Talán idéznél arra valamit, hogy miért nem igei jól érezni magunkat. Így a mondatod hámozott lufi, ahogy a másik topikban Ödönke nekem mondta. Nincs alátámasztva semmivel.
Elbeszélünk egymás mellett. Ne haragudj, hogy én szeretem magam jól érezni, szeretem ha a gyrekeim is jól érzik magukat abban amit csinálnak. Sztem ez fontos, és ez itt nem a reklám helye.
Az a "gond",hogy Te most összemosod a hgy hibáit, a tévtanitásait, és ezt a táncot. Én meg nem. Neked ez a tánc is "bűnös", rossz, hiábavaló, értelmetlen,stb. Nekem meg nem. Ha az ember, mindent ilyen kritikusan, rosszallóan néz, bárhol talál szálkát. Olyan,mint az apeh, úgyis talál valahol valamit, amit nem jól csináltál, amiért jól megkopppaszthat. De ez már sztem nagyon személyiség függő, én ilyen vagyok, nem tudom egyből miindenben a hibát keresni, ezért nem férek be a gyüli-képbe sem, mert ott meg nem tudom a gyerekeimet alapból potenciális hazugként és kész-átverőként kezelni.
Nem értem miért írod,hogy Te mindent hírdetsz, nem csak a feltámadást. Mert ki nem?
Tisztában vagyok a gyüli hibáival, és mindentől függetlenül nekem tetszett a tánc. Részemről ennyi a dolog lényege.
"Nem személyeskedem, amit mondtál, az a csúsztatás."
Tehát, ha én mondom, hogy cselekedeteddel (szavaiddal) csúsztatsz, az személyeskedés, ha te mondod, hogy amit mondok az csúsztatás az nem személyeskedés. Értem.
"Az, hogy valaki járt néhányszor ott, vagy esetleg rokona, ismerőse Hgy-s, vagy esetleg Hgy-sek kibántak vele, még nem ad átlátást az egészről." Hát persze, mint a kommunizmusban. Nem a rendszer hibája a sok bűn, csak az enyéné.
Amúgy én személyesen ismerem a helyi gyüli pásztorát, és te ismerted személyesen NS-t?
"Honnan tudod, hogy sosem voltam? Honnan tudod, hogy nincsenek személyes tapasztalataim?"
Nem voltál soha Hgy-s, te mondtad valahol, én erre gondoltam, csak talán félreérthetően fogalmaztam. Az, hogy valaki járt néhányszor ott, vagy esetleg rokona, ismerőse Hgy-s, vagy esetleg Hgy-sek kibántak vele, még nem ad átlátást az egészről. Némely hely szeretet nélküli Hgy-n belül is, ez tény. Némelyik meg szeretetteljes.
Nem személyeskedem, amit mondtál, az a csúsztatás. A személyedről nem írtam.
"Olyanról, amiben sosem voltál, pláne nem, mert nem tudhatod. " Honnan tudod, hogy sosem voltam? Honnan tudod, hogy nincsenek személyes tapasztalataim?
"Na ez a durva csúsztatás." Kérlek ne személyeskedjél:-)
Bizony némely helyen az összegyülekezés semmivel nem szeretettelibb, mint egy kat. templomban.
"Mert ez a HGy legnagyobb hibája, hogy hirdeti az evangéliumot, de nem cslekszi meg (szeretet hiányára gondolok).
Ezt így nem lehet kijelenteni egyik keresztény egyházról sem cakk-pakk. Olyanról, amiben sosem voltál, pláne nem, mert nem tudhatod. Szeret hiánya, csak így? Na ez a durva csúsztatás. A Hgy kifejezi sok cselekedettel, hogy van szeretet adott területen, és sokkal, hogy adott területen nincs.
"miért az a legfontosabb,hogy jól érezzék(zük) magukat az emberek." A reklámok is mind ezt mondják, minta az élet értelmét: Érezd jól magad!
"Nekem az,hogy nem lehet örömmel Jézust "hírdetni", " Ezt mondtam volna? Vagy azt, hogy a szöveg értelmetlennek tűnik?
"hogy ő vajon zsákruhában, sötét, jégveremben hírdeti-e az evangéliumot,"
Szóban és a teljeset evangéliumot hirdetem, nem csak a feltámadást. Megpróbálom az életembe megvalósítani Urunk parancsát a szeretetről. (több, kevesebb sikerrel) Mert ez a HGy legnagyobb hibája, hogy hirdeti az evangéliumot, de nem cslekszi meg (szeretet hiányára gondolok).
Értem én, csak arra gondoltam: attól, hogy állandóan azt szajkózom,hogy büdös a tojás, még nem lesz illatos. Egyébként ez is lehet akár ízlés kérdése is, neked büdös, másnak nem annyira,hogy ne tudná megenni. Ez a kérdésözönöm:) csak a tánc körüli reagálásokra érkezett, nem magára a gyüli bajaira, hidd el, azokat a bőrömön érzem manapság, hónapok óta nem tudok elmenni (volt ezzel már más is így,ha jól tudom:), de attól még, örültem a gyermekeim örömének, hogy mennyire tiszta szívvel tudták csinálni ezt a táncot, és hogy közben jól érezték magukat?.....nnna, BUMMMM,ez legyen a legnagyobb bűnük.
Marana-t pedig azért kérdeztem,mert azt "rótta" fel,hogy nem "értelmesen" szólt Jézusról a tánc, hogy miért az a legfontosabb,hogy jól érezzék(zük) magukat az emberek. Ezért lettem volna kíváncsi, (és ezt most itten viccesen mondom:)),hogy ő vajon zsákruhában, sötét, jégveremben hírdeti-e az evangéliumot, vagy egyáltalán hírdeti-e, Ő vajon hogyan mondaná(ja) el ebben a korban az utca emberének , hogy Jézus feltámadt, hogyan lehetne a fiatalokat "megtéríteni", mi Neki az "értelmes"?
Nekem az,hogy nem lehet örömmel Jézust "hírdetni", farizeusinak tűnik, vagy én világiasodtam el, nem tudom.,de kezdem úgy érezni magam, mint egy Romániából Magyarországra települt magyar ember.... Ott magyar, itt román.:(
Ami rajtam segített, azt a Hgy-ben tanultam, méghozzá Ruff Tibitől: Ne mondd azt, hogy van olyan problémád, aminél Jézus ne lenne nagyobb, erősebb. Meg azt is ott mondták, vesd az Úrra a terhedet, Neki mondj el mindent, ha nincs megoldás, kérj vezetést Tőle, meg ilyenek. Persze ezt megcselekedni nagyon nehéz, megbocsátani is, de ha végül sikerül, akkor a megoldás is érkezik hamarosan. Az én megoldásom is fentről érkezett, és nem egy pillanat alatt.
Igen, szerintem is ez többet segítene. Az, hogy unalomig ugyanazt ismételgetik, nem segít. De a személyes tapasztalatok, elszakadás módjának leírása segíthetne.
A két javaslatod nagyon jó. De erről a fórumról nem ér célba. Itt azoknak mondhatnál valami használhatót, akik kínlódnak a Hgy miatt, akiknek az a gondjuk, mint neked volt, vagy nekem, pl. Használhatón azt értem, hogyan lehet túljutni a válságon, a sérelmeken. Hogyan lehet letenni magunkról, hogyan lehet túlélni. Azt, hogy a tojás büdös, sztem a legtöbben tudják és érzik. De mit ajánlanál helyette? Ne együnk többet tojást? Vagy ha együnk, akkor hol kapunk nem büdöset? Mintha Csajszi7 inkább erre gondolt volna, és nem arra, hogyan kellene a Hgy-nek és a FSZA-nak megváltoznia.
Nem feltétlenül. Tojást tojni sem tudok, de fel tudom hívni a figyelmet, hogy büdös, ne edd meg. Persze ha a kezemben volna egy jó megoldás, akkor adhatnék tanácsot. Néhány ötletet adtam már. Csak így hirtelenjében: -a közösségek építése érdekében fel kéne eleveníteni a házicsoport rendszert. De nem úgy, hogy egy újabb kis istentisztelet lenne, hanem valódi közösség. -Amikor Pált imádni akarták, akkor berohant a nép közé. Ezt a FSZA is megtehetné.
"Te mindig ((legtöbbször) Pállal és Lutherrel példálózol, ami nem baj, csak ők mindig adtak is útmutatást, hogy hogyan csinálják jobban, igazabban, "értelmesebben" az emberkék a hívő életüket."
Tehát: szorgalmasan olvasni a Bibliát, aztán mindent megvizsgálni. (Pl. Luther vagy a béreaiak Pálnál) Közben sokat imádkozni (nem csapkolódni, kötözgetni), hogy az Úr segítsen az olvasottak megértésében, és hogy különbséget tudjunk tenni jó és rossz között. Azután a gyakorlat: szeretni felebarátainkat úgy mint önmagunkat. (Még az ellenségeinket is!) Ennyi. Folyt. köv.
Így van, nagyon fontos,hogy jól érezzük magunkat ott ahol vagyunk,hiszen ahol rosszul érezzük magunkat, onnan lelépünk, ezért léptek le sokan a hgy-ből is, mert rosszul érezték magukat a visszásságok, a személyes sérelmek, a tévtanitások, a bántások, a mittudomén mi miatt. De ez igy müködik az élet minden területén.
Miért baj ez? "Kicsit" farizeusinak tűnsz, de mind1, mindenki olyan, amilyen, nekem nem oszt,nem szoroz. Egyébként, ha megkérdezhetem, Te most hová jársz istentiszteletre? (nem provokáció) Te mindig ((legtöbbször) Pállal és Lutherrel példálózol, ami nem baj, csak ők mindig adtak is útmutatást, hogy hogyan csinálják jobban, igazabban, "értelmesebben" az emberkék a hívő életüket. Te mit tudsz Nekünk, élvhajhászoknak:) ajánlani?Hogyan csináljuk? Te hogyan csinálnád, hogyan szólnál az utca emberéhez "értelmesen", hogyan hírdetnéd(ted) az evangéliumot? Nem provokáció. Komolyan kérdezem, mert oké, elmondod(juk) a hibákat, (ahogy Pál és Luther:-), de ótán, mivan? Egyszóval azt szeretném tudni, Te hogyan csinálod?
Ez igen súlyos csúsztatás, sőt vád, ez a topik pedig a Hgy pozitívumairól szól, nem hibák feltárásáról, eretnekségekről. Írd a Hitbüfébe, ha velem kapcsolatos mondandód van.
"Na, akkor szólhatott volna értelmesen az Úr Jézus Krisztusról.:-) "
Ez pozitívum? Egyébként bármiről szólhatott volna, legfeljebb neked nem jön be. Miért akarja valaki megszabni, hogy mások mit csináljanak, mikor maga meg nem képes fele ekkorát sem csinálni....