Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9404

Megnéztem a statisztikát: KSH

 

(A családi állapotot kigyomláltam belőle.)

A változást a szóráshoz képest kell nézni. Akkor tekinthető szignifikánsnak statisztikailag, ha átlépi a 6σ tartományt.

Van azonban egy súlyos probléma ezzel a statisztikával: naptári évhez kötött. Az influenza szezon viszont átívelhet az egyes évek között. Havi bontásban már pontosabbat lehetne mondani, megfelelően kiválasztott mozgóátlaggal.

Az ergodikus folyamatoknál a sokaságátlag helyettesíthető az időátlaggal és viszont. Feltéve, hogy közben a vizsgált jellemzőn kívül más változás nem történik.

 

Előzmény: A teremburáját (9384)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.16 -1 1 9403

A delta elnevezés csalóka. mivel eredetileg indiai mutánsnak nevezték, de a széplelkek miatt kapta az új nevét! De ha ezt tudjuk, akkor azt is, hogy indiaiak sejtjeiben alakult a ki az új változat, csak azt nem tudhatjuk, hogy Indiában vagy pl. máshol , ahol sok indiai származású él?  

Engem az is érdekelne, hogy a hazai cigány lakosság mennyire szenvedi meg a járványt, de erről egy szó sincs sehol.  Elvégre  ők is indiai származásúak, s így a genomjuk is hasonló!

Előzmény: 12 voltos (9402)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.16 0 0 9402

bárki bármit mond, ennyi beoltott, és elvileg jóval több kis vagy semmilyen tünetekkel fertőződött és ezáltal védettséget szerzett, alapján a delta SOKKAL fertőzőbb, mint azt állítják...

Előzmény: A teremburáját (9401)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.16 -1 1 9401

Rossz a  levezetésed! A valóságban ekkora lakoságban a 6 millió oltott és majd egy millió fertőzésen átesett mellett a maradék egy millió oltatlan + az oltottak/átesettek  immunhiányos tagjai vannak kitéve a fertőzésnek! Köztük arat a vírus!  Ez a kb. 1,5 millió fogékony simán kitermeli a napi pár ezer fertőzöttet és 100-200 elhunytat. DE a kevésbé fogékonyakat már nem érinti, ahogy nem érintheti sem a betegellátás lehetőségeit, sem a gazdaságot, vagy a társadalmi életet sem. 

Előzmény: tatami202006 (9399)
tatami202006 Creative Commons License 2021.11.16 -1 0 9400
tatami202006 Creative Commons License 2021.11.16 0 0 9399

Elötte meg nem számították oda? Ha egyre több  covidos halott az azt jelenti , hogy egyre több fertőzött van, egyre több ember meghalhat. ha oltatlan akkor 1-2 % ez akár a 3,5 millióból 70 ezer , az oltottakból a 6 millióból 0,5% akkor 30 ezer vagyis akár 100 ezer ember, ezt kár bagatelizálni,meg városi legendákkal elütni ...

tatami202006 Creative Commons License 2021.11.16 0 1 9398

Ha nyakra főre szedik akkor súlyos máj és egyéb károsodást okozhat, csak pozitív teszt esetén ajánlott!

 

Előzmény: 12 voltos (9391)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.16 -2 1 9397

Tárgyszerűen leírtam az érveket, erre elkezdtél hőbörögni s még te nyafogsz? Hiába na, csak ennyire vagytok képesek. Hisztizni s nyafogni. 

Előzmény: JimmyQ (9396)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 -1 0 9396

Nekem ugyan mindegy. Saját magadat hitelteleníted velük. Azt mutatják, mennyire fogytán vagy a tárgyszerű érveknek.

Előzmény: A teremburáját (9395)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 -2 1 9395

A rossz ember, meg a butácska jobban tetszik? 

DE biza, ha a kórházban haltak meg, akkor biztosan covidos halottakként lettek elkönyvelve, ha még a tett helyén, akkor nem biztos, de lehet. 

Előzmény: JimmyQ (9394)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 -1 0 9394

"ha egy tünetmentes covidos fertőzött kiesik az ablakon vagy elüti egy autó, az is belekerül a covid okozta halálozások közé!"

Épp a covid pozitív halottak és az ugyanarra az időszakra vonatkozó többlethalálozások számának jó egyezése mutatja, hogy az általad elképzelt efféle szélsőséges esetek nem torzították lényegesen a covid halálozási számokat. Feltehetően elsősorban azért, mert a halotti bizonyítványt kiállító orvosoknak se ment el a józan esze.

Egy jótanács: Az "okoska", meg a "jóember" kiszólások semmiben sem erősítik az érvelésedet. Sőt éppen ellenkezőleg.

Előzmény: A teremburáját (9392)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 0 0 9393

Többek közt anatómus!

Előzmény: JimmyQ (9390)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 -1 1 9392

Jó ember, ha egy tünetmentes covidos fertőzött kiesik az ablakon vagy elüti egy autó, az is belekerül a covid okozta halálozások közé! De ők akkor meghaltak volna, ha nem lettek volna covid-pozitívok! 

Mivel nem tudható, hogy mennyien haltak volna meg az illető évben járvány nélkül, a szám csak feltételezett, de nem tény! A tény mindig bizonyítható, a feltételezés meg nem! 

Előzmény: JimmyQ (9389)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.15 0 0 9391

ez is érdekes. ezt a gyógyszert alig kommunikálja a kormány

 

https://hvg.hu/tudomany/20211115_favipiravir_gyogyszer_koronavirus

JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 -1 0 9390

Kíváncsivá tettél. Ha olyan fix, ne titkolózz tovább, mi a szakképzettséged?

Előzmény: A teremburáját (9388)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 -1 0 9389

"Ha átlagolsz, akkor kétszer is hamisitsz!"

Nem! Éppen ellenkezőleg, az átlagolás csökkenti az adatokban lévő hibákat. (Ami egy elemi méréselméleti ismeret.)

 

"azt sem tudhatja senki, hogy  ebből a feltételezett plusszból mennyi halt volna meg járvány nélkül!"

De, elég pontosan tudjuk, hogy a jelzett időszakban 28484-an haltak meg pozitív covid teszteredménnyel.

Ez is egy tény, nem pedig feltételezés.

Mint ahogy a 26598 többlethalálozás is tény, nem pedig feltételezés.

S hogy ez a két adat ennyire közel esik egymáshoz (csak 6,6%-al térnek el), az jelentősen alátámasztja, hogy a covid halottak magyarországi nyilvántartása nagyjából rendben van, nem torzít jelentősen.

 

Előzmény: A teremburáját (9385)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 -1 1 9388

Teljesen mindegy, ráadásul nem is igen lehetett tudni, hogy ki halt meg direkt influenzában, vagy a komplikációk következtében! Okoska, honnan a fenéből tudhatnád, hogy mi a szakképzettségem? Az viszont fix, hogy sokkal magasabb és közelebbi az egészségügyhöz mint a tied! 

Előzmény: JimmyQ (9387)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 -1 0 9387

"Szezonális állapot van, mint minden télen is volt, csak akkor csak influenzából."

Az influenza sohasem nem okozott ilyen súlyos helyzetet. (Minden halasztható vizsgálat, beavatkozás széleskörű elhalasztását, kórházi osztályok országos átszervezését, szakdolgozók és orvosok tömeges átvezénylését, katonai mobilkórházak nyitását, a honvédség a kórházakba vezénylését, stb.) Most pedig 2020 ősze és 2021 tavasza között a covid következtében annak ellenére volt 26500 többlethalálozás (az előző 5 év átlagához képet), hogy maga az influenzajárvány ezúttal el is elmaradt, feltehetően az elzárkózás, maszkolás következtében.

 

Ez szerinted csak valami "szezonális állapot" Amin egyesek élvezettel hintáznak, sőt hisztizve hullámnak neveznek.

No tudod mit? Egy hétre be tudlak szervezni egy ilyen covid osztályra dolgozni. Szakképzettség nélkül persze legfeljebb ágytálazni, pelenkát cserélni, felmosni. Hogy meglegyen neked is az élvezeted.

Előzmény: A teremburáját (9381)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 0 1 9386

Érteném a hisztidet s a hisztiteket, ha 50-100 ezres nagyságrendben lenne a különbség! DE így mire fel van? Élvezitek? 

A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 0 1 9385

Ráadásul azt sem tudhatja senki, hogy  ebből a feltételezett plusszból mennyi halt volna meg járvány nélkül! A statisztika s csak egy amolyan tájékoztató féle, de sohasem lehet fejet tenni rá! 

Előzmény: JimmyQ (9383)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 0 1 9384

Ne átlaggal számolj, hanem évi minimum és maximum halálozási számot! S a minimumhoz mérd a 26.500-at! Ha átlagolsz, akkor kétszer is hamisitsz! 

Ha pl. a minimum az 110.000, azt átlag meg 125.000, akkor 26.000 halottnál  137.000 jön ki, de a másodiknál már 151.000. Ez csak játék a számokkal, mivel azt senki sem tudhatja, hogy járvány nélkül mennyi lenne az utolsó évi szám! 

Előzmény: JimmyQ (9383)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 -1 0 9383

Ha valamit nem értesz, akkor kérdezz, és ne vádaskodj!

Nézd meg a megadott linken a heti halálozási adatok görbéjét, akkor talán megérted.

26500 a többlethalálozás a 2020 37. hete és a 2021 20. hete közötti időszakra (vagyis 35 hétre összesítve). Mihez képest? Világosan elmondtam, az 5 évi átlaghoz képest. A 2015-2019 évek  ugyanezen heteinek átlagához képest. A többi hetekben pedig kb. megegyezett a 2015-2019 évek megfelelő heteinek átlagával. Így a teljes évre számolt többlethalálozás is 26500 körül volt.

Előzmény: A teremburáját (9382)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 0 0 9382

Mihez képest többlet, az évi minimumhoz vagy a maximumhoz? Szerinted meghaltak a tavaly majd 170-000-ren? Miért hazudsz? 

Előzmény: JimmyQ (9379)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 -2 1 9381

Szezonális állapot van, mint minden télen is volt, csak akkor csak influenzából. 

Tavasztól őszig a nagy  engedékenység ellenére sem volt fertőzöttség növekedés, az őszi idő meghozta. Mikor beáll a tényleges hideg (ha lesz) megint csökken, majd tél végén, kora tavasszal megint megerősödik. 

Lehet ezt hullámzásnak is nevezni s rajta hintázni, de mi értelme van? 

Hisztizhet, persze, ha élvezed.  Az egészségügynek egy dolga van, kordában tartania járványt, hogy elegendő ágy, felszerelés, vakcina és ápoló személyzet álljon a rendelkezésére. 

Előzmény: JimmyQ (9378)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.15 0 0 9380
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 0 0 9379

Helyesen:

"Ez idő alatt összesen 26500 többlethalálozás történt, miközben előtte és utána a korábbi évek átlaga szerint alakult."

Előzmény: JimmyQ (9378)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 0 1 9378

nem lesz negyedik hullám, sem nyáron sem ősszel; nem tud egy olyan mutáció kialakulni, ami Magyarországon ismét egy járványt hozzon

 

Szóval akkor most nincs semmiféle hullám?

Mert az ugye egyáltalán nem hullám, hogy most napi 8000 új fertőzött van, a nyáron meg napi 80 volt? Az se hullám, hogy most 5000-en vannak coviddal kórházban, míg a nyáron csak 80-an voltak? És az se, hogy most  500 embert kell coviddal intenzív osztályon lélegeztetni, noha nyáron csak 10-et kellett?

Ezek az 50-100-szoros hullámzások nem hullámok, hanem csak folyamatos fertőzésveszély?

 

A 2. és 3 covid hullám pedig olyan jelentős  többlethalálozást okozott, hogy a heti halálozási számok görbéje  2020 37. hete és a 2021 20. hete között nagyon jelentősen kiemelkedik a 2020-at megelőző 5 év átlaggörbéjéből. Ez idő alatt összesen 16500 többlethalálozás történt, miközben előtte és utána a korábbi évek átlaga szerint alakult.

https://atlo.team/koronamonitor-reszletesadatok/#elhunytgyogyultbovebb

 

Nem tudom, te "mifajta" volnál, de a "magamfajta" nem akarja "folyamatosnak" hazudni azokat a jelenségeket, amelyek százszoros hullámamplitúdókat vetve, hol magasba szöknek, hol meg lecsillapodnak.

Mert így elveszne a szavak értelme.

 

 

Előzmény: A teremburáját (9377)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.15 -3 1 9377

Okoska, Merkely jól mondta, csak te rosszul értetted: nem új hullámok lesznek, hanem folyamatosan marad a fertőzés veszély, amig a a lakoságban ki nem alakul egy állandóbb s hatékonyabb ellenállási rendszer. Hogy ez oltásokkal, vagy sorozatos fertőzések túlélésével jön létre, az majdnem mindegy.  

Az embereket nem lehet huzamosabb ideig bezárni a házukba, dolgozni, iskolába menni, vásárolni, sőt szórakozni is kell. Lehet így is védekezni, de azt senki sem garantálhatja, hogy az akinek gyengébb az immunrendszere, az nem fog megfertőződni, s esetleg bele is halni! Az életnek mennie kell tovább. Az ország számára az a fontos, hogy működőképes legyen a gazdasága, a társadalmi élete. Az utóbbi évtizedek évi  országos halálozási átlaga valahol 110-140.000 közt ingadozik. Az utóbbi két évben sem változott, csak közelebb van a magasabbhoz. Ma is zömében a krónikus és főleg idősebb betegek közt szedi áldozatait a járvány, ahogy előtte is ők képezték a többségét az elhunytak zömének. 

Csak a magadfajtákban ott motoszkál folyvást az ördög, hogy éppen mit kifogásoljatok azon ami van! 

Előzmény: JimmyQ (9376)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.15 0 0 9376

"Ma itthon napi 100 ember hal meg covidban, mégsem robban fel a fórum, idős emberek a plázában maszk és talán oltás nélkül is vígan lófrálnak, és senki nem néz szemrehányóan a másikra"

 

Ez az egyik legnagyobb baj. Még ha te nem is érted.

De van még ennél nagyobb is:

Most az van, ami első számú "vírusszakértőnk" szerint nem lesz:

Hiszen Merkely Béla májusban világosan megmondta: „nem lesz negyedik hullám, sem nyáron sem ősszel; nem tud egy olyan mutáció kialakulni, ami Magyarországon ismét egy járványt hozzon”.

https://nepszava.hu/3138020_illuzio

Bár a SZOTE rektora egyáltalán nem vírusszakértő, hanem szívsebész, de annál magabiztosabban nyilatkozik covid ügyekben.

Ezért aztán senki a füle botját se mozdította, amikor július közepén elkezdett erősen felfelé menni a covid reprodukciós rátája. Akkor se, amikor augusztus közepén egy újabb meredek emelkedővel már elérte az 1.7-es értéket. Aztán se, hogy október közepe után egészen 1.84-ig lódult. Minden fontosabb volt, kezdve a "migrációs válságon", az Eucharisztikus Kongresszuson, és a Vadászati Világkiállításon át egészen a focimeccsek telt házas megtartásáig.

 

Megy a bagatellizálás, a struccpolitika, az időhúzás, a figyelemelterelés. Aztán majd két hét múlva megint jön a már jól ismert pánikreakció: valamelyik nap este nyolckor bejelentik, hogy holnaptól bezár minden iskola, kijárási tilalom, stb. De "mindenkit meggyógyítunk" mert "van elég lélegeztetőgépünk". És végül megint jön a nevetséges nagyotmondás: a járvány "meg se rezdítette az egészségügyi rendszerünket".

 

Előzmény: molnmorr (9375)
molnmorr Creative Commons License 2021.11.15 -2 0 9375

Nem képzelt világban élek, csak régi 1 napos cikket olvastál, és napról napra licitálnak egymásra a döntéshozók hogy ki tud nagyobbat mondani.

 

Wolfgang Mückstein osztrák egészségügyi miniszter további szigorításokat akar a koronavírus-járvány megfékezésére, egyebek között éjszakai kijárási tilalmat tervez bevezetni a beoltottak számára is, írja az MTI.

 

https://telex.hu/koronavirus/2021/11/15/ausztriaban-az-oltottak-szamara-jarvanyugyi-korlatozasok-lephetnek-ervenybe

 

Oltottak számára is lesz éjszakai kijárási tilalom. Ez része az intézkedéscsomagnak, amely most az asztalon van. A szakemberek által pénteken előterjesztett intézkedéscsomag ezenfelül javasolja az FFP2-es kategóriájú szájmaszkok viselését a zárt nyilvános terekben, illetve a PCR-tesztek elvégzését a beoltottak számára is.

 

A teljes körően oltottak számára éjszakai kijárás tilalom, hiába van védve a vírustól az illető, hiába minimális az esélye hogy megbetegszik. Amíg nem volt vakcina, se elég maszk, addig karantén volt, aztán jobb híján jött a maszk és távolságtartás, amíg nincs oltás, most pedig van oltás, tehét marad a maszk, PCR tesztelés oltottaknak is, és részleges kijárási tilalmak ha épp a kormány úgy gondolja.

 

Ez csak egy tervezet, de csak idő kérdése és bevezetik.

 

Nem a covid az agymenés, hanem az eszement felhajtás körülötte. Ma itthon napi 100 ember hal meg covidban, mégsem robban fel a fórum, idős emberek a plázában maszk és talán oltás nélkül is vígan lófrálnak, és senki nem néz szemrehányóan a másikra, már csak az egészségügyi miniszterekkel és víruskutatókkal kéne megértettni hogy az ember legálisan mérgezi magát alkohollal, dohánnyal, gyorséttermi kajával, városi életmóddal, és emiatt korán hal meg saját  maga és környezete, és senki nem tiltja be ezeket a káros dolgokat, amiben évente 130 ezer ember meghal itthon és ausztriában is, nem biztos hogy a covid ilyen kiemelt figyelmet érdemel.

 

 

 

Előzmény: JimmyQ (9372)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!