Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Többször elhangzott hogy hazai igények szerint gyártott változatok jönnének. Szóval meg nem eskūszök rá, de elméletben 55. Ha 44 az pedig akkor egy beárazott tétel lenne.
Ha a KF41 és a Marder föegységek , még mindig 50%csere-szabatosak /...ránézésre pedig nem/, pl.görgö (?) Akkor már érteném hogy miért döntözhet elsö kanyarba Ausztráliába . Ha a v4-be is rendszeresitik, akkor talán kockázatmentes. De azért egy Ausztrál gyözelem is sokat mutat-hat pluszba. Üzletileg is biztató:) a marketingje.
Van viszont a beakadt találat faktor, abba a nagyobb méret viszont meghatározó . egy-egy 50 centis túlnyúlás nettósitva a valóságban duplázhatja is a találat esélyét. Az ApS és a Dizájn persze besegit, de nem minden körülmény között. Szvsz ha egy 6 személyes ifv-be, ha lehet szoritanak helyet egy 7.diknek is az már szinte 20% javulás, csak hivatalosan nem irhat senki ilyet egy brossúrába , vagy legalábbis elvétve. Székeltolással ennyi pedig elvileg megoldható valamelyik oldalon. ~no mindegy rosszul nem járnánk egyikkel se.
Azért csak óvatosan a kótyavetyével, mert V4 sajtóban még mindig olyanokat irnak 'magyarokról" mintha Csaucseszku sajtóját olvasnám.. és ez a Eu'
"elég sokat kéne rájuk költeni, hogy épkézláb harcértékű cucc jöjjön ki belőle."
Igen, valoszinuleg rengeteget kellene arra kolteni, hogy elertjek a kb 25. evvel ezelotti sajat szinvonalukat (ertsd: mukod motor, mukodo sebvalto, mukodo stabilizator legyen bennuk).
Valoszinuleg ehhez kepest kisebb osszeget rakoltve lehetne kb. 4-szerezni a harcertekuket (kontakt-5 jellegu reaktiv pancel + _nem_ gyakorlo urmeret alatti loszer, mindketto kb 1988-as technologiai szint, tehat ma olcson beszerezheto).
Valoszinuleg ez az a szint, ami a legjobb ar/ertek aranyt hozna ki.
Persze lehetne rajuk rakni a legmodernebb nyugati hokepalkoto celzoberendezest es aktiv vedelmet is, de az sokkal dragabb, es egy mai elso vonalbeli harckocsi (pl. Leo-2A7+) szintjet ugy sem ernek el.
Nem hiszem, hogy abból a kb. 60db 72-esből érdemes lenne ilyesmit csinálni, és elég sokat kéne rájuk költeni, hogy épkézláb harcértékű cucc jöjjön ki belőle. Ahhoz minimum egy PT-16/PT-17 szintű modernizáció kellene.
Ami szóba jöhetne, hogy valamilyen 155mm-es tornyot rá, vagy egy TOS szerű rakéta sorozatvetőt csinálni belőlük.
Esetleg egy BMO-T szerű nehéz APC, ami 2 fős személyzettel meg távirányítós toronnyal elvinne 8 katonát, bár a ki- és beszállás nem a legoptimálisabb lenne.
Amúgy szerintem a közös T-72 modernizáció elég jó ötlet lenne. Másodvonalbeli harckocsinak, a Leopard mellé kiváló.
Az oroszoknál teljesen más volt a helyzet. Még annak idején a szovjetunióban szinte élet-halál harcot vívott egymással 3 tervezőiroda, Harkov (HKBM), Nyizsnyij Tagil (UVZ), és Leningrád (LKZ). Ezek közül a legfejlettebb a harkovi volt, a 80-as években olyan konstrukciókon dolgoztak, amik évtizedekkel megelőzték a korukat, de Leningrádnak is voltak jó ötleteik. Ezzel szemben az uráliak az elmaradottságot képviselték, viszont sajnos politikailag ők voltak a legerősebbek (legkorruptabbak), és mindent bevetettek, hogy tönkretegyék a másik két irodát. Sajnos sikerült is nekik. Ezért nem lett az ígéretes prototípusokból semmi, és ezért lett az orosz hadsereg fő típusa a T-72.
Meg lenne még az az apróság hogy Medium MBT avagy Marder Light Tank már most is van:
ez készen van , már jöhet is...
Persze nem 55 tonnás ,elsövonalas kategória (?..), hanem T72++
Öszintenszolva , a tulpar sem egy rosszul sikerült darab és mocorogtak is abba az irányba. Ha konzekvensen szuveréneznek tovább , az is lehet simán. .
A szlovének Desert Spider néven tökéletesitették az 57-es turretjüket. 5tonnás , ha esetleg egy Btr elbírná.. az még jáchatna /próbavásárlás szintjén is/ legalább látnánk ilyent is, és jókat lehetne vele gyakorlatozgatni
Megnéztem én is ~2025 körül aktualizálódhat-na belöle valami..
Nem is túl drágán , kosztüm turrettel viszont most ezt vette Katar: https://m.youtube.com/watch?v=pRLqbqZY0FY (MCT-30 turret , de frissített verzió) // 3 milka Usd/db
Nekem uez Ascod-n is tetszene, csak hogy akkormár ez se maradjon ki. (érdekes lenne megsaccolni hogy mennyit érne akkor a tankvadászuk~)
Ha most üzletelünk és megelölegezve, ellentételeznék is akkor majdnem 350 Ft-on tudnánk elszámolni. De elnézve a beruházásokat , gondolom német cucc lesz, csak közbe parádézgatnak, így szokták mostanába - húzd meg ereszd meg...
Néha rá szoktam nézni V4-eknél miket irogatnak , most például azt hogy az egyik közös projekt ami magától adódna, az T-72 modernizâció közösbe - szerintem ha másnak nem amolyan rakettyahordozó platformnak még mindig megtenné (ld.BmoT ,k-9pl) felpáncélozva. De amilyen árak röpködnek manapság fegyverbusinessbe , tkp.a fö kérdés az hogy megéri-e a renszerbentartásuk, kapacitáslekötés vagy vane jobb alternativa - az ukránoknak se volt..pedig náluk helybe készülhetne bármi- Egyébként oroszoknál is az lehetett az egyik fö szempont hogy az elöállítás költségeit is figyelembe vehették.
Hülyeségnek hangzik de én lehet azt csinálnám hogy amennyiér lehet "eladnám" helyette viszont kis ráfizetéssel vennék kicsit kevesebb számú szerb gyártmányt. (persze nem letolt gatyeszban, nehogy úgymaradjunk)
Vagy mostmár egy ifv-be is bepakolnak 800-1000-(lynx1200Le) motorokat, akkor megnézném hogy 72-esbe is mehetnének-e. Erösebb eröforrással gondolom elfogadható szintre páncélozható.
Ha minden igaz egy ifv alapú közepes tanknak is hasonló védettsége lehet alapból , mint egy modernizált 72-esnek , szóval ha átfejlödnénk abba az irányba sem rossz (Lynx~130?, Cv90 mk4)
De a végén lehet kiderül , hogy a legjobb lekarcsúsitani és egy Cmi vagy Oto melara 120 ast rájuk dobni :d ,?mennyi Tonna a 72-s toronyzat most? %
Az még nem változtat a tényen, hogy az orosz páncéloserőket a T-72 gyártója, az Uralvagonzavod feneketlen szakadékba taszította, ahonnan nem úgy néz ki, hogy valaha is ki fognak mászni. Az UVZ hatalomvágya és pénzéhsége miatt buktak el olyan ígéretes és jövőbe mutató konstrukciók mint pl. az Objekt-490, Objekt-477 vagy az Objekt-299. Ezek minimális modernizációval ma is korszerűbbek lennének mint a világon kb. bármi. De ezek helyett, a fő típus hosszú távon is a primitív, minden szempontból rendkívül elavult T-72 lesz.
Más a filozófiája az amerikai hadsereg arra lett fejlesztve, hogy eleve esélytelen ellenfelet rutin feladatban számoljon fel minimális veszteséggel. Náluk az ellenség csak olyan mint a munkavédelmi kockázat, be kell tartani az előírásokat, a technológiát.
A Lynx KF41-nek 3 nagy előnye lenne a Pumaával szemben
- 8 lövészt szállít, vagyis egy komplett magyar lövészrajt
- 50mm-es ágyúval is felszerelhető
- a Lynx alváza elvileg rokonságban van a Pzh2000 alvázával
+ a Rheinmetal állítólag akar az alvázán csinálni egy 3 személyes 55 tonna körüli MBT-t, méghozzá a 130mm-es ágyújával. Ez nem tudom mennyire hiteles infó, de egyesek még fantáziamodellt is csináltak erről a még meg sem épített tankról.
Jó cikk... Csak úgy fröcsög belőle az irigység. Ahogy szoktam írni, fáj az igazság. Mármint, hogy az Abrams marad a világ legjobb harckocsija, és esély sincs rá, hogy ez megváltozzon, hosszú távon sem. (bár ki tudja, a kínaiak talán szolgálhatnak némi meglepetéssel) Az Armata egy bukott program, a T-90M-ből nem fog sok épülni, úgyhogy az orosz harckocsizók maradnak a 80-as évek végén (T-72B3), úgy, hogy lassan már 2020-at írunk... Pedig volt egyszer egy bizonyos Objekt-477, amitől még ma is retteghetne egy Abrams személyzete is, de neeeem, a T-72 kellett inkább! (no meg a sok zsíros uráli kenőpénz :D )
Mivel a nexterCta40 moduláris~ valszeg Cv90,ascod,tulparra akármire is felapplikálhatnák, szerintem átgondolt, olcsóbbnak "látszik" az LM40nél. Rcws,meg ~hálózat az egy másik történet :>.Viszont.. a Lynx egyik említésre érdemes pozitivuma lenne hogy 35mm-re méretezték eleve.
ennyi csak ezt még tényleg érdekesnek gondoltam - hamár független üzleti megfontolások szóba kerülhetnek.
Mj.: Beszédtéma a sajtón keresztül Kf41Lynx - számomra nem elsörendü az árcédula dolog, de láttam írták hogy állitolag csupán 20% lenne az árkülönbség a Pumához képest... Azért a elözö 31-es változatnál még nem pont erre asszociáltam ..volna. Micsoda optimizmus (persze tudom hogy azért 21századi arhitektúra)
Nincs határozott vélemény, mert hosszútávon istentuggya, de:
Az ascodnak meg talán vmi eco-limitáltabb változata lehetne érdekes (Kongsberg30, "centauro'30, Lance35?, Mizrak-aselsan?30, ...Turra30)
Hát pedig a németeknél bizony nagyon is gondoltak a harckocsi-harckocsi elleni helyzetekre... A II.Vh-ban is és a hidegháborúban is. Amire gondolsz, az az amerikaiakra volt jellemző a II.Vh-ban.
1, T-72B3 még mindig a reménytelenül elavult Kontakt-5-öt használja. Ez a reaktív páncél ma már semmiféle védelmet nem nyújt, valóban nem több mint felesleges súlytöbblet. Mint ahogy korábban írtam, nyugati típus ellen annyi esélye van mint a T-34/76-nak a Királytigris ellen.
2, T-90MSz nincs szolgálatban sehol. A belőle kifejlesztett T-90M-et kezdték el gyártani. Annyi igazság azért van benne, hogy ez már jó eséllyel védett a nyugati lőszerek legtöbbjével szemben. Bár az esélyes, hogy az amerikai M829A4 még a Relikt páncélzatot is le tudja küzdeni.
A hőképes optikák terén bizony még mindig lemaradásban vannak, leginkább a gyártókapacitás terén.
A lőszerek valóban utlolérték a nyugatot, csak hát gyártani is kellene azokat, amire meg nincs pénz... A legelterjedtebb még mindig a 3BM42, 1986-ból...
ha szabad közbeszólni, szerintem se így működik ez. Összfegyvernemi harc, vagy hogy is mondták régebben? a világháborúban voltak esetek, hogy a szovjeteknél lemaradt a gyengén gépesített gyalogság, a németeknek meg már nem is nagyon volt olyan, elfogyott és alakultak ki harckocsik harckocsik ellen helyzetek, de egyik se akarta.
új ERAkkal a védelem a dinamikus páncélzatú (a NERA orosz megfelelője) T-72B3 és T-90MS kb egy szintre került a torony frontális részén (oldalt nyilván nem) védelemben az M1A2-vel, sőt, egy szűk szögtartományban még védettebb is (15-30° oldalirányban) Az optikák terén a lemaradás nem jelentős már az import technológia révén. Az új 125-ös lőszerek (3BM59B) szintén utolérték a jenki DU-kat (~800mm rha átütés)
Ami teljesen érthető, miután az oroszok lerohanták a szomszédos Ukrajnát és elfoglalták a Krímet, meg Donyecket.
Persze, persze... Akkor megkérdezném, amikor az oroszok még sehol sem voltak, mit is kerestek az amerikaiak a neonácik között? Nuland telefon beszélgetése? Az egészet az amerikaiak robbantották ki, az oroszok a Krímet csak visszavették, mert mindig is az övék volt. Donyeck népe meg nem akart amerikai szolgaság alatt élni, így fellázadtak.
> Lengyelországban ott van már a fél amerikai hadsereg
Ami teljesen érthető, miután az oroszok lerohanták a szomszédos Ukrajnát és elfoglalták a Krímet, meg Donyecket.
Ne feledjük, hogy a történelmi Lengyelország területének 1/3-ad részét a szovjet-oroszok 1939-ben elfoglalták és sem a 2vh végén, sem azóta nem adták vissza! Ezért kellett 1945-ben angolszász követelésre az egész modern Lengyelországot 1/3-adával nyugat felé eltolni, hogy kárpótlásul német területeket kapjanak és így ne csökkenjen az összes km2-ük.
Tehát az amcsi sereg egyrészt azért van Lengyelországban, nehogy a putyinnak eszébe jusson még több földet elfoglalni - másrészt azért, nehogy a németeknek eszükbe jusson az "ősi germán földjeiket visszafoglalni" a lengyelektől.
Mondjuk trump főparancsnoksága alatt az amcsi sereg által a ruszkik ellen nyújtott védelem igen kétséges - esetleg attól tudnak elrettenteni, hogy a bundesmutti osztrák festőnek képzelje magát 1939. szeptember 1-én.
És mennyi az esélye annak, hogy a T72B3 tankok tömegesen találkozzanak az Abrams legmodernebb változataival?
Ez csak a NATO-n és elmebeteg vezetőin múlik. Ha tényleg lesznek olyan hülyék, hogy nekimenjenek az oroszoknak, akkor garantáltan találkoznak. Lengyelországban ott van már a fél amerikai hadsereg, oda küldik a legmodernebb technikát.