Keresés

Részletes keresés

Lassu Viz Creative Commons License 2006.04.19 0 0 412

Na meg legyünk már kicsit reálisak! Nehogy már 20-40e ft-ba kerüljön az, hogy Micike titkárnő a sablonszerződés kb. 8 kipontozott sorát kitölti, meg odaírja az aktuális dátumot... Röhej!

 

Engem (is) vettek le ennyivel, és valószínűleg jelentős része visszaperelhető lenne, mintahogy volt akinek annak idején az M1-es díját is sikerült mérsékelnie peres úton. Viszont többe kerülne az egész cécó mint a visszakapható összeg. Ezért inkább hagyom a fenébe.

 

Szerintem ez az összeg is a szabadáras filozófia része. Próbálják olyan magasra tenni amiért még nem éri meg perre menni, de már elég nagy ahhoz, hogy egyesek bent maradjanak és fussanak a pénzük után.

Előzmény: Otto Normalverbraucher (376)
iceride Creative Commons License 2006.04.19 0 0 411

oké, elfogult vagy :)

így nem lehet vitázni, de legalább nem állítasz valótlanságokat

 

befejeztem :)

 

Előzmény: rali (410)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 410

"A véleményed az, hogy ez egy szar, és ezért mindent negatív színben látsz."

Szeretném a véleményem magam kimondani - légyszíves, ne tedd helyettem.


"nyilván, van olyan, hogy hazudnak, de most nem erről beszélünk"

Hanem miről beszélünk?


"Nem állítom, hogy nekem szimpatikus eladási módszer"

Nekem se szimpatikus, mondhatom, inkább undortkeltő módszer.

Az meg vészes csúsztatás, két kiló almával összevetni milliós tételeket.

Előzmény: iceride (406)
iceride Creative Commons License 2006.04.19 0 0 409

???

 

Mondd már, te is rálépsz ATS útjára?

Magyarázd már el, hol milyen átverési szándékot bizonyítok én, és mivel? :)

 

Mivel a szerződés tartalmazza a visszalépés lehetőségét, rohadt nehéz nem tájékoztatva lenni róla. :)

És mi a fenéért kéne 15 nap múlva megírni a szerződést???

Semmivel sem ésszerűbb, mint azonnal. Nem is értem...

Előzmény: Otto Normalverbraucher (405)
iceride Creative Commons License 2006.04.19 0 0 408

Nos, sorban.

 

Előszöris ha röheJes, hát akkor röhejes, köszönöm, hogy felvilágosítottál. :)

 

Most pedig kérlek, hogy olvassd el mégegyszer a hozzászólásomat, és próbáld értelmezni. És kérlek, előtte tedd be a fiókba az elvakultságodat, egészen más jelentést fog kapni a hozzászólásom. :(

 

 mi a különbség (veszteség szempontjából a TS cégnél), ha eláll valaki, vagy egyszerűen meg sem köti a szerződést???? Elárulom: semmi!

 

Ezt te most frankón kijelented, de a kijelentés megalapozottsága nulla.

Semmilyen megbízható információ nem áll rendelkezésedre ezzel kapcsolatban.

Nem hiszem, hogy borzalmas költsége lenne a szerződéskötésnek, de valamennyi biztosan van. Valószínűleg párezer forint.

Előzmény: Otto Normalverbraucher (404)
iceride Creative Commons License 2006.04.19 0 0 407

Nos, hogy őszinte legyek, nem fárasztom magam, különben sem hiszem, hogy tudnék (vagy hogy lehet) hiteles számítást végezni. A módszeretekben szerintem az a hiba, hogy jelentős egyszerűsítéseket végeztek, és így a végső modell már nem hasonlít eléggé a valós helyzetre. Nem számoljátok, hogy évente nem ugyanannyit költünk, hanem inagdozóan, nem számoljátok a rendszer nyújtotta legyéb ehetőségeket, amik jelentős mértékben változtathatnak a végeredményen.

 

Mindegy, a számolásotok a célnak megfelel.

Előzmény: bolombike (391)
iceride Creative Commons License 2006.04.19 0 0 406

Mert elfogult vagy.

Számos egyéb termék van, jó eséllyel a te tulajdonodban is, amin sokkal nagyobbat kaszál a terjesztési lánc, csak nem tudsz róla.

 

A véleményed az, hogy ez egy szar, és ezért mindent negatív színben látsz. Legalábbis nekem ez jött le.

 

A szélhámosság bűncselekmény. A partner átverésére alapul. Itt nincs átverés. (ideális esetben; nyilván, van olyan, hogy hazudnak, de most nem erről beszélünk)

 

Nem állítom, hogy nekem szimpatikus eladási módszer, de a szubjektív dolgokat lecsiszolva róla ez egy még csak nem is túl különös értékesítési technika.

 

Kimész a piacra, és lealkudsz az alma árából 20%-ot, akkor nem vagy megsértődve, hogy akkor ezexerint téged eddig le akartak húzni 20%-al. :)

Előzmény: rali (383)
Otto Normalverbraucher Creative Commons License 2006.04.19 0 0 405
Miért nem csak 15 nap múlva írják meg a végleges szerződést? Ja, persze, mert úgy még a 20-30% balek is visszalépne???? Aki nem tájékozódott a visszalépési lehetőségéről?  Itt is bizonyítottad az átverési szándékot.
Előzmény: iceride (380)
Otto Normalverbraucher Creative Commons License 2006.04.19 0 0 404

bár elég röhelyes, hogy egy aláírt szerződéstől egyszerűen csak elállhatsz. Ez egy nonszensz

 

Ne haragudj, de _az_ a röhejes (j-vel írják!!!!) és az a nonszensz, hogy Te nem akarod megérteni, MIÉRT van szükség a törvényi védelemre, azaz a 15 napos elállási lehetőségre. Gondolod, véletlenül hozták ezt a trv-t? Ezzel az erővel betuszkolhatnának téged a pincébe, fejedhez karabélyt tarthatnak, és aláíratnak veled egy akármilyen adásvételi szerződést. A körülmények nem ilyen durvák, de hasonlatosak. A helyszínen a delikvensnek SEMMIFÉLE árösszehasonlítási lehetősége nincs. És légy szíves ne gyere azzal, hogy aki hülye haljon meg... 

Légy szíves sorold fel, mi a különbség (veszteség szempontjából a TS cégnél), ha eláll valaki, vagy egyszerűen meg sem köti a szerződést???? Elárulom: semmi! A tukmálós hókuszpókuszt mindenképpen megtartják, elszámolják marketingköltségként.

Előzmény: iceride (379)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 403
Na ebbe ne menjünk bele. Ugyanannyira jó, mint ha egy nyaralót 10-en (netán 52-en) tulajdonolnak. Papíron, elsőre jó, de hosszabban belegondolva már nem működőképes.
Előzmény: Törölt nick (399)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 402
Értem már.
Előzmény: bolombike (401)
bolombike Creative Commons License 2006.04.19 0 0 401
Mindenféle gúny nélkül, elismerően tettem a megjegyzést: sokan nem mondhatják ezt el magukról.
Előzmény: rali (395)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 400
Megbocsátasz?nem tőled kérdeztem.
Előzmény: Anti-timeshare (398)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 398
Egy magyarázat lehet az, hogy valszeg téged is ávágnak ilyen árcsökkentésekkel a Tescoban, csak az pár száz forintos nagyságrend.
Előzmény: rali (395)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 397

Annyit állítottam, és ezt fenntartom: az nem szélhámosság, hogy valamit drágán akarsz eladni, és ha ez nem megy, adod olcsóbban.

 

Ez nem szélhámosság.

 

Akad, ami színtiszta szélhámosság, mint mondjuk a piramis- vagy pilótajátékok, de a TS önmagában nem az, "csak" sok benne a szélhámos.

Mondom, mint a kommnizmus. Marx ötlete önmagában nem a bűnözés kifejlesztése volt, mégis ahol alkalmazták, ott csak a bűnözés virágzott.

Persze nagyon jó ötlet, hogy a Balatoni nyaraló apartmant vegyük meg 10-en (tegnapi Index cikk alapján), mindenki fizet egy milliót és a 10 hetes szezonban eltölthet 1 hetet.

De ezek azok az ötletek, mik a megvalósulás rögös útján átmennek a "jó ötletből" az "átvágás" kategóriába.

Előzmény: bolombike (396)
bolombike Creative Commons License 2006.04.19 0 0 396
Annyit állítottam, és ezt fenntartom: az nem szélhámosság, hogy valamit drágán akarsz eladni, és ha ez nem megy, adod olcsóbban. Szélhámosok szinte mindenhol vannak, pl. a szoftveriparban is. Akad, ami színtiszta szélhámosság, mint mondjuk a piramis- vagy pilótajátékok, de a TS önmagában nem az, "csak" sok benne a szélhámos.
Előzmény: Anti-timeshare (394)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 395
Most miért tetted ezt a megjegyzést?Nem értelek.
Előzmény: bolombike (392)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 394

Szélhámosság-e?

 

Ha értesz kicsit angolul, akkor nézz be a www.crimeshare.net oldalra, ami a TS-hez kötödő bűncselekményekkel foglalkozik. Évente 10-20 embert vesznek őrizetbe csak a Kanári szigeteken TS-sel kapcsolatos csalásokkal, több cég van fekete listán, mint amennyi nem. A csalások értéke dollár milliókban mérhető.

Ott a nemzetközi híreket láthatod, itt a magyar cégeket (Kereknap, Dream) olvashatod, akik szintén leléptek pénzekkel.

Az EU (és magyar állam) annyira látta a helyzetet, hogy külön szabályozta a TS értékesítését, hogy csökkenjenek a visszaélések.

És mit tesz a TS ipar? Semmit. iceride szerint is "van etikai kódex, de nincs etika", meg sem próbálják az iparágat megtisztítani a férgesétől.

Én - azért mert elfogult vagyok - ebből azt a következtetést vontam le, hogy az egész szélhámosság.

Korábban valaki a kommunizmushoz hasonlította. Jó az ötlet, de ahol megvalósították ott a bűnözők jártak csak jól.

Előzmény: bolombike (389)
bolombike Creative Commons License 2006.04.19 0 0 392
"Nekem ilyen módszerekkel az égvilágon semmit sem lehet eladni."

Akkor Neked most már jó...
Előzmény: rali (390)
bolombike Creative Commons License 2006.04.19 0 0 391
Kedves iceride!

Ha van időd és kedved, örömmel venném a helyes számítási módszert, kíváncsi vagyok! Meg hátha mások is okulhatnak belőle. Persze ha nem "hadititok".
Előzmény: iceride (374)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 390
Nekem ilyen módszerekkel az égvilágon semmit sem lehet eladni.
Előzmény: bolombike (389)
bolombike Creative Commons License 2006.04.19 0 0 389
Kedves rali!

Magam nem vettem (illetve vettem és visszaadtam) üdülési jogot, és tiszta szívből beszélek le mindenkit róla, de nem nevezném szélhámosságnak, hogy ilyesmit ennyiért árulnak - ma már. Régen a meggymagos embert bebörtönözték, ma ügyes vállalkozónak tekintenék (fölvásárolta bagóér' a konzervgyáraktól a meggy kimagozása után visszamaradt magot, és 100-szoros áron eladta máshová).
Nem szabad összekeverni egy dolog árát az értékével, a piaci értékét a használati értékével. A piac beárazza a dolgot, és ha iszonyatosat lehet valamin kaszálni, amire van kereslet, többen be fognak ide lépni (pl. anno a reluxázás ilyen volt), és lenyomják az árat (legalábbis vulgárisan elmesélve, a dolog azért ennél összetettebb). Viszont túl olcsón ma sem szabad adni valamit, az dömpingárnak számít, és büntethető (anno a Sinclairt elmarasztalták a Commodore feljelentésére, mert önköltség alatt árusította a ZX Spectrumot, hogy kiszorítsa a C64-et).
Az más kérdés, hogy a módszer, amivel árulják a TS-t, mennyiben tartalmaz szélhámos elemeket. Vannak más eladási technikák, amelyek arra helyezik a hangsúlyt, hogy én, mint eladó, hogyan tudok a legjobban hasznára lenni az ügyfelemnek - bármilyen meglepő, ez hosszú távon bejön.. Ehhez képest a bizonyos TS cégnél egészen mást tapasztaltam, és néhol nagyon kilógott a lóláb. Ugye Te sem gondolod komolyan, hogy egy Sportszelet lenyomása után félkézzel belöksz egy autót a szakadékba? De végignézed a reklámfilmet, mert szórakoztat...
Előzmény: rali (383)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 388
Így van, bár ez azért nem az a kategória.
Előzmény: Anti-timeshare (387)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 387
Ha kis politikát belekevernénk, hány tömeggyilkosságra, népírtásra, törvénytelenségre találtak egyes emberek "szebben hangzó" kifejezéseket.
Előzmény: rali (381)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 386

Az értékesítő cég pedig kicsit paradox módon abban érdekelt, hogy az ügyfél által befizetett pénzért az eladó cég által kínált lehető legnagyobb értékű jogot adja át. (nem pedig abban, hogy valami kis értékű jogot horror árban)

 

Miért is? Azért, hogy csökkenjen az árrése? Ha az a célja, hogy minél kisebb árréssel dolgozzon, akkor az egész eddigi dumád dől.

Előzmény: iceride (382)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 385

Fölhívnám a figyelmet, hogy kostrukciótól függően létezik 100 éves vagy (bár ez Mo-n nem jellemző) örökös jog is. Kíváncsi vagyok az örökös jogot is le tudjátok-e bontani éves részletekre.

 

Miután szerződés szerint a fenntartási díjon felül köteles vagy fizetni az ad-hoc nagykarbantartásokat is könnyedén lehet számolni akár ezt is.

Egy épületnek is van élettartama, 50 év után szinte újra kell építeni, minden 10 évben fel kell újítani a medencét, az apartmanokat. Ezek becsülhető költségek. Miután van közgazdász végzettséged, így te is ki tudod számolni egy hosszan elnyúló cashflow éves tőkeköltségét.

Ha nem megy akkor segítek.

Előzmény: iceride (374)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.04.19 0 0 384

Most már túl késő (vagy túl korán) van utánaszámolni, ezért elhiszem Neked, hogy az évi 124 ezer helyett csak 96 ezer, amivel így számolhatok.

 

Excel programban vagy hitel törlesztés számitás funkció. A magyar nevét nem ismerem, angol Excelben a PMT() függvény. Megadod a kezdőértéket, kamatot és futamidőt.

 

a TS cég ajánlata így is csak pariban van az egyébként teljesen szabadon hozzáférhető közvetlen szállodai ajánlattal

 

Szerintem, ha összeadsz minden költséget (tőke, karbantartás, tagsági, csere, egyéni utazás), akkot a TS drágábbra jön ki. (kivéve, ha bennfentesként, töredék árért veszed)

 

Üdv

Előzmény: bolombike (371)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 383
Másrészt: miért is tűnik ez nekem egy lehúzó szélhámosságnak?
Előzmény: iceride (382)
iceride Creative Commons License 2006.04.19 0 0 382

Egyrészt. :)

Másrészt tartalmilag is jobban megefelel a valóságnak. Egyébként az ilyeneknek komolyan ma már nem dőlnek be az emberek, de egy kicsit azért számít, mert a tárgyalás későbbi szakaszában valahol mégis erre emlékeznek.

 

Egyébként az ügyfelek döntő többsége nem a kedvezményért veszi meg a jogot, hanem először 'elvben megveszi', aztán rájön, hogy nincs rá pénze (erre van a listaár), aztán addig kerülgetik ajánlatokkal, amíg egy számára megfizethetőt nem találnak. No ezt kellene elméletben megvennie.

 

Az értékesítő cég pedig kicsit paradox módon abban érdekelt, hogy az ügyfél által befizetett pénzért az eladó cég által kínált lehető legnagyobb értékű jogot adja át. (nem pedig abban, hogy valami kis értékű jogot horror árban)

 

Előzmény: rali (381)
rali Creative Commons License 2006.04.19 0 0 381
Világos - eladástechnika.
Ez azért szebben hangzik.
Előzmény: iceride (378)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!