Lassan már túl leszünk a telekvásárláson...
A házépítés költségeit számítgatva természetesen különböző megoldások különböző (elég magas) eredményt adnak.
A minap az egyik kivitelező weboldalán bruttó 130 ezer/négyzetméter áron kínál kulcsrakész megoldást, míg egy magazinban a hagyományos építkezés költségeinél egy 100 négyzetméteres lakóterületre bruttó 35 millió jött ki.
Tudom, hogy a különböző anyagok nagyban befolyásolják az árat. Kíváncsi vagyok, hogy kinek mi a tapasztalata a kivitelezés költségeit (tervezett és tényleges) illetően. Valamint milyen problémákba ütköztetek a finanszírozás terén (hitel, számlagyűjtés stb.)
Előre is köszönöm, hogy megosztjátok a tapasztalaitokat!
Igazabol sok esetben szerintem itt arrol is van szo, hogy ha sajat magad szervezed, akkor annak mennyi az ido kovetelmenye.
Ha amiatt kirugnak a munkahelyedrol mert elmegy vele napi tobb munkaora, akkor cseszheted hogy olcsobb mert akkor meg a penzed lesz a kevesebb.
Ilyen szempontbol sok embernek megeri, hogy a idoaranyosan kieso jovedelmet hasznalja arra fel, hogy valaki mas ezt megcsinalja.
Illetve elojon az is amit mondtak masok, hogy ha nem ertesz hozza akkor meg aranyosan meg tobb idodet veszi el a dolog. Ami meg egy ido utan nem gazdasagos mert tobb idod megy el vele es emiatt kiesett jovedelem, mint amennyi hasznot hoz.
Ez tiszta sor, anno is értettem, ugyanakkor azért lehet véleményem szerint összehasonlítani, hogy ami a projektgazda és a generál nyereségének nagy része marad a tulajnál mint ahogy írtad is.
Itt kapod vissza azt a pénzt amit belefektettél a munkába, nem feltétlenül biztos, hogy sokkal jobban jössz ki összességében ha a macerát is beleszámítjuk, de ha nagyon szűk a keret nincs más út.
Nagyon elmentek a normál munkadíjak is felénk.....
Még egyszer. Az új ingatlan ára nem generál ár. Olvasd el pontosan mit írtam. Azon van még egy projekt gazda árrés ezért nem érdemes hasonlítani a saját szervezéshez és nem is lehet belőle kiindulni. Pont a múltkor hívott a generál kivitelező aki a házam csinálta, hogy nem tudok-e telket a környéken eladót mert akkor építenének ikerházat, mert azon nagyobb a haszon mint ha simán generálba dolgoznak ahogy nekem is tették.
Igazából a generál volt a kérdés, vagyis az tény, hogy építkezni szeretnének, csak az nem tiszta, hogy generál, vagy saját szervezés. Én erre írtam le a tapasztalataimat.
Én is úgy számoltam, hogy 20% árrés lehet egy új építésű ingatlanon, attól meg szerintem nem kell tartani, hogy egy új építésűt nem lehet eladni, ha átgondolt volt a telekválasztás.
Amit meg manapság elő kell finanszírozni az a telek, meg a tervezés költségei és esetleg a kezdeteket.
Igények alapján hamar vevőre talál egy ingatlan amennyiben nincsenek nagyon elszállva az árak.
Akkor a végkövetkeztetés -20% +5MFt, szerintem lehet ennyibe maradni:)
Persze mindezt leszervezni nem mindenki szeretné/alkalmas rá...
Nyilván megéri. A kérdés az értesz-e hozzá. Azért ez egy szakma. Kérdezd meg magadtól, hogy a te munkád milyen minőségben tudná egy laikus elsőre megcsinálni. Árrés tekintetében szerintem olyan 20% körül van, de ez függ a kivitelezőtől is.
"hogy az új lakások/házak négyzetméter ára 350eFt körül alakul" - én ezt nem venném alapul. Más az amikor valaki megépíti eladásra a lakás meg más az amikor te szerződsz generálna. Az egyik esetben finanszírozni kell a dolgot, ott a kockázat, hogy később nem tudod eladni míg az utóbbi esetben legtöbbször egy munkafázist (5-10%) finanszíroz a generál kivitelező vagy még annyit sem azaz sokkal kisebb a kockázata.
Másik oldalról. Van a projekt gazda, van a generál kivitelező és van a vevő. A projekt gazda veszi meg a telket, terveztet majd felfogad egy generálost, megépítik és tőle veszi meg a vevő. Ez az az ár amit te látsz. Valójában a generálos meg a projektgazda között nagy átlagban olyan 20% árrés van. Sokszor a generálosok beállnak projektgazdának is mert úgy többet tudnak keresni (nagyobb a kockázat is), de ha te fogadod fel a generálkivitelezőt akkor te vagy a "projekt gazda" még ha magadnak építed is.
Én a generált senki helyébe nem erőltetném.... Az meg, hogy mekkora az árrésük könnyen kikalkulálható abból ,hogy az új lakások/házak négyzetméter ára 350eFt körül alakul.
Amennyiben jobb anyagokat szeretnél, jobb kivitelezésben több idegeskedéssel, utánjárással, sok sok macerával akkor nincs szükséged a generál kivitelezőre, cserébe az áfából vissza igényelhetsz 5MFt. Mi így csináltuk, és megint ezt tenném.
Nekünk speciális anyagokkal jött ki a nettó négyzetméter ár 280eFt
Sima téglából olcsóbb lett volna, meg a szigetelés is extra, ergo ugyan annyi pénzért sokkal többet kaptam, igaz rengeteg saját munkát tettem bele.
Pusztán anyagi szempontból nagyon durva a különbség. Kelet-Mo.-on egy ~30 milliós projektnél (telek, közmű nélkül) kb 10 milla plusz a generál, vagy sokkal rosszabb konstrukciókkal (minimál szigetelés és gépészet; olcsó burkolatok, szaniterek és villanyos kellékek stb.) lesz ugyanannyi. A kényelmet meg kell fizetni.
Mi is kb. pont ekkora házat szeretnénk építeni Zalaegerszegen. Nekem nem tűnik soknak a terv. Ha szabad megkérdeznem, ti milyen nm-árral kalkuláltatok?
Tud valaki választ adni arra kérdésre, hogy a generál kivitelezők kb. milyen árréssel dolgoznak most 2018-ban? Számolgatjuk a nm-árakat, hogy megéri-e nem generálban belevágni. (pusztán anyagi szempontot vizsgáljuk)
Probalok egy cashflow tablazatot osszerakni a most kezdodo epitkezesunkhoz (general kivitelezes - Gyomro) es azon gondolkodom milyen extra koltsegekre szamithatok a hazzal kapcsolatban es mikor. Adminisztrativ koltsegek, 3 fazisra bovitese az elektromos halozatnak, Geodata, talajmechanika... stb. Sokat mar itt megtalaltam: http://m.blog.hu/ma/maradokapenzemnel/image/infografika.png
Tudom a legtobb ilyen a szituaciofuggo (es akar benne is lehet egy generialkivitelezoi szerozdesben), de ha barmi ilyen eszetekbe jut legyszi irjatok le egy kommentbe es a vegen ossze tudunk szedni egy jo listat, ami esetleg masnak is segithet.
Koszi szepen!
(persze ha van mar hasonlo lista osszatok meg legyszives :))
Meg lehet amire még nem kell sajnálni pénzt, hogy Dimmelhető legyen. Bár megdobja az árat. A fehér fény nekem kicsit irodai behatást kelt, de kinek milyen az ízlése. Sokkal inkább az a fontos, hogy megfelelő frekvenciájú legyen, mert ugyan GU10-el még nem tapasztaltam bosszantó szaggató hatást, némely led izzó hajlamos rá.
Végül rendeltem 7w-ost, szóval lehet fényár lesz :)
A hideg meleg fehér kérdéshez. A dolog nagyon egyszerű. Melyiket szoktad meg. Én anno 7 éve amikor még itthon nagyon GU10-es led spotok sem voltak rendeltem kintről a lakásunkba 1x darab hideg fehér 5W-os spotot, mert meguntam a nagy villanyszámlát (13 50W-os ment szinte egyfolytában). Direkt olyat vettem, mert fehér fényt akartam, olyat mint ami a napfény. Asszonykám kicsit brummogott de pár nap alatt megszokta. A múlt héten amikor költöztünk ki az albérletből visszaraktam a tulaj eredeti GU10-es 50W-os spotjait. Ránézett és "hőőő de ronda sárga minden".
Szerintem ez egyéntől függ mennyire szereti a világost. Ugye a színhőmérséklet sem mindegy, a hideg fényből kevesebb watt is elég lehet, de az nagyon mű (valaki szereti). Az biztos, hogy én közép fehér és meleg fehérből fogom telerakni a házat. Egy barátunknál kb 25 m2 -re van 16 db 3 Wattos (48 Watt ~3840 lumen) és 12 db 7 Watt-os (84 Watt ~6600 lumen) ezek külön kapcsolhatók, ők csak a 3 Wattosakat használják, mert elég fényt ad, én lehet a másikat használnám... Szerintem a szakaszolhatóság is fontos, hogy ne égjen egyszerre minden, ha nem muszáj.
nincs ott semmi túlzás. nem csak az alapterületet kell beszorozni a 200al, hiszen az oldalfalak meg a plafon sem lesz sötét. és egy 6x8m helyiségnek van vagy 70m2 fala, plusz a plafon.
Szerintem is túlzás lesz a 16.000, mivel, ha emlékeim nem csalnak nagyjából 180-200 lumen/m2 kell olyan helyere, ahol olvasni vagy egyéb olyan ténykedést akarsz, hogy látni is szeretnél. Fele ennyi lumen kell pl mellékhelyiségbe. Én azt mondanám elég lenne 8-10.000 lumen.
Édesanyámnál a felső konyhaszekrény kalapjába épített, de még be nem kötött lámpáit most csináltam meg. Párhuzamosan kötöttem 4 GU10-es foglalatos Tungsram LED-es spot lámpát ami 4,5W volt darabonként. Nem volt drága, akciósan 590Ft/db a Tuskóba, igaz nem dimmelhető. A 4 izzó a a 18W-tal olyan pokoli fényáradatot csinált, mintha színpadon állnál. Ez már majdnem túlzás, de ott kell a fény.
Bár ez inkább házépítésről szól de nem tud valaki egy megbízható világítás kalkulátort? Adott egy 48 m2-es nappali+étkező. Van 23 spotom körbe (+ egyéb világítások, étkező, nappali közepén csillárnak hely) és épp led vásárlás előtt vagyok csak azt nem tudom mekkorát vegyek bele.
A rabalux kalkulátor szerint 16e lumen kell egy ekkora helyiségbe míg egy világításos boltban 8e-et mondtak. 7w-os led 550 lument tud amivel a 23 kb. 12e lument adna azaz a maradék világításra is lenne igény. Viszont a 8e-el meg fényben úszna a szoba miközben még ott van középen a csillár.
Attól függ hol. Budapesten és környékén kb. 300e ft és ebben semmi extra komolyabb extra nincs. Vidéken talán picit olcsóbb, de alapanyagok ott is ugyanannyiba kerülnek.
Amúgy sok függ attól is mennyire felkapott a kivitelező. Ha nagyon sok munkája van akkor simán bekér 350e-et is. Nekem 1-1.5 éve amikor kerestem kivitelezőt 50M és 70M között szórtak az ajánlatok ugyanarra a házra.
Köszi Axióma! Nekem is túl tagolt, meg nem is értem miért van a főfalba törés. Sok módosítás kell, hogy élhetőbb legyen. Kamra helyett sokkal ésszerűbb lenne, ha gardrób lenne helyette, viszont az is kell.
Úgy döntöttem marad a lábazati gyöngy, megmondom őszintén méregdrága burkolatot nem vagyok hajlandó feltenni rá, az pofátlanul sokba kerülne annyit nem is ér, meg a lábazati gyöngy is jól mutat.
A legtöbb embernek inkább a garázs mint a napelem. Napelemet, vízlágyítót, szellőztető gépet (csövezést nem) később is be/felrakhatod a garázst már nem építed be a házba. Nem beszélve arról, hogy kell tároló helyiség egy családi házba amire kiváló egy garázs oldalfala pár mennyezetig érő polcrendszerrel. A napelem nem ad semmilyen kényelmi funkciót - azon az érzésen kívül, hogy zöld vagy meg nem kell fizetned annyi villanyszámlát - míg egy garázs jelentős plusz. Nem mindegy reggel a -15 fokos autóba berakni a valagát az embernek vagy egy 15 fokosba. Egyéb dolgokról autóhoz kapcsolható nem is beszélve mint melegebb motor, kevesebb rozsda stb.
A kerdesedre nem tudom a valaszt, de eleg elhetetlennek tuni ez az elrendezes (konyha-kamra kozott a gyerekszobak folyosojan kell atjarni, az etkezo a lakas legsotetebb pontja, a furdo oriasi, az ablakok nehol eleg erthetetlenek (plane egy oldalon ket kulonbozo szelesseg, vagy 35-os parapet a nappalinal), a konyhaban nem lehet kulso falon a tuzhely (szagelszivo), ellenben jutni fog a gyerekszoba falara a vizbol-gepekbol (hang). Mi az a lepcso a konyhahoz kivulrol, es miert nincs a nappalinal?
Az a legkevesebb, hogy a mostani gerincbol balra egy sima egysikot kell kepezni (mas kinyulas lesz, na bumm), meg a masik oldalra egy merolegeset szinten egybe, azt annyi.
Mi a lábazatra a prémium vakolat verziót vettük, egy picit sötétebb színben, mint a falra tett sima szilikonost.
Ez öntisztuló / könnyen lemosható, és nano vagy más hangzatos néven szokott futni, általában még olcsóbb egy kicsit mint a gyöngyös variáns. Mi esztétikai okból döntöttünk mellette.
A szilikonosnak se lesz baja szerintem, max jobban látszik rajta a kosz.
Lenne egy szakmai kérdésem, a lábazat színezéséhez mit vegyek lábazati gyöngyöt, vagy megfelelő a sima szilikonos vakolat is.
Tény a lábazati gyöngy jobb, ugyanakkor, ha akár egy milliméteres rész kimarad és a víz be tud folyni akkor felkótyagosodik az egész, ráadásul javítani sem lehet, hanem az egész részt le kellene szedni. Ehhez jön hozzá még a borsos ára.
Amennyiben szilikonos vakolatot teszek azt könnyebb javítani, egyszerűbb a felhordása és fele annyiba kerül, ráadásul a ráfordított munkaóra is töredéke.
Próbáltam körbejárni a témát de, kicsit tanácstalan vagyok a különféle információk miatt.
