Valaki elmagyarázná nekem hogy vajon miért igy ábrázolta Martin Heemskerck 1645-ben az egyiptomi piramisokat amikor a világ hét csodájáról készített képeket ?
"... Nikola Tesla egyike volt azoknak, akik a légköri elektromosság begyűjtéséről álmodtak, egészen mostanáig azonban a tudósok nem rendelkeztek az atmoszférában található víz elektromosságának kialakításában és kibocsátásában közreműködő folyamatok megértéséhez a szükséges ismeretekkel...."
Érdekes, hogy a Vénusz bolygón a geológiai képződmények nevei 99%-ban női nevek. Ez vajon véletlen? ;)
"Szinte minden felszíni formát a Vénuszon történelmi vagy mitológiai nőkről neveztek el. A kevés kivétel közé tartozik a Maxwell Montes, amely James Clerk Maxwell nevét viseli, és két fennsík, az Alfa-régió és a Béta-régió. Ezeket még azelőtt elnevezték, hogy a jelenlegi névadási rendszert a Nemzetközi Csillagászati Unió, a bolygók nomenklatúrájának kialakításával foglalkozó szervezet elkezdett volna ezen dolgozni." (wiki)
[Ja, amúgy nekem is feltűnt a képen, hogy milyen nagyok a nő kezei...]
Valóban több ókori szerző közölt arra utalásokat, hogy Pénelopé Odüsszeusz távollétében válogatás nélkül valamennyi kérőjével együtt hált, állítólag a közös frigyből született volna a szatír Pán, a mezők kecskeszarvú és lábú istene, egy igazi incubus. Más hagyományok szerint Hermész nemzette Pénelopénak kos alakjában. Pán egy ősi pelaszg isten, a nimfák szeretője volt. Tisztelete Árkádiából terjedt el egész görög földön (szerepe teljesen analóg a nyugati boszorkánykultuszok "ördögével"). Tehát valóban nem az a 20 évig Odüsszeuszra váró példamutató feleség alakja bontakozik ki előttünk, amilyent Homérosz igyekezett lefesteni... Viszont egyes ókori magyarázók szerint itt egy másik Pénelopéról van szó, és nem Odüsszeusz feleségéről és a két nő alakja a kése magyarázók előtt teljesen összeolvadt...
Hérodotosz említi, hogy a hellének Pánt a legújabb istenek közé sorolják, akit Hermész nemzett Pénelopének, Odüsszeusz feleségének. Mindenesetre a történet Odüsszeuszról, Ithaka akháj feleségéről alig tudunk valamit. A legfőbb forrás maga Homérosz, s a feleségéről, Pénelopéről még annyit sem, s meglehet, csak Homérosz adta neki a Kyllené-hegyi gyönyörű szép nimfa, Pénelopé nevét... De meglehet nem is véletlenül, mert az "igazi" Odüsszeusszal, a kurétesz herceggel, aki napnyugatra ment a Grál-ért, valahogy éppen ilyen feleség passzolt...
Az "Özvegy Fiai" meg éppen lehet már csak egy kései, szabadkőműves -tehát utólagos- belemagyarázás, egyszerű mesékbe, mert türoszi Hiram is egy "özvegy fia" volt, s a mesékben valahogy ez szintén előkerül. Hisz a férfiak korán haltak, s a magára maradt özvegy fia rendszerint elment szerencsét próbálni, majd rendszerint királykisasszonyt vagy királyságot nyert... Nem hiszem, hogy a Grál-keresők vagy Hiram és mások az "Özvegy fiai" néven "futottak" volna... legalábbis a magyarázatok nekem nem elég meggyőzőek.
Azok a boszorkánypapnők (Médeia, Kirké, Pénelopé), akár istennőik (Ízisz, Aphrodité, Hekaté, stb.) közös jellemvonása: rendszerint nagyon szépek, pogány rítusok papnői, istennői, ezek erdei tisztásokon tartott orgiasztikus rítusok, és mind kapcsolatban álltak a Vénusszal. Egyébként a Vénuszról ideérkezett "istenek és istennők" közös jellemvonása, hogy rendkívül szépek..., akár férfi, akár nő. Maga Lucifer is az, mint Ezekiel mondja róla: "Te valál az arányosság pecsétgyűrűje, teljes bölcsességgel, tökéletes szépségben… Valál felkent oltalmazó kerub…"
Francesco Primaticcio féldomborműve valóban nagyon érdekes alkotás.
Lehet nem fogalmaztam jol, nem az a furcsa, hogy rovidebb ideig eltek, azt az Ur mondta is, hanem, hogy az egyiptomi faraok elotte is rovid ideig eltek, felteve, hogy az ismereteim helyesek, miszerint, az elso piramisok utan jott az ozonviz.
ja, biztos félreértettem, akkor csak valami egyletet akartál volna meg lobbizni, médiázni.. ezt mondjuk korainak találom és túlzónak. de valami közös oldalra talán nem lenne haszontalan összegyűjteni az anyagot, irodalmat, stb. na nem komplett könyveket, de a fontosabb passzusokat, idézeteket, amolyan szöveggyüjteményszerűségként, plusz linkeket, stb. kategórizáltan. mert így gyorsan lesüllyednek az érdekes dolgok, nehéz visszakeresni és az újonnan betoppanók lehet nem olvasnak vissza ezernyi szerteágazó hozzászólást. bár nem eröltetem ha a többiek nem pártolják ezt a virtuális alexandriai könyvtár szövegtár jellegű projektet.
"Nekem furcsa, hogy a bibliaban az ozonviz utan az emberek joval rovidebb ideig elnek"
ez is jó kérdés, ez is olyan ami mindenhol előbukkan, már a sumér királylistákban is..
Hüperboreával kapcsolatban azzal próbáljak magyarázni hogy az a sarkkörön túl van és hogy ott fél évig nem megy le a Nap, tehát 1nap=1év, ezért 365-tel beszorozták, de az elég döcögős magyarázat..
a frizurára gondolsz? ilyen estekben sosem tudom mennyire szándékos vagy véletlen.
(valami rémlik hogy Széth kivégta magát az anyjából, de Lucifer 'születéséről' mit lehet tudni? most hirtelen nem ugrik be mit és hol írt erről Schenouda, de az egész istenekkel kapcsolatos dolog elég rejtélyes, no meg az égben játszódó csete-paté isten generációk között homályos előttem, olümposziak vs. titánok(=nephilimek?), Ázok vs. Vánok, meg háború a mennyben http://www.biblebasicsonline.com/hungarian/06/D21.html , Széth+Ré vs kígyó, Széth vs. Hórusz, stb, ehnyén szóval szövevényes és nagyon nem áll össze bennem..)
köszi. nem jegyeztem meg a hiányzók számait, de elképzelhető hogy csak elnéztem valamit amikor a régebbi hozzászólásokban keresgéltem. mert most nem találom hogy mit nem találtam akkor.. :]
Kedves kalamajkosz Megnéztem, ebből a topikból nincs moderátor által törölt hozzászólás hónapok óta. Tehát műszaki hiba lehet a magyarázata annak, hogy nem találsz valamit. Különösen közvetlenül az elküldés után vesznek el hozzászólások, tehát érdemes jegyzetlapon szerkeszteni és copy-paste eljárással betenni ide, így ha nem jelenik meg, meg lehet ismételni. További jó beszélgetést!
Nem hagy nyugodni Penelopé sem, mióta megláttam ezt a képet (a wikipédia ezzel fogad). Rögtön valami meghatározatlan borzongást keltett bennem az alakja, pontosabban a 'fejformája' (ti nem láttok benne semmi 'furcsát'?), amely furcsaság nyomán egészen zavarba ejtő ösvényekre és összefüggésekhez jutottam (de ez már offtopic). A lényeg, hogy valami ködös összefüggés kezd bennem kirajzolódni némely mitológiai nőalakok között, pl. Penelopé és Isis között, de hozzájuk csaphatjuk akár Kirkét, vagy a többi boszorkánypapnőt. Mintha valami ősi 'Bene Gesserit' (elnézést a SciFi-s allúzióért, de meggyőződésem hogy Frank Herbert sem a kisujjából szopta, amit összehozott) klán létezett volna, Fekete Madonnák gyülekezete, vagy hogy a hírhedt kódszót használjam: az Özvegyek és Fiaik társasága, ami alapján sejthetjük, hogy az 'özvegyi fátyol' egyfajta jel közöttük (a háló-arcúak). Emlékezzünk Parcifálra ő is egy az Özvegyek Fiai közül, és mint ilyen, predesztinált a Grál elnyerésére... Penelopéval kapcsolatban az egyik alternatív mítoszszál regéli, hogy korántsem volt annyira hűséges, mint az közszájon forog, lévén a botrányos Pán isten anyjának mondják, itt mint "Pán", vagyis "Minden", mert mindegyik kérő az 'apja' volt...
Hogy ez a szál nem annyira légből kapott, arra itt hozom Francesco Primaticcio egy másik alkotását is, ez a fontainebleaui híres királyi kastély egyik féldomborműve a 'Királyi Lépcsőház'-ról. Látható, hogy igen kedvelte ő is a gránátalmát, nem beszélve a kosfejekről és Pán istenről, amikről és akiről viszont ismeretes, hogy kinek a jelképei. És visszakanyarodunk Schenouda egyik korábban tett zavarba ejtő kijelentéséről Lucifer 'születésével' kapcsolatban (és megint csak ez a Bene Gesserit...;-).
"az miért van hogy eltünnek bizonyos hozzászólások??" Én nem látok eltűnteket, a számozást figyeld. Ha valaki elkezd egy hozzászólást írni, de közben beírnak mások, és később küldi el, akkor hátrébb kerül, hiába a magasabb sorszáma...
"lehet archiválni kellene az értékesebb beírásokast, mielőtt nyomuk vész" Fájl menü, oldal mentése ;-)
(( az miért van hogy eltünnek bizonyos hozzászólások?? legalábbis erős a gyanúm hogy eltünt néhány. lehet archiválni kellene az értékesebb beírásokast, mielőtt nyomuk vész. nem akartál volna valami oldalt összedobni, Big? ))
Ha mar egyiptomi tortenelem+urhajok. Azert jo lenne idoben besorolni a dolgot nagyjabol legalabb. Pl. erdekelne, hogy mennyiben valtoztak a dolgok az ozonviz elott, es utan. Nekem furcsa, hogy a bibliaban az ozonviz utan az emberek joval rovidebb ideig elnek, meg ha jol sejtem, az elso piramposik meg az ozonviz elott epultek, viszont az epito faraok nem eltek tovabb a mai embernel, illetve az sem vilagos, ha Re el akarta pusztitani az embereket, akkor minek allitatott piramisokat maganak. A venuszi legenda meg ott santit, hogy ha idoben el lehet helyezni a isteni szekereket (egyiptom, biblia, vimanak), akkor nem kell annyira visszamenni idoben, 2000 eve meg siman hasznaltak ezeket. Viszont mar a teremtes idejen is, tehat ha csak a bibliat veszem alapul, akkor is durvan 4000 evet eltek itt az istenek. Ha feltetelezzuk, hogy van egy hajojuk amivel el tudnak jutni a venusrol ide, akkor 4000 ev csak eleg volt nekik, hogy eljussanak a legkozelebbi csillagokik, ergo, nem hiszem, hogy haldoklo istenekrol lenne szo. Van arrol valami feljegyzes, hogy az Istenek miert mentek el ? Meg egy kerdes, irta valaki, hogy a napbarkanak 9 fos szemelyzete volt , van esetleg forras, hogy a Vimanaknak mennyi, egy helyen elmitenek 32-ot talan (nyilvan sok fele hajo volt), erdekes lenne soszehasonlitrani az adatokat.
Valaki irta itt a fem fejeket, errol van valam irefreencia aneten esetleg /
"amúgy ha a denderai templomban jársz láthatod a körben a szkarabot(heperut) stb" Ez sajnos ritkán esik meg, úgyhogy kénytelen vagyok rád hagyatkozni :-) De akkor legalább ezt tisztáztuk, hogy mégiscsak lélekmadár.
"vagy éppen fordítva: a korábbiból magyaráznám a későbbit, hogy a szk. ábrázolások -részben az egyiptomi teológiának- kései lenyomatai, átmagyarázásai... A kép amit adsz -gondolhatod- tetszik. Két oldal a Nap és a Hold, majd lépcső vezet a "Csillagra", ami az őseinknél, mindig csak egy égitestet, a Vénuszt jelentette..." Valóban nehéz innen visszatekintve meghatározni, hogy egy-egy jelenségréteg mikor rakódott rá a szimbólumokra, de a Napnak és a Holdnak van azért sok keresnivalója az Osiris misztériumban. Magát Osirist néha Holdistenként és ábrázolják, és 14 darabra vágása összefüggésben lehet a fogyó hold 14 napjával (a holdfázisok napjai mély jelentőséggel bírtak az ősi 'hidrosztatikában', a misztikus fluidumok áramlásának leírásában). És persze ott van Horus kivájt szeme is, ami mint mondják, a fogyatkozásokat jelöli. Ennek pedig szintén igen nagy jelentősége van, ez utal ugyanis a filozófiai 'konjunkció'-ra, vagy másképp a 'kémiai mennyegző'-re (a Nap és s Hold látszólagos egyesülésével, vagy hogy a Hold felfalja a Napot), amely konjunkció sötétedéssel jár (a fogantatás és a putrefactio egybeesése): a formaadó princípium elhagyja az összetett testet, így az prima materiájára redukálódhat, és csak az így megtisztított testek fogadhatnak magukba egy új formát. A napfogyatkozás képe persze a 'sol niger' képét idézi, a nappali nap testének lenyugvása után kel fel az Éjféli Nap, és a munka e második nap sugárzása alatt megy végbe. Persze mindenfele egy sárkány vagy egy kígyó az, ami felfalja a napot, és amely sárkánynak aztán levágják a fejét, így az hiába nyeli el a napot, kénytelen újra a 'világra hozni'. A sárkány így két részre vágatik, lesz belőle egy fej és egy farok (Caput Draconis-Cauda Draconis, Rahu-Ketu stb.), amik persze egyben a két holdcsomópontot is jelölik, a fogyatkozások potenciális helyeit.
["Az is mondják ezek a ez a három lépcsőfordulós csigalépcső nyomán alakult ki a szabadkőművesség három fokozata, s Salamon csigalépcsői egy titkos beavató szobába vezettek. A szabadkőműves rajzokon rendszerint feltűnik egy kanyarhó lépcső a kapuként szolgáló két pillér mögött... (más magyarázók bár három lépcsőfordulót tesznek fel, de nem csigalépcsőt, hanem csak amolyan cikk-cakkban emelkedő lépcsőt magyaráznak a szövegből...)" Az a gyanúm hogy itt a Golden Dawn a spirális formát illetően (aminek láthatólag igen nagy jelentőséget tulajdonított pl. mind Crowley mind Yeats) egy a szabadkőművességtől különböző forrással is rendelkezett, legalábbis én nem ismerek olyan ábrázolást az szk.-ban, ami egyértelműen spirálra utalna, max. egy negyed félkörívet láttam. Yeats: "I planned a mystical Order, which should buy or hire a castle, and keep as a place where its members could retire for a while from the world, and where we might establish mysteries like those of Eleusis and Samothrace; and for ten years to come my most impassioned thought was a vain attempt to find philosophy and create ritual for that Order. I had an unshakeable conviction … that invisible gates would open as they opened for Blake, as they opened for Swedenborg, as they opened for Boehme..."
Én még mindig le vagyok ragadva ennél a képnél, a madár alakja egy kissé megzavart, de valószínűleg itt is az Isis-Osiris misztérium szokásos ábrázolásával van dolgunk, tehát Isis madár alakban lebeg a halott Osiris felett, és misztikus módon teherbe esik tőle, aminek az eredénye A Napgyermek Horus. (Isis ugye Osiris egyetlen testrészét nem tudta összegyűjteni, vagy 'kihalászni', ezt pedig egy arany taggal pótolta, ezután Horus fogantatása valóban csodásnak mondható, és az 'arany magvát' juttatja eszünkbe a születéssel vagy az újraszületéssel kapcsolatban) Jó lenne látni pontosan mi is van a Napkorongban (a születő Ré, Horus, Napgyermek?), én egy piramist, benne egy körzőt fogó kezet vélek felfedezni, de lehet csak túl sok kőmíves ábrát nézegettünk mostanában. Az továbbra is misztikus, mi lehet a két Djed oszlop szerepe.
"Heliopolis(On) Lelkei pedig lépcsőt építenek nekem..." Mivel egy piramis belső falára írták fel, másrészt a piramis éppen lehet lépcsős piramis is.
"Az szk. ábrázolások kulcsot adhatnak a korábban említett egyiptomi 'három nap' jelenséghez is." vagy éppen fordítva: a korábbiból magyaráznám a későbbit, hogy a szk. ábrázolások -részben az egyiptomi teológiának- kései lenyomatai, átmagyarázásai... A kép amit adsz -gondolhatod- tetszik. Két oldal a Nap és a Hold, majd lépcső vezet a "Csillagra", ami az őseinknél, mindig csak egy égitestet, a Vénuszt jelentette...
Nesze Nolanus, akkor egy ősi "winding stairs": Salamon templomát U alakban három emeletes épület vette körül, mely fölfelé szélesedett, s nem a templom falához volt erősítve. Ezek raktárkamrák voltak. Királyok könyve írja: "A (környező épületrész) alsó szintjének bejárata a templom jobb oldalán volt, és csigalépcsőn lehetett a középső szintre és a középsőről a harmadik szintre feljutni." (1Kir 6.8).
Az is mondják ezek a ez a három lépcsőfordulós csigalépcső nyomán alakult ki a szabadkőművesség három fokozata, s Salamon csigalépcsői egy titkos beavató szobába vezettek. A szabadkőműves rajzokon rendszerint feltűnik egy kanyarhó lépcső a kapuként szolgáló két pillér mögött... (más magyarázók bár három lépcsőfordulót tesznek fel, de nem csigalépcsőt, hanem csak amolyan cikk-cakkban emelkedő lépcsőt magyaráznak a szövegből...)
[Még ha lehet, a kezdőbetűk helyett, inkább írd ki a teljes nevüket, hogy mások is értsék, mint az Arany Hajnal Rend-et Yeats esetében.]
'"Heliopolis(On) Lelkei pedig lépcsőt építenek nekem..." én erről azt gondolom, hogy itt azt mondja, hogy "Héliupolisz papjai piramist építenek nekem"...'
Igen, a piramis is egy lépcső a mennybe, mégis a két szimbólum külön-külön is tovább élt (néha persze összeötvözik). Az szk. ábrázolások kulcsot adhatnak a korábban említett egyiptomi 'három nap' jelenséghez is. E lépcső egyébként általában a 'winding stairs' alakját ölti, vagyis kígyózó formában ábrázolják, ha a szimbolikához való viszonyában ábrázolják akkor 3-5-7 fokkal (ilyet már hoztam korábban), ebben a formájában viszont átvezet a 'spirál' szimbólumához.
Frieda Harris illusztrációja a 2nd degree-hez. Ez idő tájt a GD másik ágán W. B. Yeats sem pihen a Nobel-díján, hanem, ő is 'winding stairs'-el, 'gyre'-vel meg kúpgeomtriával foglalkozik...
My Soul. I summon to the winding ancient stair; Set all your mind upon the steep ascent, Upon the broken, crumbling battlement, Upon the breathless starlit air, 'Upon the star that marks the hidden pole; Fix every wandering thought upon That quarter where all thought is done: Who can distinguish darkness from the soul
And as we wind on down the road Our shadows taller than our soul There walks a lady we all know Who shines white light and wants to show How everything still turns to gold And if you listen very hard The truth will come to you at last When all are one and one is all To be a rock and not to roll
Nem hagy nyugodni Penelopé sem, mióta megláttam ezt a képet (a wikipédia ezzel fogad). Rögtön valami meghatározatlan borzongást keltett bennem az alakja, pontosabban a 'fejformája' (ti nem láttok benne semmi 'furcsát'?), amely furcsaság nyomán egészen zavarba ejtő ösvényekre és összefüggésekhez jutottam (de ez már offtopic).
Hogy ez a szál nem annyira légből kapott, arra itt hozom Francesco Primaticcio egy másik alkotását is, ez a fontainebleaui híres királyi kastély egyik féldomborműve a 'Királyi Lépcsőház'-ról. Látható, hogy igen kedvelte ő is a gránátalmát, nem beszélve a kosfejekről és Pán istenről, amikről és akiről viszont ismeretes, hogy kinek a jelképei. És visszakanyarodunk Schenouda egyik korábban tett zavarba ejtő kijelentéséről Lucifer 'születésével' kapcsolatban (és megint csak ez a Bene Gesserit...;-).
["Az is mondják ezek a ez a három lépcsőfordulós csigalépcső nyomán alakult ki a szabadkőművesség három fokozata, s Salamon csigalépcsői egy titkos beavató szobába vezettek. A szabadkőműves rajzokon rendszerint feltűnik egy kanyarhó lépcső a kapuként szolgáló két pillér mögött... (más magyarázók bár három lépcsőfordulót tesznek fel, de nem csigalépcsőt, hanem csak amolyan cikk-cakkban emelkedő lépcsőt magyaráznak a szövegből...)"
Én még mindig le vagyok ragadva ennél a képnél, a madár alakja egy kissé megzavart, de valószínűleg itt is az Isis-Osiris misztérium szokásos ábrázolásával van dolgunk, tehát Isis madár alakban lebeg a halott Osiris felett, és misztikus módon teherbe esik tőle, aminek az eredénye A Napgyermek Horus. (Isis ugye Osiris egyetlen testrészét nem tudta összegyűjteni, vagy 'kihalászni', ezt pedig egy arany taggal pótolta, ezután Horus fogantatása valóban csodásnak mondható, és az 'arany magvát' juttatja eszünkbe a születéssel vagy az újraszületéssel kapcsolatban)
'"Heliopolis(On) Lelkei pedig lépcsőt építenek nekem..." én erről azt gondolom, hogy itt azt mondja, hogy "Héliupolisz papjai piramist építenek nekem"...'
Frieda Harris illusztrációja a 2nd degree-hez. Ez idő tájt a GD másik ágán W. B. Yeats sem pihen a Nobel-díján, hanem, ő is 'winding stairs'-el, 'gyre'-vel meg kúpgeomtriával foglalkozik...