minél több helyen van a rendszeren földelés, annál jobb lesz.
Tehát szarozunk egy 10 ezer forintos földelőkarón, amitől biztonságosabb lesz a villamos hálózatunk.
Persze pár 100 háztartás el van nélküle, igaz akiket halálos ármaütés ért ezekben a háztartásokban utólag lehet nem így vélekednének."
Hogyne működne! Vissza kell nullázni azt kész :) Régi társasházaknál nincs is külön föld, a nulla van leföldelve a szolgáltató által. Családi házas övezetben is nulláznak, hiába van leszúrva a karó. Nálunk is amikor az új házra be lett köttetve a villany, akkor leütötte a gyerek a föld szondát azt utána rákötötte a nullára is. Mondom neki, akkor most minek nullázod? Aszongya így a tuti! :D
Azt írtad villanyszerelő vagy, vagy legalábis értesz hozzá. Akkor most mégse?
Persze pár 100 háztartás el van nélküle, igaz akiket halálos ármaütés ért ezekben a háztartásokban utólag lehet nem így vélekednének.
Most már el kellene döntened, hogy a regisztrált villanyszerelők nyúlják le az embereket, vagy a szolgáltatónak vannak hülye igényei? Mert ez már nem derül ki számomra.
Továbbra sem értem, az a regisztrált villanyszerelő, aki egyéni vállalkozó, miért adna pénzt az átvevőnek azért, hogy megcsinált valamit szabályosan, és a szolgáltatóval átvetette?
Azt még megérteném, hogy nem szabványosít, és úgy akarja átvetetni, akkor csúsztat valamit.
De mondjuk ezekből már többször voltak csúnya bukások, legalábis mifelénk.
1. Valszeg ezen modern termosztátok (Bosch Ct200, NetAtmo, Tado, Honywell Lyrics T6 stb) komfortosabbak, WiFi kapcsolattra képesek ezáltal mobiltelefontól vezérelhetőek, szóval számomra a használata így kényelmesebb.
2. Van egyéb komfort funkció ha egy adott radius on kívülre megyek mint a megadodd geofence kör lejebb veszi némelyik a hőmérsékletet, ha beérek a körbe visszaveszi
4. Van olyan ami időjárásjelentést figyel és azon adatok felhasználásával optimalizál, de van ami kólső sensor t használ
5. Van olyan amely megtanulja a szokásainkat s később aszerint optimalizál
6. Van egy olyan helyiség amely hidegebb mint a többi kiváncsi lennék hogyan kezeli azt.
Valamilyen mérvü megtakarítás ill. kényelmesebb használat elérhető velük.
Ugyan miért kellene hogy alapdolognak lennie? Én is azt mondom, hogy nem baj hogy ha van főleg hogy ha 3F-ról beszélünk.
Pár 100 háztartás simán el van nélküle is. Elvileg úgy is tökéletlen lesz x év alatt azért találták ki a FI relét ami nagyjából megoldja ezt a kérdést.
Most mondtad jól hogy szolgáltató szabályról beszélünk nem pedig szabványról. Innen bármi lehet 1-1 ilyen akcióban vagy akár az ellenkező dolog is. Hogy egy szolgáltató mennyire ragaszkodik a saját elveihez az az ő dolga.
Teljesen igazad van mindenre vannak előírások és azt a mindenkori szolgáltató ellenőrzi hogy be van-e tartva vagy nem hisz az ő szabályai a mostani esetben.
Szerinted nem kis királyság amikor - nem is tudom mennyi szolgáltató - saját szabályokat hoz adhoc módon és azt szabványositásnak vagy akárminek nevezi?
- valaki csak egyfajta műanyag szekrényt favorizál
- valaki eldugja a PEN szétválasztást az óra mögé valaki elérhetővé teszi.
- korábban írtam valaki oldalt kéri be a légvezetéket, valaki alul, valaki felül, stbstb
Szerinted nem történhet olyan hogy az átvevő kap pénzt ha azt mondja hogy ezt a dobozt márpedig cserélni kell es nem veszi vagy venné át?
Leleményes a magyar.
Semmi egységes kialakítás nincs, hisz látod 10 fa dobozból 8 tökéletesen megfelel.
Az érdekelne 6db radiátorszelep lecserélésének a munkadíja és anyagköltsége mennyibe kerülne? Lehetőleg olyan radiátorzelep kellene amelyet nem kell ismét lecserélni ha okos radiátorszelepek lesznek. Álitólag a termosztatikus radiátorszelepekkel max 1 adapterrel megoldható az okos termosztát vezérés felrakása.
Az tudható melyik a leg jobban bevált okostermosztát? (ár érték arány fontos)
Ha bármit is rosszul tudok kérlek világosítsatok fel, hogy megy ez.
Jó hír, állítólag már a 3X32 amperhoz okosórát tesznek. Na majd szerdán megtudom igaz e a hír?
Azt is mondták óracserekor ahol 10 amperes megszakító van, ott automatikusan lecserélik 16-ra.
Nálam most volt 1-én óracsere, előtte kérdeztem Eont, azt mondták ilyen nincs. Kérdeztem az alvállalkozót aki cserélte az órát, azt mondta ilyen nincs. Mikor ideértek az órával, rögtön ledobták a 10 amperes megszakítót, és tették fel a 16-ost. Kérdem akkor ez most hogy? Közölték már nagyon régi. Azt írták fokozatszámos csere miatt ameprnövelés történt.
Dézsa? Azt meg mi hajtja? :) Azért jó a jakuzzi, mert rohadt drága megvenni, és még drágább fenntartani :) Na de az élmény, az megfizethetetlen.
Jaa értem! Na de ezt el ne hidd már! Klímát is szerelek, H tarifa, minden játszik... Budapesten nincs ilyen hogy csókosok azt fadobozba rakosgatunk gumman táblára :D Ez csak kacsa. Az órát még kicserélik, kötelező cserekor bármilyen szaron, de hálózatbővítés az más tészta, főleg ha jóval többet kér az ember mint ami van, mert ott már kábel keresztmetszet is játszik, meg annak a minősége, nem csak 1 vagy 3 kismegszakító csere.
Tehát még mindíg azon rugózuk, hogy kötelező a földelőszonda, hogy a lakásnak legyen megfelelő érintésvédelme? Nem gondolod, hogy ha nem lenne kötelező akkor is alapdolog?
Rugózunk itt a villanyóra dobozon, aztán a többi szolgáltatónak még szigorúbb szabályai vannak.
Gázt se teszik akármilyen dobozba, vízóra aknára is vannak előírások, szenyvízre is.
Nem értem a problémát.
Helyi kiskirályok??? EON helyi kiskirály?
Milyen pénz hova adnak vissza?
Van egységes kialakítás, kötelező a hensel mérőhely. Ott kötnek ahol kérem. Ha azt kérem nekem földkábelen kötnek be.
A minap írtam, teljesítménynövelés, napelem, és ÚJ MÉRŐHELY.
Szerdán kötik be.
Amit betettem, azt pont az ELMÜ területén bulizta ki egy napelemtelepítő cég, és villogott vele egy másik fórumon, hogy nem kell szabványosítani, nem értenek hozzá a regszerelők.
Felhívtam egy srácot aki 10-20 éve ezt csinálja és megerősítette hogy igen EON területen az.
Új merőhely esetében kötelező lerakni, teljesítménynövelés esetében ha volt is leraknak másikat vagy akár többet is ha műszakilag szükséges mert ellenőrizhetetlen ugy is és kétes minőségű.
Műanyag doboz és fa doboz kérdése.
Nincs olyan hogy mérőhely szabványosítás mert MSZ-HD szabvány nem létezik a mérőhely dobozra. Ők 10 esetből 8* beletesznek mindent a régi alkalmas fa dobozba.
Ez csak a helyi kiskirályok fejében vagy igy akik igy szereznek pénzt az emberektől. Gondolom a szerelők adnak vissza pénzt a szolgáltatói átvevőknek és így mind a ketten jól járnak.
Annyira nincs egységes kialakítás, hogy valahol csak oldalt lehet bevezetni a szolgáltatói vezetéket, valahol lehet felül is vagy alul is szóval tök káosz az egész.
Csak mert leírtam Budapesten mi a menet, erre bedobtál egy képet a fadobozos órádról hogy sima ügy.
Tudom hogy vidéken még lehet mutyizni, nem csak a villannyal a gázzal is. Itt már ez nem így megy jó rég óta, mert itt még az ellenőrt is ellenőrzik. Senki nem vállalja be az ilyen kis mutyizgatást, hogy óóóóó jó az, fogd meg a söröm! :D
Na hát a Jakuzzi az zabál! ;-) Ezért beszéltem én le az asszonyt róla, és így lett dézsa ;-)
Mert hitvány es egyre hitványabb a hálózat és az ügyfelekkel akarja megcsináltatni a szolgáltató.
Talán jót is tett azokkal az emberekkel akik kikerültek mert hozzám is kijött két alulfizetett félnótás anno, kicseréltek a kismegszakítót és még itt dekkoltak egy órát mert nehogy az látszódjon hogy meg tudnánk csinálni akár 10 növelést is egy nap alatt.
Van egy youtuber a magyarosi csaba aki napelemet csináltatott és várt vagy negyed vagy fél évet hogy hozzák az uj órát de baszatak menni.
Na feldobott egy videot hogy igy járt, két nap mulva már ott is voltak.
Szerintem ez mind a céges csóróságra (sajnos es sajnálom is őket erte) illetve a piac szűkűlésre vezethető vissza szerinterm.
Rákerestem a guglin, mert olyan szavakat használsz amit még soha nem hallottam. Persze ezt lehetett volna magyarul is írni, nem kellene külföldi szavakkal dobálózni, attól nem lesz hitelesebb.
Capex. /Tőkebefektetés/.
Ez a rendszerváltás óta így van, sőt már előtte is, semmi köze a rezsicsökkentéshez.
Opex /Működési költség/. Nem dobál ki senkit, regisztrált villanyszerelők nagy része soha nem volt Eon alkalmazott. Villanyszerelőként dolgoztak, de már a rezsicsökkentés előtt volt regisztrált státusz.
Ezelőtt 30 évvel is már voltak szabályok, és akkor is a tulajdonos költsége volt, az értelmesebbje meg nem a földelőszondán spórolt./Megsúgom ma már minden bekötésnek feltétele, nem kell 3 fázis hozzá/. Sőt akinek volt esze, az már akkor EV relét tett, mikor még nem volt kötelező.
Capexet nehezebb mert ugye fejleszteni karbantartani kell de ez is a minimumra van szorítva. Házam előtt szarrá töredezett szigetelőn megy a középfeszültség, a kisfeszültség pedig szigeteletlen minden oszlopon idétlenül álló kereszttartókon. Csak azzal foglalkoznak amivel nagyon muszáj.
Opex ugye egyszerűbb mert dobáld ki a munkásokat alvállalkozóhoz, vagy legyenek EV-k. Nem kell utánuk fizetni bért és járulékokat.
Találj ki olyan szabályokat amit neked kellene megcsinálni és ezt csináltasd meg a fogyasztóval ha fogyasztani akarsz. Ugye minden második villanyoszlop alatt kellene lennie egy PEN megerősítésnek. Most meg ha akarsz teljesítmény növelést akkor majdhogynem köteleznek a földelőszonda építésére. Mondjuk 3F esetén nem is akkora baj ez.
Pedig úgy tudom nem villannyal fűtesz és a meleg vized sem arról megy. Mi eszik meg nálad annyit??
Mert nálam van fent 5db klíma, 3db hűtő, tűzhely/sütő, 2db mosógép, egy szárító, egy mosogatógép, hogy a nagyokat említsem, és az 5000kW/h még nem haladta meg az éves fogyasztásom.
Nem tudom jó helyre tévedtem e de bizom benne,hogy igen. Normális mestereberekel által lakott forumot keresek akiktől lehet kérdezni és nem fikázás és hurogás a reakció. Magamról pár éve müvelem a szakmát,de van mit tanulni.
Kezd rémleni a dolog... Azt nem tudom már mit linkeltél, de lényegtelen is. Ordas nagy baromságot nem írtam ezzel kapcsolatban. Azt már párszor leírtam itt, hogy nem azért vagyok itt ezen a fórumon, hogy megvitassam a laikusokkal, hogy ami szar az miért szar, ami meg jó miért jó. Nézz utána! Én nem fogok erről eszmecserét folytatni, mert nem érdekel.
Hozzászólnék a villanyos dologhoz is pár szót:
Nálunk itt Budapesten az ELMŰ, egész egyszerűen megtagadja a hálózat bővítést, vagy a rendszerre kötést ha nincs szabványosított villanyórád. Ez ilyen egyszerű. Mindegy mit jelent le a regisztrált szerelő. Itt kijön az ELMŰ üzem, és meglátja hogy nem szabvány az óraszekrény, kiállítja a jegyzőkönyvet és már ott sincs. Ez megtörtént eset.
Ez nem egészen így van... Nekem van napelemes rendszer a házon. Ez nem napszakra van, hanem éves elszámolásra. Amúgy meg az történik valójában, hogy amit tavasztól őszig megtermelsz, azt télen fogyasztod ;-)
Sok esetben szerintem ez csak pénzlenyúlásra megy a rezsicsökkentés kompenzálására.
Vizesek villanyosok de lehet hogy a gázosok is nagy szarban vannak. Ismerek egy vezetőt aki elmondta hogy a komcsi időkhöz képest ötödére esett a vízfogyasztás egy megyeszékhelyen. Mivel a szennyvízrendszer nem erre a mennyiségre van tervezve pang a cucc a nyitott rendszerben és permanens szarszag terjeng emiatt a városban.
Lehet morogni szolgáltatói oldalról hogy fejleszteni kellene mindenkinek egy kicsit a fogyasztás mérőhelyen vagy bármin amikor a közhálózata mindenkinek hitvány legyen az viz vagy villany.
Sajnos a szolgáltató megmondja , hova mit lehet kötni. A múlt hónapban elég sok regisztrált szerelő jogosultságát visszavonták amiatt , mert mindenféle fadobozba mindent bekötöttek.
Tavaly még megjátszották, idén már nemigazán merik Eon területen.
Lehet szidni a regisztrált szerelőket, de ez nem rajtuk múlik, hanem a szolgáltatón.
Én most bővítek 3X32 amperra + napelem, de még a mérőhelyet is át kell rakni, mert ajtón belül nem lehet.
Persze lehet mondani, hogy lúzer vagyok, meg lehúznak a regsiztrált szerelők, de egy se vállalta a régi helyre, /nem szabályos, eon nem köt rá/ , munkadíjat nem kell fizetnem csak anyagot, mert rokon csinálja. Akkor hol itt a lehúzás?
A szolgáltató 32Aig ingyen csinál mindent de ugye a fogyasztásmerőhely kialakitást kipasszolták a regszerelőknek.
Minden bizonnyal vannak hitvány mérőhelyek meg hitvány kialakitások de az én fa dobozom a történethez marha nagy. Nincs több áramnem így valójában józan ésszel nem kell semmi barkácsolni rakta. Ilyenkor jönnek az okoskodó lenyúló regszerelők akik mindenáron arra a végtelenül szar műanyagra akarnak mindent kicserélni mert nekik ez bevétel. Ugye az is plusz szabály hogy minden áramnem külön műanyag dobozba.
Egy kolléga nemrég csináltatott napelemet h tarifával a hőszivattyú.
Direkt egy eonossal csinaltatta nem kicsi fa villanyóra szekrénybe es hogy hogy nem elfért benne minden de kellett semmit ökör módjára szétbaszni.
Van itt mindenre példa meg az ellenkezőjére is.
Egy volt kollégával húztuk át a házam pár hónappal korábban és nem direkt de véletlenül dolgozott együtt a regszerelő a sráccal igy ismerte a munkáját. Szerintem egyébként is tojt volna az egész ellenőrzésre de igy meg pláne nem izgatta magát azon hogy mi van a 32A mögött.
"Ha te ezt szeretnéd akkor keress légyszi' másik kivitelezőt. Ehelyett dobtál egy ordas marhaságot amit 5 mp alatt cáfoltam meg, igy ebben a közösség egy részében lejárattad magad."
Erre nem emlékszem, ez fejtsd már ki mi volt az ami oylan ordas nagy marhaság volt, mert kiváncsi vagyok!
Látod, ezért kellett volna szakembert hívni, nem csak úgy nekiállni. De ha már nekiláttatok, akkor legalább utána kellett volna járnotok annak, hogy az nem oldott oxigén, hanem a vízbű válik ki az ojjektumba.
Több mint 3 órán keresztül főzi az asszony a húslevest, de még így is tele van oldott oxigénnel...de ugyan így a pörkölt, halászlé stb. Nem is tudom mit kéne most csinálni.
Pár éve csináltattam teljesitménynövelés 16A -> 32A-re.
Kikerestem az összes regszerelő emailcimét csináltak fotokat es kertem ajánlatokat.
- Fele nem válaszolt.
- Nagy része tolta a hasba akasztós dumát hogy ez megmá' milyen villanyóraszekrény és azonnal cserélni kell és az csak alaphangon lesz 50K meg a többi és majdnem 100K lesz.
- Az egyik szolt, hogy őt nem érdekli de átadhatja egy másik kollégának, mondom persze.
- Jött a srác, hirtelen lett közös jó ismerős is. Mondta nincs ennek a szekrénynek semmi baja, mondta 30K én tied a munka és el is készült a megbeszélt napon.
Ilyen kurva egyszerű a dolog. Nem kell hülyének nézni egymást.
Nincs energiám arra hogy hazudjak vagy csúsztassak mert nem fogom tudni fejben tartani ezeket és mindig lesz egy másik aki erre rájön és a képembe dörgöli.
Sokkal egyszerűbb azt mondani hogy figyu' nekem nem tetszik a hajdú kazán, nem erre vagyok ráállva, én ezt meg ezt meg ezt favorizálom e igy is kitölti a napomat megélek belőle ahogy akarok. Ha te ezt szeretnéd akkor keress légyszi' másik kivitelezőt. Ehelyett dobtál egy ordas marhaságot amit 5 mp alatt cáfoltam meg, igy ebben a közösség egy részében lejárattad magad. Gondolom azért próbálkozik be egy szerelő ilyennel mert annyi munkája nincs tanulni meg nem akar.
Nagy probléma az öregekkel hogy azt a 1-2 mechanikus megoldást anno megtanulják, remekül alkalmazzák de ha valaki jön egy kicsit mélyebb ismereteket igénylő okos vagy hülye kérdéssel akkor csoportosan lehurrogják "mert ezt igy kell vagy igy szoktuk" indokkal.
Majdnem minden szakmában igy van ez "30 éve igy csinalom nehogymá' megtanuljak valami jobbat, urambocs' elgondolkodjak azon miért is van ez igy, erre a kis időre minek".
Az más kérdés, hogy neked meg van még itt tán 2 ember aki erre van kihegyezve, és ettől érzi jól magát ha okosabb lehet, attól aki ezt tanulta. Én nem mondom soha az életbe nem mondtam hülyeséget. Benne van a pakliban... Az a lényeg te biztos tökéletes vagy! ;-)
ÁÁÁ... hát én bele se mentem a társalgásba, mert az ilyeneket jobb elkerülni amúgy. Az ilyet megrendelőben is elkerülöm, mert a büdös életbe nem vergődsz vele zöld ágra... csak egymás idejét és idegeit esszük.
Gyárilag 1,5 bár az előfeszítése a tágtartálynak, az a szentírás; ahhoz kell a rendszert felfűteni és feltölteni.... már azt sem tudom, mit zagyvált össze...
1, ki milyen padlofütescsöre(pexal vagy 5 retegü? melyik marka? 16 vagy 20-s?) esküszik? (ha nem a legdragabb az sem gond)
2, vegyes rendszernel ki hogy oldana meg a keverest/szabalyzast? (visszaterö agba, vagy visszaterö vizhömersekletszabalyzoval?)
Összesen 85nm a lakas.
Fürdöszobaba(7,5nm) kerulne kb 3,5-4nm-re padlofutes + törölközöszarito, en 10cm osztasra gondoltam a fürdöszoba miatt(tehat kb 35-40m csö)). opciokent mondtak h kössem ra a törölközöszarito visszateröagara. Mast azt mondta hogy korlatozoszelepet rakjak a visszaterö agba
konyhaba raknek meg ca. 7nm-re padlofütest, de oda 15cm osztasra gondoltam. (meg szerintem meg oda is kerulne egy radiator a höigeny miatt)
köszönöm annak, aki elolvasta es annak aki valaszol is megjobban :-)
Képzeld el, én tanultam oroszul! Ettől függetlenül nem tudok oroszul... Abban igazad van, hogy a víz tartalmazhat némi oldott állapotban lévő oxigént, szén dioxidot, s egyéb gázokat. Ezek egyszer kijönnek belőle, és jó napot. Amíg nem lesz bele visszatéve (hasonlóan az akvárium bugyborékoltató miskulanciájához), addig igencsak keveset nyel el önmagától. Ennek ellenére a kavitáció hatására buborékok keletkezhetnek benne, amik a víz gőz- vagy gáznemű állapotát tartalmazzák, ez nemkívánatos jelenség többnyire mindenhol, így lehetőség szerint kerülni kell ennek kialakulását.
"Ha az baromság hogy a lábasban forralt vízbuborék a vízből felszabadult oxigén, akkor valóban nem értek a szakma fizikájához!"
Hát akkor bizony valóban nem értesz a szakma fizikájához. Azok a buborékok bizony gőzzel(gőz állapotban lévő H2O) vannak tele...
"...ugyanis senki nem számolja ki hogy a rendszer pontosan mennyi vizet tartalmaz! Nagy tudású mindenhez is értő barátaim! 100 l víz 100 fokon 4,5 %-ot tágul! Akkor mennyit tágul 75 fokon egy olyan rendszer aminek a tömegét nem ismerjük?"
1. Ha nem képes valaki kiszámolni ezt, akkor az megérdemli a sorsát. Másodsoron a rendszer feltöltésekor pont le lehet mérni azt, hogy X liter vizet kellett beletölteni. Nem szakmám, de nem is atomfizika.
2. Csalok. Megnéztem a wikin. Mivel egy központi fűtésnél nem kívánatos a forráspont fölé||közelébe hevíteni a hőszállító közeget, így leadtam a kívánalmakat... Egy(!) atmoszféra nyomáson a 10°C vízhőmérsékletről indulva , kilencven fokon 3,6% a térfogatnövekedése, hetven fokon meg 2,2%. Persze mindez függ az adott rendszer nyomásától is, mert pl. lehet ám teljesen zárt rendszerben akár háromszázhatvan fokos melegvizet is előállítani, ami aztán kurvára nem fog tágulni sehova sem, mert nincs hova...
Elsö kérdésem . Miért alkalmazol olyan munkást , aki zöldfülü a szakmához ? Második . Amennyiben a cégetek nevét ocsmárolja , miért nem teszel feljelentést ellene ? Ha viszont csak a saját nevében kontárkodik , akkor ahhoz meg mi közöd ? Majd az emberek között kialakul róla a vélemény . Viszont a mai idökben amikor jó szakembert kézröl kézre adnak az építtetök , valóban nehéz kisebb munkákhoz jó szakembert találni . Ezért élnek meg az ilyen kontárok is . Ha a cégednek jó a neve az emberek között , biztosan sorban állnak nálad az idöpontokért , hogy mikor tudnátok kezdeni a munkával . Ha viszont így van , akkor miért idegesíted magadat ilyen dolgokkal ? Árt az egészségednek !
Most egy példa a családomból . Fiam vett egy öreg házat , ahol mindent felkellett újítani : nyílászárók , tetö , villany , gáz , víz , szennyvíz , fütés . Valamint gipszkartonozás konstrukcióra , mivel a falak, mennyezet nagyon nem voltak derékszögben , szalagparkettázás , járólap lerakás , csempézés . Mivel minden valamire való szakember már egy évre be van táblázva , így próbálta a fiam összhangba hozni az idöpontokat , hogy minden jól süljön el . Az egészböl csak a tetöcsere , a nyílászárócsere ami idöpontban ült és ellett végezve . A gipszkartonosok megmondták miböl mennyi kell , azt beszerezte , de csúsztak . A vizes nem volt hajlandó árkot ásni , azt ássuk ki mi , majd ö jön lefekteti a csövet és beköti kint meg bent . Utánna az árkot mi temessük be . Szóval sok ilyen apró dolog végett azt mondtam a fiamnak , hogy majd én összekontárkodom az egészet . kivéve a járólapok és a csempék ragasztását , azt is szakik végezték , meg a festést . Nyugodtan megnézheted , elfogadhatóra sikerült .:-) Ami még hátra van , a ház höszigetelése . Mivel az én házamat én szigeteltem már vagy 15 éve , így az sem lesz probléma .
Sajnos ezzel az írásoddal is megerősíted azt a tényt, hogy itt a fórumon, sokkal nagyobb szaktudás van, mint nálad, akinek elvileg ez lenne a tanult szakmája. Megint sikerült annyi baromságot leírni, csoda , hogy 1 hozzászólásba belefért.
Miért és hogyan történt az oldalon a regisztrációm! Egy volt alkalmazottam mindenkinek azzal dicsekedett, hogy neki több megrendelése van mint a mi cégünknek, pedig ő nem is ért ehez a szakmához! Hozzánk is csak azért jött mert szeretné a gyakorlati trükköket el lesni! Egy másik alkalmazott megkérdezte tőle hogy ugyan mondja már el hogyan szerzi a munkákat! És elmondta, hogy semmi mást nem tesz csak regisztrál fórum oldalakra, ahol amatőrök különböző tevékenységre keresnek vagy szerelőt vagy megoldást. ezekre ő válaszul ír valamit amit a neten talál a kérdező problémájára! Majd a kérdezővel felveszi a kapcsolatot privátban, hogy ő megoldja a problémát! A következő kérdés! És mi a helyzet a valódi hozzáértőkkel? Válasz! Azokat le fikázzuk, kikezdjük, és eltakarodnak a színről! Ahogy látom ez az oldal, ugyan ezt tükrözi! Itt regisztrált az összes kókler gépész, akik az interneten tanulták és fejlesztik a tudásukat a gépészetről! Irkálnak, firkálnak, de megoldást nem tudnak írni! Rám ír a senkiházi, hogy ezt a tudást ne nagyon publikáljam! Vagy! Én tanultam fizikát és kémiát, de műszakilag sem vagyok fejletlen! De arra az egyszerű kérdésre, hogy a vízzel mi történik a felfűtéskor, senki nem válaszol! Ha az írásom baromság akkor azt cáfolni kell tényekkel! Ha az baromság hogy a lábasban forralt vízbuborék a vízből felszabadult oxigén, akkor valóban nem értek a szakma fizikájához! Vagy ha az inhibitor szerepe, nem a vízben lévő oxigén kiszorítása, akkor a szakma kémiájához sem értek! És ha nem igaz, hogy a vascsöves rendszert friss kezeletlen, "oxigénben dús" vízzel feltöltöm, de nem fűtöm fel, a vízben lévő oxigén a rendszert, azonnal elkezdi belülről rozsdásítani! Akkor valóban, a szakmámat sem tudom! Az a helyzet kedves "a mindenhez is értő" barátaim, én nem az interneten tanultam az épületgépészetet! Én nem degradáltam azt, hogy a"tágulási tartálynak 0 bár vízoldali nyomásnál 0 bár levegő nyomásra kell állítani, pedig ez baromság, mert a tartály élőfeszítése, primeroldalon gyárilag minimum 1,5 bár! A további feszítést pedig a hálózat, állandó, üzemi nyomása adja meg! Ennek a paraméterét, csak felfűtőt állapotban kapjuk meg, ugyanis senki nem számolja ki hogy a rendszer pontosan mennyi vizet tartalmaz! Nagy tudású mindenhez is értő barátaim! 100 l víz 100 fokon 4,5 %-ot tágul! Akkor mennyit tágul 75 fokon egy olyan rendszer aminek a tömegét nem ismerjük? Látjuk az oszlop nyomást, de a víz tágulása mennyit fog ehez még hozzátenni?
nem nyit ki a cirkó gázszelep, de megkapja feszültséget. gáz van a bemeneti ponton. kiszerelve fordított irányba át tudok fújni rajta (érezhető hogy van valami szelepellenállás, de nincs beragadva, másik irányba persze nem megy a levegő) vajon lehet itt valamivel próbálkozni, vagy kukázni kell? köszönöm a válaszokat
Ha tanultál fizikát és kémiát, akkor írd le nekem mi történik a vízzel felfűtéskor! Vagy azt hogy a rendszer miért korrodál amikor friss vízzel töltik fel, de nem fűtik fel! Írd meg nekem a vegyszeres tisztítás után miért kell az inhibitor a rendszerbe! Mit csinál egyáltalán az inhibitor a vízzel! Aki tanult fizikát és a kémia is közel áll hozzá az tudja! Tudod barátom az ilyen okosokkal mint te, van tele a világ! Szerintem fuss neki még egyszer ennek a fizikai és kémiai kérdésnek a műszaki logikáddal!
Egyet azért tisztázzunk! Nem mindenki szaki, akinek gépész szerszáma van! Csak annak mondja magát! A víz összetétele H2O ebben ugye egyet értünk! Tehát ha a közeg azaz a víz 2 oxigént tartalmaz akkor mi történik a tartályban lévő szabad levegővel? Azt kérem a víz, az oxigén hiányából adódóan lehűléskor felveszi, majd a rendszerben a felfűtéskor, a meleg hatására ki pakolja magából! A rendszer pedig ha jól van megszerelve kiengedi magából az automata légtelenítőkön! Ez eredményezi a nyomás veszteséget, illetve ingadozását! Mi történik ha Nincs tágulási tartály? A víz a felfűtéskor tágul, megemeli a nyomást, lehűléskor összemegy, csökken a nyomás! Ez így folytatódik, jó esetben amíg a szerelvények, vagy a kazán alkatrészei el nem kezdik megadni magukat! Rossz esetben a kazán felrobbanását eredményezi! Egyébként, a levegővel ellentétben, a víz nem tömöríthető! Mellékesen! A modern technológia például azért használ diffúzió mentes csöveket mert nem tud oxigént juttatni a fűtőközegbe azaz a vízbe! Minél kisebb az oxigén jelenléte a fűtőközegben annál kevesebb energiával lehet azonos hőmérsékletre azt felfűteni! Nem tudom, hogy a válaszom kielégítő e a "szakikhoz" képest, én csak 40 éve csinálom ezt a szakmát, de nem vagyok szaki!
Nem igazán értem, hogy a tágulási tartályodon nézed fel fűtötted e? Mit? Mert a rendszer felfűtésénél emelkedik a nyomás? A kazánnak, hogy elindulhasson van egy nyomás igénye ami 0,7-0,8 nál kezdődik márkától illetve a kazán teljesítményétől függően! Amikor a rendszert töltjük a manométernek 1,2-1,3 bar on kell állnia! Bekapcsoljuk a kazánt, és felfűtjük a rendszert! A felfűtött rendszernél a manométer állásából leolvasható, hogy mekkora nyomás van a rendszerben! Ehhez a nyomáshoz kell a tágulási tartályt megfeszíteni! Gyárilag a Fűtési tartályokat 1,5 bárra feszítik, ami általában elegendő szokott lenni, de van, hogy rá kell pumpálni! Fogj egy autó keréknyomás ellenőrzőt, és egy pumpát és a tartály tetején lévő szelepen ellenőrizd a nyomást, majd fújd fel 1,5 bárra! Ha újra csökken akkor a tartályod kilyukadt! Ha a nyomás ellenőrzése közben víz jön ki a szelepen, akkor már megtaláltad a hibát, ugyanis már lyukas a membrán!
Egy dologra nagyon figyelj oda! A készülékesek nem igazán szeretik a Duválokból a komplett szivattyút kivenni! Csak a motort! Ezt ne engedd meg neki! Mert a szivattyúház valószínűleg már vízköves és a Következő szivattyú cseréd kb 1 év múlva szintén aktuális lessz! Ja és mélyen zsebbe nyúlós a csere!
Minden képpen olyat amivel eredetileg szerelték! De ha a belső égéstermék elvezető cső alumínium, akkor aluval toldhatod, ha műanyag akkor azzal! A márkája lényegtelen, csak kompatibilisek legyenek egymáshoz!
A szivattyú csapágyas! Ilyenkor pár hét, vagy nap és megszorul, és leáll a cirkuláció! Ezt követően túlfűtést jelez a hibakód! A lehető leggyorsabban keress egy készülékest!
Egy kis segítséget szeretnék kérni... Van egy Saunier Duval Semia F24 cirkó aminek a keringető szivattyúja felől zavaró berregős hang jön. Pár napja kezdte el/vettem észre. Olyasmi hang mintha egy távoli helikopter rotorja lenne. Mitől lehet ez? Levegős a szivattyúház? Létezhet hogy az automata légtelenítő nem működik, megszorult? Vagy a szivattyú csapágyas? Automata légtelenítőt lehet tisztítani?
Hát akkor ez valami hitvány márka lehet. :) Elviekben az egy mágnes szelep. Véleményem szerint mindegy hogy áll, de lehetnek a gyártónak extra kívánságai.
Sajnos ennyire nem bőbeszédű a mosogatógép használati, rajz sincs benne pont erről. Sóbetöltés stb, azokat részletezi. Mindegy, dobtam egy mail a gyártónak, csak korábban elég slendrián választ kaptam más ügyben tőlük. Nagy reményem nincs.
Bocs, én semennyire nem értek a fűtési rendszerhez, csak azt látom, ahogy telnek az évek csökken a nyomás a tágulási tartály tetején lévő nyomásmérő órán, a fűtésem ettől működik. Régen a nyomásmérő óra alapján fűtöttem fel a tartályt, ha az elérte az 1,5 bart akkor fel volt fűtve a tartály, ha most is 1,5 barig fűteném fel sokkal magasabb hőfokú vizem lenne, mint pár évvel ezelőtt.
1, Mi lehet a nyomás csökkenésének oka az évek múltával?
2, Mi erre a megoldás?
3, Milyen gondot okozhat, ha ezt nem orvoslom?
4, Én, mint hozzá nemértő megtudom-e ezt csinálni vagy fűtésszerelő kell hozzá?
Egyébként a következő fűtési szezon előtt tervezem kihívni a fűtés szerelőt, de szeretném megérteni én is a probléma hátterét.
Ezt írtuk le korábban. A tágulási levegő oldalán akkor is kell nyomásnak lenni, ha a fűtés víznyomása 0. Innen lehet tudni, hogy a tágulási tele van levegővel.
Pl. ha van benne fél bar levegő, utána a vízzel feltöltöd a fűtést névleges nyomásra.
Hamár a tágulási tartály a téma. Nálunk a vegyesen lévő tágulási tartály nyomása a víz lehűlt állapotában 0. Mikor felfűtöm az 1200-as puffert kb. 75 fokra akkor felmegy 1,2 körüli értékre. Régen, ha jól emlékszem sosem esett le 0-ra a nyomás, és felfűtött állapotban is magasabb volt mint 1,2.
Jól van ez így? A kazánon az szerepel, hogy a maximális nyomás 2 bar lehet.
Honnan tudom, hogy vizet kell után tölteni vagy esetleg a tágulási tartállyal van a probléma?
El kell legyen választva egymástól fizikailag a két közeg, máskülönben a levegőt előbb-utóbb felveszi a víz (minél hidegebb, annál többet), az meg köztudott, hogy nem jó egy fütési rendszernek sem.
Ha a zárt tágulási tartályban nincs levegő, mert pl. ereszt a szelep és elszökik, akkor a rendszer utántöltögetése miatt egyszer csak a tartály teljes belsejét víz tölti ki. A folyadékok összenyomhatatlanok, ezért a víz hőtágulása miatti térfogatnövekedés nagy nyomásváltozást okoz, hiszen az összenyomható, ezért a nyomásnövekedést csökkentő levegő helyén is összenyomhatatlan víz van.
A zárt tágulási tartályban levő membrán kiszakadása, lyukassága nem így jelentkezik, mert akkor a levegő bennmarad a rendszerben és olyan hibák jönnek elő, mint amikor nincs légtelenítve a rendszer. Nem az utántöltéskori, vagy a fűtéskori hirtelen nyomásnövekedés jelenik meg, hanem zajossá válik a rendszer, vagy nehezebben reagál a váltószelep, vagy egyáltalán nem is reagál a ki-bekapcsolási nyomás impulzusokra.
Ha a membrán átszakad, de a tágulási alul van bekötve, és a levegő szelepe felül van, akkor szerintem kifogástalanul működik, úgy, hogy észre sem venni a membrán szakadást.
Gyakorlatilag a vízszint a "membrán"
Volt olyan szaki, aki ezt cáfolta, mert szerinte az úgy nem jól működik.
Nekem is volt olyan esetem, amikor jelentős volt (1,4>2) a nyomásnövekedés felfűtéskor. (nem a szivattyú csinálja, az kb. 0,1-0,2 változást csinál.
Ekkor a fűtés víznyomást leengedtem, és a tágulásiban nyomást mértem.
Ha ott sincs, akkor fel kell pumpálni rendes autópumpával. szerintem min fél, de inkább 1 bar-ra. (rencerfüggő) persze, ha pincében van a kazán, és 2-3 szintes a ház, akkor a nyugalmi nyomás is több, mint fél bar, ezt figyelembe kell venni.
Annak a termosztátnak van egy vevőegysége is, azt kellene megnézni hogy rendben működik-e ha ránézésre úgy tűnik hogy az adóegység (amiben az elemet cserélted) jól működik. Elvileg egy négyzet alakú dobozka a vevőegység, két gomb és két led van rajta. Ha áramtalanítod a kazánt (vevőegységet) majd bedugod, mindkét led felvillan majd elalszik. A bal oldali gombbal lehet manuális és vezérelt módot váltani, alapból vezérelten van (tehát a szobában elhelyezett egység jelét figyeli). Ha ezt a bal oldali gombot megnyomod, a felette lévő lednek világítania kell, ekkor manuális módban van a termosztát, a jobb oldali gomb megnyomásával tudod ki/bekapcsolni a kazánt. Ezzel ki tudod próbálni, hogy a vevőegység illetve annak kapcsolata a kazánnal rendben van. Ha ezt így kipróbálod és nem az említett eredményt hozza, akkor a kazán/vevőegység körül kell keresni a problémát, ha viszont jónak tűnik akkor a szobai egységgel lesz valami gond. Zárójelben jegyzem meg, hogy a vevőegységben pár év után egy kondenzátor szokta feladni, olyankor abszolút nem működik még manuális módban sem.
Megint a FÉG C12 kazánommal kapcsolatban kérem segítségeteket.
A termosztát nem kapcsolja a kazánt le, ez annak a hibája, hogy nem küld elég erős jelet a kazán felé, vagy lehet kazán hiba is. A termosztátban (Computerhm) cseréltem elemet, utána egy hétig ment jól majd újra jelentkezett a hiba.
A kazán nem kapcsol ki, 26 fokra nyomta fel a hőmérsékletet a lakásban.
Sajnos bérlők laknak a lakásban így a pontos hibát nehezen tudom ellenőrizni.
Cseréljek termosztátot kb. 5 éves annak nem igen hiszem, hogy hibája lenne, vagy mi lehet a baj?
Nyugalmi állapotban 1,5 bar a rendszernyomás nálam . Felfütéskor a szivattyú után van a nyomásmérö , így azon 1,8 barra ugrik a nyomás . Miután a felfütés megtörtént , visszaesik a nyomás 1,5 barra . De , mivel nálam párhuzamosan van a HMV és a radiátorkör , így amikor mindkettö felfütése folyik egyszerre , akkor a nyomás felmegy 2,0 barra. A kazán leáll , akkor 1,7 barra esik a nyomás ( szivattyúk nem dolgoznak ) és ahogyan a rendszer hül , úgy visszaáll 1,5 barra .
Lehet picit félreérthető voltam. A kérdésem elméleti mint gyakorlati.
Tehát egy üzemelő fűtési rendszer esetén a kazán belső tágulási tartályán mi az ami még elfogadható érték, s mi az aminél már szemöldökfelhúzás lenne, s javasolnátok dolgokat?
Ha azt mondom, hogy 3 bar a tágulásiban a nyomás? (sok gondolom :) )
És ha azt, hogy 1 bar? (kevés gondolom)
Tehát a példám ilyenformán szólt
- 1.4 bar - rezeg a lég, nem OK?
- 1.7bar - OK (fűtés közben, nem kiindulóhelyzetben)
