Keresés

Részletes keresés

Mono SE Creative Commons License 2021.01.05 -2 1 528

elnézést, én vagyok a hülye, ha nem keresek rá egy kicsit korrektebb tesztre, már régen lelépett volna a nem nyávogó Thorens TD 402 DD-vel a hóna alatt ;Đ 

Előzmény: btamas70 (527)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.05 -1 0 527

És még csodálkozol, miért nincs jó áron alapfokú gép? Beleraknak mindent, amit "elvártok", vagyishogy a marketingesek el akarnak váratni a fogyasztókkal, pedig normális hifistának (régóta ők vannak kisebbségben) a háta közepére sem kellene a beépített primitív phonó és A/D... hát csak fizessetek minden egyes mókusvakításért, mint a katonatiszt.

 

Ámokfutásod azzal indult, hogy ismered és korrektnek tartod az egykori HFM-et. Most már bátran kijelenthető, hogy ebből kb. semmi sem igaz, hiszen vagy az ott leírtak szöges ellentettjét vallod, vagy pedig Arany Kakadu-díjra érdemes butaságokkal terheled a topikot. 

Előzmény: naiv_ (523)
tibtiborkaba_new Creative Commons License 2021.01.05 -3 1 526

Hol van abban a farizeitás, hogy ha azt mondom, felesleges mikroprocesszorral porhinteni, mert anélkül is lehet laborminőségű szinuszgenerátort készíteni.

A másik kérdés, hogy érdemes-e minden határon túltolni egy paramétert? Már a 80-as évek csúcsgépeit is tányérközépen mérték, mégpedig azért mert a karon mérésnek nem.volt értelme, mert a karok hibája egy nagyságrenddel nagyobb volt. Csak az a bökkenő, hogy a zenét a karon keresztül hallgatja az ember.

Nyilván olcsóbb mindent belepakolni egy cpuba, csak ezért fogytak el a piacon a 80-as évek csúcsgépei, mert ha a spéci cpu elhal, akkor megy az egész a kukába. Ezért alulreprezentáltak nálam is ezek a készülékek. Tudom, hogy a Micro dqx1000-től, vagy a Sony tts8000-től minden nap ajándék.

A Technics is rég a kukában lesz, mikor az én 1953-as CC-m a maga 11 kilós tányérjával még mindig tolni fogja a 0.02% wow&fluttert... 

Előzmény: naiv_ (523)
Mono SE Creative Commons License 2021.01.05 -3 1 525

te egyszerűen nem tudsz vásárolni, összehablatyolsz mindenféle technikai fűt-fát, és azt hiszed baromi felkészült vagy... DE MIRE VAGY FELKÉSZÜLT???

 

Ha tudod mit akarsz, akkor rendeld meg, pl az alzától, másnap vagy még aznap mehetsz érte, vagy a segged alá tolja. Aztán próbáld ki. Ha van érzéked a zenéhez,  és vannak rendes lemezeid, pár nap alatt mindent megtudhatsz a saját körülményeid között, a saját rendszeredben. Minderre esélyed sincs egy bemutatóteremben, ahol a villanyszerelő színvonalú személyzet majd lyukat beszél a hasadba.

 

Ha nem tetszik a cucc, összecsomagolod, visszamész az alzához, emberrel nem kell beszélned, csak bepötyögni egy kódszámot és beteszed a levitézlett cuccot egy baromi nagy dobozba. Mire hazaérsz, ott a jóváírás, két nap múlva meg a u

zsé a számláson, és ezt akárhányszor eljátszhatod egymás után, vagy akár egyszerre, a kutya nem fog ferdén nézni rád. Ehelyett itt próbálod hülyeségekkel traktálni lemezjátszó ügyben a 300 lemezeddel azokat, akiknek a bokájáig nem érsz fel semmilyen téren. Mit szeretnél, tapsoljon mindenki a választásodhoz? Szerintem vedd meg az AT 1500C-t, teljesen jól jársz vele, egy fillérrel nem szabad többet költened erre a hobbira. Tényleg.

 

 

Előzmény: naiv_ (523)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.05 -2 0 524

"a fluttert - elektronikai szlengben jittert -"

 

Szűzmáriaidesanyám...!

Előzmény: naiv_ (523)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.05 -3 0 523

Ne legyünk farízeusok. Az Edison féle fonográftót, ill. a gramafontól elég messze jutottak a lemezjátszók. A lemezjátszók egyik fontos müszaki képessége a lemez sebességtartása illetve a flutter csökkentése. Ennek érdekében mindenféle megoldásokat alkalmaztak a gyártók a nagy tömegű tányértól + asszinkron motor, a DC szervókon a PLL vezérelt kvarc referenciás 3F hajtásokon át a processzor vezérelt megoldásokig. Hol van ez a hangban? Nyávog, illetve IM torzítást csinál- erről beszélgettünk néhány napja. Ez tántorított el a Thorenstől illetve olcsóbb változatától a TEC TN-4D-től, mert ott a fluttert - elektronikai szlengben jittert - nem tudták egy gyakorlatban elfogadott érték alá szorítani. Ez különböztet meg ma egy átlaglemezjátszót egy csúcskészüléktől. Sok gyártó igyekszik kiküszöböni a szíjat a készülékeiből, ilyen finom megoldások mélkül nem megy.

A másik a gyárthatóság. Egyszerűbb egy ilyen hajtáshoz a processzor vezérelt eszközöket CAD-on kitalálni, leszimulálni, s megfelelő firmware-rel feltölteni, mint egy nagyprecizitású analóg rendszert megtervezni, s gyártani, betűrni, beállítani. Elég nyűg lesz még így is a mechanikával. Van pár feladat ráadásul, ami ezt tovább bonyolítja, 3 tuti sebesség, elindítás, megállítás, meg egyéb apró automatizmusok (talán a hangszedő körül), amiket egy mikrokontrollerrel kényelmesen, gondmentesen meg lehet csinálni, s könnyen adoptálni minden családtaghoz.   
(Tegyük hozzá a nívós játszókban is elvárt ma már a digitalizálás, archiválási, anyag összeállítási célokra a beépített RIAA korrektor mellett (akinek nem tetszik, megkerülheti) - sajnálatos, hogy ezekről az áramkörökről nemigen tudni - mármint hogy milyen minőségben végzik ez a feladatot - MP3 átalakítás - a hozzákapcsolt PC prg-vel együtt. Magyarul, ilyen értelemben zsákbamacskát veszel - s ennek nem örülök. Gyanítom a bemutató termek sincsenek erre felkészülve... a rikácsoló csomagküldőről nem is beszélve...)

Előzmény: tibtiborkaba_new (519)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.05 -2 0 522

Van benne valami, másrészt fetisztája válogatja, hogy mire gerjed;ĐĐ

Előzmény: Mono SE (521)
Mono SE Creative Commons License 2021.01.05 -3 1 521

ne túlozz, nem lemezjátszókat hoz fel pédának, hanem többnyire fordulatszámszabályzóval ellátott műanyag dobozokat - nem ugyanaz!

Előzmény: btamas70 (520)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 520

"imádjátok a lemezjátszókat"

 

Ezzel szemben én úgy látom, itt kizárólag te tekintesz rájuk fétistárgyként.

Előzmény: naiv_ (513)
tibtiborkaba_new Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 519

Igen, ezt olvastam, csodálkoztam is. A CD és DVD lejátszük konstans kerületi sebességgel működnek, vagyis a sugár függvényében folyamatosan változik a fordulatszém, hogy a lézer alatt mindig ugyanolyan sebességgel fussanak a pitek meg a landek. Ezzel ellentétben egy lemezjátszó konstans fordulatszámmal működik. Szerintem itt sima költséghatékonyságból felhasználtak egy meglévő technológiát némi hozzákalapálással, és az egészet leöntötték marketingsziruppal. Mert azért valljuk be, az emberiség már régóta képes nagyon pontos szinusz generátorok készítésére (lásd laborműszerek milliói), hogy ehhez most miért kellett hullámformát használni, az rejtély. De legyen igazad, éljen a digitális lemezjátszó. Mondjuk nem igazán értem, ez mennyiben érinti az analóg hangot a kimeneten.

Előzmény: naiv_ (516)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 518

Engem inkább az elméleti háttér érdekelne:):)

Milyen megfontolásból érdemes A/D és D/A átalakítókkal megbolondítani egy pofonegyszerű frekiszabályozó kört? Netán zsenikénk azt hiszi digitálisnak, hogy frekiosztásra "ezer éve" logikai áramköröket használnak?

Előzmény: tibtiborkaba_new (507)
tibtiborkaba_new Creative Commons License 2021.01.04 -3 1 517

Namost a Dual esetében az EDS 910 az baromira nem digitális motorvezérlő. Valóban van egy mikroprocesszor ebben a lejátszóban, de az nem vezérli a motort, max az automatikát.

Egy motorvezérlőhöz erős túllövés digitális technikát alkalmazni.

Előzmény: naiv_ (513)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 516

Ezzel zárom, mert ez kifejezetten érdekes - és erősen digiális megoldás - a ROM-ban tárolt szinus referencia hullámmal:

 

"High-precision Motor Control for Ideal Rotation Conditions

The rotation control, which verifies and corrects the precision of the motor, uses the latest motor control technology cultivated in the development of Blu-ray disc devices, just as that used by the SL-1200G. Sine waves stored in ROM are used for the control waveforms at constant speed, and this achieves smoother and more stable rotation compared with using the simple sine wave generation with an external coil as in the conventional SL-1200MK5. In addition, the electrical circuitry has had tuning performed so that the newly developed motor of the SL-1200GR achieves maximum performance. The starting torque achieves 2.2 kg x cm with only a single rotor. The same startup time of 0.7 s (at 33 1/3 rpm) as the SL-1200G has been achieved."

 

Előzmény: naiv_ (513)
Mono SE Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 515

attól tartok, hogy egyre inkább téged imád ez a topik, xnc-t már baromira unta mindenki 

Előzmény: naiv_ (513)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.04 -4 0 514

Nézd, vannak olyanok, akikkel felesleges vitatkozni - náluk, még hitetlen Tamás is jobb volt...

Előzmény: _percy_ (512)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.04 -4 0 513

PL-570, PL 400, PL-7, 

Dual CS 630Q Microprocessor Controlled Quartz PLL ...   ...ez itt elég digitális...

Denon DP-60L Quartz PLL Servo-Controlled Direct-Drive ...

A Technics is szereti,amit veszek valószínű, az is ilyen lesz...

Nem értem, imádjátok a lemezjátszókat, s nem nézitek, mi van bennük...?

Előzmény: tibtiborkaba_new (507)
_percy_ Creative Commons License 2021.01.04 -2 1 512

Ez mit "bizonyít"?
Azt hogy van elméletileg lehetőség úgy belenyúlni egy anyagba hogy csak pozítív irányú legyen a változás?

Te valóban hű vagy a nicknevedhez!

Előzmény: naiv_ (505)
Mono SE Creative Commons License 2021.01.04 -3 1 511

kicsit messzire mentél, de remélem, van távcsöved és iránytűd ;)

Előzmény: naiv_ (509)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 510

Szerinted ezzel itt bárkinek is újat mondtál?

 

Tényleg nem zavar, hogy senki sem kíváncsi a digitális jelf. offolásaidra egy analóg topikban?

Előzmény: naiv_ (505)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 509

Ez most mellébeszélés volt, barátom, olvasgasd szépen az anyagot, ami belinkeltem, szólj, ha segíteni kell....

Előzmény: Mono SE (508)
Mono SE Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 508

"amit képpel meg lehet csinálni, azt hanggal is"

 

csak mész, mész, mész befele az erdőbe, süketen és vakon... csá, öreg, visszavárunk! 

Előzmény: naiv_ (505)
tibtiborkaba_new Creative Commons License 2021.01.04 -3 1 507

Egy konkrét típust, ha kérhetném.

Előzmény: naiv_ (502)
Mono SE Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 506

sajnos ezeknek a különféle "vezérléseknek" egy rendes felbontású rendszer hangjában gyakran ott a lenyomata... vám-rév esete

Előzmény: naiv_ (502)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 505

Több lehetőség van, jel/zaj viszony javítás, nyávogás, flutter csökkentése - amit képpel meg lehet csinálni, azt hanggal is...

Egy kis betekintés:

http://home.mit.bme.hu/~bako/ZAOZ/digital.htm

Előzmény: _percy_ (499)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 504

"Ezeket az eszközöket digitális eszközökkel lehet ... beállítani."

 

Most hogy mondod, számok vannak úgy a tűerő, mint az antiskating tekerentyűjén. A magnózásban pedig per definitionem digitális alapon működik a keresés, amióta feltalálták a számlálót. Ott ér csak igazán össze a digitális és az analóg!!:):))

 

/Ez már most jobb, mint az ötdiplomás proli topikja.../

Előzmény: naiv_ (495)
tibtiborkaba_new Creative Commons License 2021.01.04 -3 0 503

Semmi, csak érdekelne,  hogy tényleg van-e...

Előzmény: btamas70 (501)
naiv_ Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 502

Kvarcvezérelt PLL hajtással megy nem egy közülük, ezek többnyire digitális áramkörökből épülnek fel...

Előzmény: tibtiborkaba_new (496)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 501

Ha lenne ilyen motorvezérlés, abból mégis, mi következne?

Előzmény: tibtiborkaba_new (496)
btamas70 Creative Commons License 2021.01.04 -2 0 500

Tényleg nem vagy kíváncsi a beígért akusztikus zajmérésre?;o))

Előzmény: Mono SE (497)
_percy_ Creative Commons License 2021.01.04 -2 1 499

Milyen "digitális elemeket"? :-D

Pontosan mire gondolsz?

"A digitalizát analóg hangjel feljavítása lehetséges" - ha tudnál egyetlen egy ilyet mutatni demonstrálásaként ennek az állításodnak ez nagyon jó lenne. A hantázáson kívül!

 

Azt hiszem hogy xnc összekaphatja magát ha utól szeretne érni, pedig ő is tud hadoválni mindenféléről százezerrel ;-DDDD

Előzmény: naiv_ (495)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!