Keresés

Részletes keresés

tonuzoba-kérdez Creative Commons License 2018.05.02 0 0 440

Jó tudni mire számíthat legalább kiindulásként az ember, köszönöm.

Előzmény: bull_66 (438)
tonuzoba-kérdez Creative Commons License 2018.05.02 0 0 439

MegaGigaWOW :)

Én még valahol most is "félek" elektromos kazánnal fűteni (költségelszállási félelmek miatt), nemhogy kétszámjegyű éve.

Sőt. Igazándiból még azt sem tudom belőni mióta van villanykazános fűtés.

 

Előzmény: ötfelezős (437)
bull_66 Creative Commons License 2018.05.02 0 0 438

"Az egy érdekes kérdés, hogy nélküle, azaz tisztán villanykazános fűtésnél mennyi a visszafűtés ideje"

Nem saját tapasztalat, de az ismerősöm (gázszerelő) azt mondta nagyjából fele idő alatt fűt fel mint a vegyes kazán (160m2 radiátoros rendszer)

Előzmény: tonuzoba-kérdez (435)
ötfelezős Creative Commons License 2018.05.02 0 0 437

Abban nagyon igazad van, hogy a tudományban nem szabad felelőtlen kijelentéseket tenni. Végül is nálam is még csak 32 éve megy így.

Előzmény: tonuzoba-kérdez (436)
tonuzoba-kérdez Creative Commons License 2018.05.02 0 0 436

Ami (nekem) fontos szépen működhet a két kazán együtt (egymást kiegészítve vagy csak egyik, vagy csak másik).

Ha a vízoldalon a kettő sorba van kötve, már tud működni egyik, másik, vagy mindkettő...

 

Igen nagyon szimpi (számomra). Reméljük majd a gyakorlat is visszaigazolja az elméletet, a következő télen. :)

Előzmény: ötfelezős (425)
tonuzoba-kérdez Creative Commons License 2018.05.02 0 0 435

>>>>Jut is eszembe, az nem gyanús, hogy a legkisebb Totya kazán 20 kW-os? 6 kW-al egy lakást, ha elmész egy hétre síelni és leereszted a hőmérsékletet 12 fokra, kb 6 nap alatt fűtesz vissza.

Vegyes tüzelésű kazán támogatásával?

Percek alatt olyan kib*szott meleg lesz, hogy nem győz levetközni az ember a kinti mínuszok ellenére.

Az egy érdekes kérdés, hogy nélküle, azaz tisztán villanykazános fűtésnél mennyi a visszafűtés ideje, különösen 1-2-3-4 fűtőszál bevetésével.

Viszont nem járok sielni ;)

 

>>>>Optimista vagy tudatlan  hozzáállás !

Mit kezdjek egy ilyen konkrétum nélküli kommenttel, mi volt a célod evvel?

Senki nem mondta, hogy nálam van a bölcsek köve, de ha nem írod mi a bajod, akkor nincs miről beszélni.

Előzmény: Calcitos (427)
kabát123 Creative Commons License 2018.05.01 0 0 434

Köszönöm szépen a válaszod és a linket. (És a többieknek is köszönöm a hozzászólásaikat.) Azt nem írtam hogy radiátoros fűtésem van, mely most esik át jelentős felújításon, (radiátorok és csőhálózat teljes cseréje, korszerűsítése) erre a rendszerre kötnénk rá az elektromos kazánt, de marad a gáz és a vegyes tüzelésű kazán is. 

Előzmény: bull_66 (433)
bull_66 Creative Commons License 2018.05.01 0 0 433

Szia!

 

Használd ezt mankóként http://www.csaladihaztervezes.hu/kalkulator/futesi-koltseg-kalkulator

(szakemberek készítették nem szakembereknek)

 

Beírod az adataid

 

családi ház

80m2

24 C0 hőmérséklet

Jó hőszigetelés

2300 óra fűtési idő ami napi 12,7 óra 180 napra

ami 4300kWh energia felhasználást jelent.

 

eszerint bőven beleférsz a 10Kw-os napelemes rendszered keretébe.

 

De...nem tudni milyen a fűtési rendszered, padló-fal fűtés vagy radiátoros mert az is befolyásolja a végeredményt nem is akárhogy, amúgy a 9Kw el fogja bírni szerintem.

Azonban mindenképpen az a biztos ha egy szakemberrel ezt kiszámoltatod.

 

 

Előzmény: kabát123 (428)
ötfelezős Creative Commons License 2018.04.30 0 0 432

Nekem is ez volt az első gondolatom, hogy az inkább 10-12ezer lesz, de nem mertem leírni, mert sem 80nm alapterületű, sem 30-as porotherm tégla sem + 8cm nikecell a fal, sem a födémen 20 cm nikecell szigetelés-ben lakom, és így leginkább a tapasztalat nélküli "szakemberek" közé tudok sorolódni. :D

 

Előzmény: a tömeg az tömeg (431)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2018.04.30 0 0 431

   Az a 7200 kWó nagyon szűken lesz elegendő.

 De majd pótólod a fizetős áramból.

Előzmény: kabát123 (428)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2018.04.30 0 0 430

 Nagyjából igazad van.

Nálunk jellemző a radiátorok alul méretezése. Ebből később probléma szokott lenni.

Előzmény: ötfelezős (429)
ötfelezős Creative Commons License 2018.04.29 -1 0 429

Én fűtés kiépítése nélküli állapotban vettem lakást, így egy ideig hősugárzókkal, konvektorokkal, olajradiátorral éltem, aztán kellett egy terv a kölcsönhöz, és az épületgépész barátom pont azokat az értékeket határozta meg helyiségenként (egy fél órás baráti beszélgetéssel nehezített körbenézés után, és egy tervrajz birtokában), amelyeket jellemzően használtam fűtésre abban a hőmérséklet-tartományban, amire a méretezés szólt (már nem tudom, az mennyi volt). Szóval én bíznék egy szakemberben.

Azt el kell ismernem, hogy amikor elolvastam az első radiátor-prospektust, és láttam, hogy az értékek milyen magas vízhőfokokra vannak értelmezve, laikusként másfélszer akkora radiátorokat vettem, mint amelyek a terven szerepeltek.

Előzmény: kabát123 (428)
kabát123 Creative Commons License 2018.04.29 0 0 428

Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni. A családi házam 80nm alapterületű, 30-as porotherm tégla + 8cm nikecell a fal, a födémen 20 cm nikecell szigetelés, a nyílászárók 2 rétegűek. Most kerülnek fel a napelemek, éves szinten kb. 10-11ezer Kw-t termelnek. Egy éves elektromos áram fogyasztásom (villanybojler nélkül) 2800Kw. Kérdésem: a fűtést és meleg víz előállítást is  elekt. árammal szeretném megoldani, erre lesz éves szinten kb 7200Kw, szerintetek elég lesz? Illetve 9Kw-os elekt. kazánt szeretnék vásárolni, elbírja-e a fűtést vagy nagyobbra van-e szükség? Sokat tájékozódtam már ez ügyben, de eléggé ellentmondásos válaszokat kaptam, főleg tapasztalat nélküli "szakemberektől". Kérlek benneteket, akinek van tapasztalata, válaszával segítsen. Előre is köszönöm.

Calcitos Creative Commons License 2018.04.28 0 0 427

Optimista vagy tudatlan  hozzáállás !

Előzmény: tonuzoba-kérdez (424)
ötfelezős Creative Commons License 2018.04.28 0 0 426

Jut is eszembe, az nem gyanús, hogy a legkisebb Totya kazán 20 kW-os? 6 kW-al egy lakást, ha elmész egy hétre síelni és leereszted a hőmérsékletet 12 fokra, kb 6 nap alatt fűtesz vissza.

 

Előzmény: tonuzoba-kérdez (424)
ötfelezős Creative Commons License 2018.04.28 0 0 425

Ami (nekem) fontos szépen működhet a két kazán együtt (egymást kiegészítve vagy csak egyik, vagy csak másik).

Ha a vízoldalon a kettő sorba van kötve, már tud működni egyik, másik, vagy mindkettő...

Előzmény: tonuzoba-kérdez (424)
tonuzoba-kérdez Creative Commons License 2018.04.26 0 0 424

Ez a "(1F,32A kismegszakítóra)." a villanykazánhoz éppen elég, de mi lesz a többi fogyasztókkal ??

 

Jogos, de közben találtam egy nagyon rugalmas megoldást erre a problémára (5)-ös kérdésfeltevésemet abszolút megoldva

Magyar fejlesztésű kazán, ráadásul 4-12kW között ugyanannyiért 120.000+Áfa.

Ráadásul, két éven belül cseregarancia van (ha kicsi lenne, lehet upgrade-lni)

http://villanykazan.com/

 

Ami a nagyon finom benne, hogy össze lehet legózni a fűtőszálakat (plusz költség nélkül).

Ugye alanyi jogon jár a 32A nappali áram-ra upgrade "ingyen", ha van éjszakai/vezérelt áram, akkor arra is (és ez a nagyon fontos momentum!!!!)

 

A 2x3kW fűtőszál ugye 26A-t vesz fel, ami túl sok és a maradék 6A túl kevés minden másra (pl.: fürdőszobai, konyhai nagyfogyasztókra)

Sebaj, mert egy 2.4kW+3kW-os fűtőszál már csak 23A-t vesz fel, miközben lényegében ugyanazt a teljesítményt produkálja ugyanannyiért.

Ugyanez a 2.4kW+3kW kombó mehet éjszakai/vezérelt áramra, ugyanis villanybojlereknél a nagyobbak 1.5kW-ról indulnak, ezért nem praktikus 2x3kW fűtőszál)

 

Így aztán máris 10.8kW-os kazán van, 1 fázis 32A nappali+éjszakaira (villanyhálózatfejlesztés nélkül), és mellette van tér más fogyasztóknak is, méretezés alapján, mindez akár szigeteletlen, napelem nélküli, évi akár 10.000kWh (230.000-375.000 Ft villanyszámlás) fűtésigényű házra és/vagy nagyobb hidegtűrésre. Ha mégis túl nagy a villanyszámla és/vagy túl kevéssé komfortos a konfiguráció, akkor házszigetelés után 2.4-3 kW-os villanykazánként is tudhat működni, ami már bőven vállalható rezsikategória, pláne napelem-támogatással.

 

Tehát ha van 32A+32A delej a házban, akkor 160.000+szereléssel tetszőlegesen skálázható/fejleszthető, tisztaenergiás villanykazános fűtés lehet, ami töredéke egy gázbevezetésnek (ha van csonk a telken) és szépen leszorítható igény szerint a rezsi.

 

Egy "normál" bolti 200.000+ forintos, 12kW-os kazán eleve csak 3 fázisra mehet, minimálisan 3x20A, de inkább 3x25A-re.

Ennek csak hálózatfejlesztési "jogdíjas" költsége: 3x25=75A mínusz az "ingyen" 32A => 43A szorozva 4.650 Ft/A~=200.000 Ft.

Új mérőszekrényről, vezetékelésről, kertásásról és költségeiről még egy szó sem hangzott el (nem fillérekről beszélünk: csak egy mérőszekrény 150.000-ről indul, vezetéknek ásás, vezetékelés sincs ingyen, nem is biztos, alkalmas jól a kert az egész hóbelevanc befogadására).

Persze az más szitu, ha valakinek alapból van teszemazt 3x32A. :)

 

És, ha már nálam a szó további előnyök-hátrányok:

+ Van termosztat verzérlés gyárilag mellékelve, a fűtőszálakat manuálisan is lehet ki-bekapcsolgatni, helyzettől függően (amit képtelenség programmal jól algoritmizálni, extrém speciális potenciális lehetőségeket is lekövetve)

- Nincs viszont HMV evvel a villanykazánnal. A gyártó szerint jobb, ha külön van a két funkcionalitás, mert antagonisztikus a kazán illetve HMV-működés. Előbbinek kevés víz kell gyors hatékony melegedéssel, utóbbinak sok víz kell. Azt gondolom nem nagy tragédia egy spéci pártízezres külön villanybojler, nagyon jók kaphatók, vékony hasábkivetelben is, ami még a fürdőszobában is jól mutathat (akár elfektetve is). Így az eredeti (4)-pontom követelményét elengedtem.

- Érdemes külön keringető szivattyút venni hozzá, akkor is ha van mellette vegyes tüzelésű kazán és annak szivattyúja. Elvben nem nagy tétel (tán 15.000-ről indul) összegszerűen, bár nyilván 100.000-es nagyságrendben is lehet itt is költeni, akinek olyanja van. :) Ami (nekem) fontos szépen müködhet a két kazán együtt (egymást kiegészítve vagy csak egyik, vagy csak másik).

- 2.5bar a víznyomás, max előremenő hőmérséklet csak 72 fok (mások villanykazánoknál 80 fok)

 

- (2) pont is megoldódott: csak trükközéssel lehet h-tarifa villanykazánra. Normál esetben marad a nappali+éjszakai áram. Pedig milyen szép lehetett volna 1 fűtőszál nappalira, 1 fűtőszál éjszakaira, 2 fűtőszál h-tarifára.

- Csak a (3)-as pontomra nincs válaszom, de ezt immáron szintén elengedem, elfogadom olyannak, amilyen: végsősoron a végszámla összege az érdekes. :)

Előzmény: a tömeg az tömeg (423)
a tömeg az tömeg Creative Commons License 2018.04.26 0 0 423

Ez a "(1F,32A kismegszakítóra)."

 

 a villanykazánhoz éppen elég, de mi lesz a többi fogyasztókkal ?? 

Előzmény: tonuzoba-kérdez (422)
tonuzoba-kérdez Creative Commons License 2018.04.25 0 0 422

Skacok, tudna-e valaki segíteni némi infóval?

 

(1) (Éjszakai) vezérelt áram támogatása hogyan megy villanykazánoknál? Van-e olyan típus, amit érdemes ebből a szempontból favorizálni? Arra gondolok, hogy vezérelt áram alatt működjön nagyobb "fordulatszámon" csökkentve a költségeimet.

(2) Jól-e gondolom, hogy h-tarifa esélytelen villanykazánnál, merthogy a villanykazán SCOP=1 (csak "lopás"-ként oldható meg technikailag a h-tarifa)?

(3) Hogyan oldható fel a "különbség" a 99.5% hatásfok és 36%-os fűtéshatékonyság értelmezésében (Bosch kazánoknál olvasni ilyet)?

(4) "Létkérdés", hogy a villanykazán adjon HMV-t, indirekt tartály nélkül is (kicsi a meleg vízhasználat). Jól értem, ha van "tágulási tartály" a villanykazán-speckóban, akkor van HMV a villanykazán által is?

(5) 6Kw-s villanykazánt kell vennem gyorsan (1F,32A kismegszakítóra). Milyen márkát ajánlanátok? Mi a legjobb vétel mostanság (ami kapható is)?

 

Köszönettel bármi infóért, szép napot kívánva minden topikosnak :)

conco1 Creative Commons License 2018.04.01 0 0 421

Köszi,

 

Igen , ezt nem tudtam, hogy hány óra működéssel számolsz. Így már minden világos.

 

Üdv.,

 

Előzmény: bull_66 (420)
bull_66 Creative Commons License 2018.04.01 0 0 420

Azért hogy egyértelmű legyen,

A napelemes rendszered fedezni fogja a fűtési rendszered energia igényét éves szinten.

 

 

http://www.csaladihaztervezes.hu/kalkulator/futesi-koltseg-kalkulator

 

helyettesítsed be a saját adataidra és meglátod hogy 5000kWh lesz az éves fűtési energia igényed, a napelemek pedig kb. 5500-5700 kWh energiát fognak neked termelni évente, tehát kinullázza neked sőt még némi pluszod is lesz.

 

130m2

kitűnő hőszigetelés

23 0C

2300 óra működés / ami 6 hónapra napi  12,7 óra  működést jelent

Előzmény: conco1 (416)
bull_66 Creative Commons License 2018.04.01 0 0 419

Szia!

 

Igen jól értelmezed:)

 

Előzmény: conco1 (416)
conco1 Creative Commons License 2018.04.01 0 0 418

Kedves Égető1,

Parancsra gyorsan tovább képeztem magam és a teljesen érthetetlen, általam le nem írt de valójában másodpercnek gondolt időegységet kWh(ÓRA)/év-re módosítom. Kellemes Húsvétot kívánok én is:)

Előzmény: Égető1 (417)
Égető1 Creative Commons License 2018.04.01 0 0 417

 A mértékegységeket még tanulni kellene !

Előzmény: conco1 (416)
conco1 Creative Commons License 2018.03.31 0 0 416

Szia,

 

Újra olvasva amit írtál, lenne még egy kérdés.

 

Szóval vizes rendszerű padlófűtés lesz (durván 130 m2-en), NO radiátor. Az általad feltételezett hőigény illetve fűtési igény alapján, jól értelmezem, hogy vélhetően 190ezer Ft összegű kW-ot fogyasztok majd teljes év alatt? Vagyis 40 Ft-os kW-al számolva kb. 4800 kW az éves fogyasztás, vagyis a napelem fedezi a fűtési fogyasztást.

VAGY

A napelem által megtermelt 5000 kW/éven felül lesz még 190ezer Ft költség, ami ugyebár további majdnem 5000 kW/év.

 

Előre köszönöm a pontosítást.

Üdv.,

Előzmény: bull_66 (410)
conco1 Creative Commons License 2018.03.31 0 0 415

Szia,

 

Köszönöm a tippet. Mérlegeljük.

 

Üdv.,

Előzmény: Törölt nick (412)
conco1 Creative Commons License 2018.03.31 0 0 414

Szia,

 

Köszönöm az adatokkal alátámasztott véleményt.

Megvan a története, ugyanis beruházó/építtető koordinálta építkezés, a vételi ár az 5kW-os napelem rendszert és elektromos kazán vezérlést tartalmaz. A már kész tervek miatt ebbe nem volt hajlandó belenyúlni, az ár tartalmazza a kandalló kéményét is. Szóval nem én terveztettem, ez egy kötöttség ilyen formában.

Igazad van, a hőszivattyús megoldás tényleg töredék energiaigényű a elektromos kazán vezérelt padlófűtéshez képest. Ha viszont igaz, amit te is feltételezel, hogy a fűtésigényhez szükséges kW mennyiséget megtermeli a napelem, akkor ez sem egy rossz megoldás.

A napelemrendszer benne van tehát a vételi árban, ergo, megtérüléssel én akkor kell számoljak, ha az 5kW-os rendszert szeretném bővíteni.

 

Köszi még1x!

Előzmény: bull_66 (411)
spiler0078 Creative Commons License 2018.03.31 0 0 413

Szia!

 

Azt nem mondtam, hogy nem akarok jobb ablakot...

De igazad van, azon már ne múljon...

 

Köszi az infót a napelemekről. Várom a további fejleményeket... :)

 

Köszi!

 

Előzmény: a8lang (408)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.31 0 0 412

Szia, Vedd meg ezt, még ideiglenesen is megéri.  Akár Később is el tudod adni ennyiért bármikor. 

 

Ez egy alkalmi ár. ennyiért nem fogsz kapni. Én is megvenném, de nekem már van egy nem programozható 9 KW-os , én is használtan vettem, de ennél drágábban. Ez sokkal többet tud az enyéménél. 

 

szerintem még alkudhatsz is. Nam kerül sokba,

így tudod majd tesztelni, hogy valóban mennyit fogyaszt, stb. 

 

Szerintem véglegesen is elég ez a kazán. Próáld meg elhozni 50 ezerért.  

 

Ez a kazán kb 230 ezer ft lenne. 

 

Ne hagyd ki, mert lecsapnak rá. Csak azért van meg mé  neki, mert tenap rakta fel a hirdetést.

 

 

 

https://www.jofogas.hu/budapest/Elektromos_cirko___kazan_77987194.htm

 

 

itt a használati is magyarul.

 

http://kospel.hu/letoltesek/ekcom.pdf

 

Remélem tudtam segíteni.

Előzmény: conco1 (409)
bull_66 Creative Commons License 2018.03.31 0 0 411

Ez lemaradt..

 

Azt nem értem, ha új építés akkor miért nem hőszivattyúban gondolkodsz?

A napelem +villanykazán kombó nálad 2,2-2,3 milla beszereléssel, ezen az áron bőven van levegő/víz hőszivattyú és a fűtés mellett hűtésed is lesz, továbbá ehhez már lehet H tarifát igényelni, kicsit hosszabb periódust is számolj min. 10 évet és láthatod a különbséget.

Előzmény: conco1 (409)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!