Keresés

Részletes keresés

jogértelmező Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9436
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9435

Nem jó, mert a két független statisztika nem veszi figyelembe a kereszt korrelációt. :(

Előzmény: Törölt nick (9433)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9434

Szállt a por, amikor néhány évvel ezelőtt a házunkat burkolták.

Elszaladtam a patikába, és a kőműveseknek vettem szájmaszkot. Nehogy szilikózist kapjanak.

Azt hiszed, hogy egyik is felvette?

Előzmény: 12 voltos (9428)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9433

Jó, legyen statisztika.

Akkor talán nézzük meg, hogy hányan vásárolnak rendszeresen ilyen termékeket. És ehhez mérjük a kockázatot.

Előzmény: 12 voltos (9432)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9432

kivételek mindig vannak. itt a statisztikai adatok mutatják meg a lényeget.

Előzmény: Törölt nick (9431)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9431

Volt egy tanárom, tüdőrák vitte el. Nem volt dohányos.

Nagypapám 81 éves koráig bagózott. Vele valami izűleti gyulladás végzett, nem tüdőrák.

Egyszerűbb volna ezt a rák dolgot ráfogni a nyuszira.

Előzmény: 12 voltos (9430)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9430

"a piások meg a füstösök ellátási kapacitásokat vesznek el a többiektől"

 

de hát most írtam, sok adó van rajta. a saját eü ellátásukat megfizetik a cigisek, piások. elvileg.

Előzmény: JimmyQ (9429)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9429

"cigiben, piában marha sok adó van. az eü-t bőven megfizetik ezek az emberek"

Hogy mennyire bőven az kétséges, de az biztos, mivel az e.ü. ellátás sokkal szűkebb mint amit a szükségletek megkívánnának, a piások meg a füstösök ellátási kapacitásokat vesznek el a többiektől. Mert itt nem a kereslet határozza meg a kínálatot.

Előzmény: 12 voltos (9428)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9428

"Az egészségügyi ellátás más szűk keresztmetszeteinél ez már évtizedek óta folytatott gyakorlat. Például a művese kezelések ütemezésénél is figyelembe veszik azt, hogy a páciens mennyi együttműködési hajlandóságot mutat az életmódban. A tüdőrák kezelésénél, hogy mennyi együttműködést mutat a dohányzás elhagyásában. A hasnyálmirigy vagy a májbetegségek kezelésénél pedig az alkoholfogyasztás csökkentésében, stb."

 

cigiben, piában marha sok adó van. az eü-t bőven megfizetik ezek az emberek. kérdés persze hogy ez jó-e így? nem lenne értelmesebb fizetős eü-re átállni, és akkor mindenkinél ott marad a pénz, amit arra használ amire akar.

 

Előzmény: JimmyQ (9425)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9427

73 vagy 76 éves átlagéletkor az marha magas, még természetes öregkori halál esetén is... azért ezt számoljuk hozzá

Előzmény: JimmyQ (9425)
kétlambos Creative Commons License 2021.11.18 0 1 9426

"Hiába"

 

Ez hülyeség. A védelemmel évekkel hosszabbítunk meg életeket - még ha nem is teljesültek 100%-osan a korábbi ígéretek.

Előzmény: Törölt nick (9423)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.18 0 1 9425

A 2. és 3. hullám időszakában, vagyis a 2020 37. hete és 2021 20. hete között Magyarországon 26598 emberrel több halt meg, mint amennyi a megelőző 5 év azonos időszakára számolt átlag. Pedig 2020-21-ben elmaradt az influenzajárvány.

 

Semmi alapja sincs annak az állításodnak, hogy ezek az emberek ugyanúgy meghaltak volna járvány nélkül is, mert "az emberek meg szoktak halni 80 éves koruk körül". Egyébként a 2. hullámban meghaltak átlagéletkora 76 év volt a 3. hullámban pedig 73 év.

 

Ha nem történtek volna meg a járvány elleni ismert erőfeszítések, akkor nyilván még sokkal többen haltak volna meg. Aki ezt tagadja, s ezeket az intézkedéseket a társadalom felesleges szívatásának képzeli, az vagy elvakult, vagy ostoba, s ugyanolyan közveszélyes, mint a vírustagadók, illetve az oltás ellen kampányolók.

 

Szerintem most nem a daganatos betegségek, meg a szív és érrendszeri betegségek szűrését kellene felfüggeszteni, nem a gerinc és ízületi műtéteket, vagy a szaruhártya műtéteket kellene újra elhalasztani, évekkel tovább nyújtva az egyébként is rendkívül hosszú várólistákat.

 

Hanem az oltatlan covid betegek kórházi felvételét kellene várólistára helyezni, függetlenül az állapotuktól. Mindjárt rengeteg ágy és intenzív osztály szabadulna fel.

 

Az egészségügyi ellátás más szűk keresztmetszeteinél ez már évtizedek óta folytatott gyakorlat. Például a művese kezelések ütemezésénél is figyelembe veszik azt, hogy a páciens mennyi együttműködési hajlandóságot mutat az életmódban. A tüdőrák kezelésénél, hogy mennyi együttműködést mutat a dohányzás elhagyásában. A hasnyálmirigy vagy a májbetegségek kezelésénél pedig az alkoholfogyasztás csökkentésében, stb.

 

És ha te oltatlanul kórházba kerülsz, ne gondold, hogy megúszod az orvosok és az ápolószemélyzet ellenszenvét. Nem fogják kimondani, de sok mindenben hátrányt fogsz szenvedni egy oltott beteghez képest.

Előzmény: Törölt nick (9423)
kétlambos Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9424

Szőrözés részemről, de a tavaszi csúcs 11 262 új fertőzés volt március 26-án, ez több a mainál. Covid miatt kórházban kb. dupla annyian voltak, mint most. A baj persze szerintem is legalább akkora, mint akkor, a sokkal szigorúbb korlátozások mellett.

Előzmény: Törölt nick (9423)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 -2 0 9423

A napi új fertőzések száma meghaladja a tavaszi csúcsot amikor még nagyon kevesen voltak beoltva. A napi halálos áldozatok száma is közelíti azt.

 

 

Mondhatnánk hogy a 6 millió teljes körűen beoltott nem sokat javított a helyzeten, vagy akár elemezhetnék a helyzetet az orvosok, szakértők, hogy mégis mi húzódik a háttérben, de ilyen közegben senki nem meri kimondani az igazságot hogy 80 éves átlagéletkorban meg szoktak halni az emberek covid nélkül is, most pedig coviddal is ilyen a halottak átlag életkora.

 

Hiába szivatják szét a társadalmakat, a fiatalokat, gyerekeket rendszeres teszteléssel, korlátozásokkal, pszichésen romboló szociális távolságtartással, hiába veszi fel mindenki a vakcinát, örök életet nem ad az időseknek, nem fognak tovább élni mint a covid járvány előtt. Amíg lesznek covid fertőzőttek és halottak, menni fog ez a szivatás, a társadalom és gazdaság rombolása? Meddig várnak, amíg visszafordíthatatlan folyamatok indulnak el a világban?

 

Romániában lakosságarányosan kevesebb ember halt meg eddig a covidban 2 év alatt mint magyarországon, ott csak a lakosság 1/3-a van beoltva. A járvány csúcsány 1 millió halottal riogattak, most meg semmi hír róluk.

 

Jövő tavasszal pedig kezdheti minden felvenni a 2022-es első, második, stb oltásukat, ha védettséget akarnak. Ha valaki megáll a 3. oltás után, az felelőtlen oltástagadóvá válik, sőt az oltást eláruló lesz.

 

Törölt nick Creative Commons License 2021.11.18 -1 0 9422

"Kórházba szinte csak az oltatlanok kerülnek"

 

uhrbahn legend, semmiféle hivatalos statisztika nincs róla.

Előzmény: Törölt nick (9418)
mma Creative Commons License 2021.11.18 0 0 9421
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9420

Ismerek néhány öreget (70 körülit), akik nem akarnak oltást.

De ismerek olyanokat is, akik rohantak a harmadikat is beadatni.

Előzmény: 12 voltos (9417)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 -1 1 9419

én ahány öreget ismerek (bár majdnem mind beoltatta magát) mindegyik úgy van vele hogy ha meghalok, hát meghalok. 70 év felettiekről beszélek.

Ez lenne a helyes hozzállás a társadalom minden tagja számára, hogy eldönti hogy ő személy szerint szeretné felvenni a vakcinát vagy sem. Ha felveszi hányszor, milyet, meddig, stb. Mindeki élje a saját életét és segítsen ott az embereken ahol tud, vagy ha nem tud vagy nem akar, ne segítsen. Csak senki ne oktasson más embereket hogy kéne élni, meg hogy mi a felelős hozzállás, meg mi a felelőtlen. Vagy hogy mi a normális meg a nem normális.

 

A fiatalok meg úgy vannak vele hogy ha megfertőződők hát megfertőződők. Lehet felelőtlenséggel vádolni az utcán lófrálókat is, jó magyar szokás szerint a saját hibáimért mások felelősek elsősorban.

Előzmény: 12 voltos (9417)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 -1 0 9418

Kórházba szinte csak az oltatlanok kerülnek, és aki odakerül az elsősorban a saját személyes felelőssége hogy nem vette fel az oltást. Nehogy már kitaláljuk hogy az egészséges lófrálók felelőssége nagyobb hogy megvédjék a kórházba kerüléstől a veszélyeztetteket.

 

Az influenza ellen védőoltást ilyen alapon minden évben az egész társadalomnak kellett volna felvenni elsősorban, hogy ne tudják elkapni a veszélyeztettek. Egész eddig az volt a bevett szokás hogy aki törődik az egészségével és tudja hogy nehezen viseli már az influenzát, és jó tapasztalatai vannak az oltással, oltatja magát ha akarja. Nem pedig megkéri az egész rokonságát hogy légyszi oltassátok már be magatokat, mert én nem akarom elkapni az influenzát, viszont nem szeretnék oltást, és ha megbetegszem, a rokonság felelőssége. Mi a franc?

 

 

 

 

Előzmény: JimmyQ (9416)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9417

én ahány öreget ismerek (bár majdnem mind beoltatta magát) mindegyik úgy van vele hogy ha meghalok, hát meghalok. 70 év felettiekről beszélek.

Előzmény: Törölt nick (9414)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9416

El se tudom képzelni, hogy ezt melyik szövegemből olvastad ki:

"arra célzol hogy egy fiatal aki nem akarja beoltatattni magát és jó eséllyel nem kerül kórházba, túlnyomórészt egy kis taknyozással vagy annyivel sem kiheveri, ő szerinted felelőtlen, a logikát továbbgondolva egy idős beteg ember aki nem oltja be magát, aki leköti a kórházi kapacitásokat, majd meghal, az meg a felelős viselkedés?"

 

Mert ilyesmit nem írtam. Szerintem mindenki felelőtlen, aki komoly egészségügyi ok nélkül nem oltatja be magát. Akkor is felelőtlen, ha nem tartozik a legveszélyeztetettebb csoportok egyikébe se. Sőt akkor még felelőtlenebb, mert könnyen lehet, hogy lábon kihordva széles körben fertőzi a környezetét úgy, hogy észre se nagyon veszi. Az általa így megfertőzöttek közül pedig lehet sok olyan is, aki ezért feleslegesen terheli az e.ü. kapacitásokat. Így kevesebb jut mondjuk a daganatos betegségek diagnosztizálására, és kezelésére. Ha pedig mindez egy járványcsúcs idején történik, akkor sok más ember jobb minőségű covid ellátását is megnehezíti.

Előzmény: Törölt nick (9414)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9415

"mert az emberek úgy értelmeznék hogy akkor nem is ér annyit az oltás, pedig sokat ér, de egy bizonyos kor fölött már nem oszt nem szoroz."

 

Aki immunhiányos, az immunhiányos. Ugyanúgy, mint a cukorbetegnél. Csak a vércukor mérés egyszerűbb és olcsóbb.

 

"De ha a vírust le lehetne győzni"

 

Ezt a háborút elvesztettük már a legelején. Ekkora fertőzöttség és mobilitás mellett reménytelennek tűnik, hogy végleg megszabaduljunk tőle.

Előzmény: Törölt nick (9414)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 -1 1 9414

"Nem vetted észre, hogy ezekkel az intézkedésekkel éppen a társadalom normális többségét igyekeznek megvédeni azoktól, akik nem hajlandók beoltatni magukat? Megvédeni attól, hogy a felelőtlenek teljesen szabadon lófrálva, terjesszék a vírust, hogy értelmetlenül lekössék az egészségügyi kapacitásokat, amikor saját hibájukból elhatalmasodik rajtuk a fertőzés."

 

A kórházi kapacitásokat az idős emberek kötik le főleg, egyetértek veled hogy sok esetben saját hibájukból hiszen nagyrészt oltatlan idősekről van szó, de nem azért kéne beoltatniuk magukat az időseknek mert hogy oltás nélkül veszélybe sodorják a fiatalabbakat, hanem hogy saját magukat, illetve a saját korcsoportjukat védjék meg.

 

Nem teljesen értelek, arra célzol hogy egy fiatal aki nem akarja beoltatattni magát és jó eséllyel nem kerül kórházba, túlnyomórészt egy kis taknyozással vagy annyivel sem kiheveri, ő szerinted felelőtlen, a logikát továbbgondolva egy idős beteg ember aki nem oltja be magát, aki leköti a kórházi kapacitásokat, majd meghal, az meg a felelős viselkedés?

 

Mert hiába tesztelik le heti 3x az iskolás gyerekeket, meg kötelezik digitális oktatásra, sokkal egyszerűbb lenne 60 év felett kötelező az oltás, és sokkal kevesebben kerülnének kórházba, és a társadalom többi részét sem kéne szivatni. Az oltás sem csodaszer idős korban, sokan oltással együtt halnak meg, itthon ezért sem adják ki az adatokat hogy a halálos áldozatok között hány oltott van, mert az emberek úgy értelmeznék hogy akkor nem is ér annyit az oltás, pedig sokat ér, de egy bizonyos kor fölött már nem oszt nem szoroz.

 

De ha a vírust le lehetne győzni, és ennek az az ára hogy a gyerekeket heti 3x teszteltessük, és 2 évig kijárási korlátozásokban kell éljünk, azt mondom oké csináljuk. De 1-2-3 év múlva is ugyanaz lesz a helyzet, komoly védekezéssel, rengeteg teszteléssel, szociális távolságtartással, úgy hogy ha a lakosság 2/3-a felveszi az oltást, el lehet érni hogy csak annyian haljanak meg mint egy átlagos influenzában, de nyilván az sem elfogadható, az új cél gondolom az hogy teljesen kiirtsuk a koronavírusokat a földről, és akkor többet senki sem lesz beteg. Szép és nemes cél, de a halál előtt hagyjuk már élni az embereket én azt mondom, ha már megszülettek, nem?

Előzmény: JimmyQ (9408)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.17 -1 0 9413

A Jansenn nem pont olyan mint a Szputnyik vagy az Astra Zeneca, másrészt azok is kérnek Jansennt akik európai zöld kártyát szeretnének, mert ezzel lehet  (csak egyet kell kapni s nem kettőt mint a Phizerből vagy Modernából). A fiam is ezt kért a két kínaira harmadiknak, pont emiatt! 

Előzmény: JimmyQ (9412)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.17 0 1 9412
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.17 0 2 9411

Romániában az iskolások nyálból való teszteléshez kaptak teszteket! DE a teszt elvégzése ( előkészítése és végrehajtása) egy eléggé macerás és időt rabló feladat! 

"A tesztkészlet részét képező kis tartályba gyűjtött köpetből pipettával kell 4 cseppet tenni a keverőedénybe előzőleg szintén a tesztet végző személy által betöltött reagensre, azt lefedni, összerázni, majd belőle pipettával 3 cseppet juttatni a tesztkazettába. Negyedóra múlva leolvasható az eredmény."

Egy 30-as osztályban ez 1-2 órába kerülhet, ha egy személy végzi. Ha csak 8 osztályos az iskola, akkor 8-16 órába! Több orvosi személyzet meg nem igen van egy iskolában. Ergo, a tanárok kellene végezzék. 

Így felmerült a kérdés, hogy miért ne végezhetnék el a szülők otthon? Az is szép lenne, ismerve a körülményeket! -:))

Miközben, pár percen belül a teszt után, bármelyik gyerek fertőződhet egy fertőző személy közelében (pl. egy még nem tesztelt osztálytárs, vagy akár a tanár!). 

No, ilyen egy irodai ötlet a valóságban!

Előzmény: Törölt nick (9407)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9410

A legegyszerűbb magyarázatot kell elfogadni! 

 - immunitás = a szervezet védekezőképességével;

 - a hiánya akkor = a védekezőképesség hiányával, lecsökkenésével. 

Lehet. veleszületett és szerzett, az utóbbi természetes, illetve mesterséges. 

Előzmény: Törölt nick (9405)
A teremburáját Creative Commons License 2021.11.17 0 0 9409

Ez így igaz!

Előzmény: JimmyQ (9408)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.17 -1 2 9408

"az oltatlan idős beteg embereket kell védeni saját maguktól"

Nem vetted észre, hogy ezekkel az intézkedésekkel éppen a társadalom normális többségét igyekeznek megvédeni azoktól, akik nem hajlandók beoltatni magukat? Megvédeni attól, hogy a felelőtlenek teljesen szabadon lófrálva, terjesszék a vírust, hogy értelmetlenül lekössék az egészségügyi kapacitásokat, amikor saját hibájukból elhatalmasodik rajtuk a fertőzés. Elvéve a diagnosztizálási és ellátási kapacitásokat olyan emberektől, akiknek emiatt megrövidülhet és rosszabb minőségűvé válhat az élete, holott ők megtettek mindent az egészségük megóvásáért.

A társadalmat lehetőleg meg kell védeni a közveszélyes életmódot folytatóktól. Még azon az áron is, hogy korlátozzuk a közveszélyesek jogait.

Előzmény: Törölt nick (9407)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.17 -3 0 9407

https://telex.hu/koronavirus/2021/11/16/ausztria-oltatlanok-kijarasi-tilalom-korlatozas-alkotmany-alapjogok-fertozottek

 

Az osztrák iskolákban hetente háromszor (!) végeznek tesztet a gyerekeken. Az oltatlanokat a rendőrség ellenőrzi a közterületeken. Aki megsérti a kijárási korlátozást, 500 eurós (kb. 180 ezer forintos) büntetést kaphat. Az oltatlanok friss PCR teszttel sem léphetnek be sok helyre, mostantól pedig az utcára sem léphetnek ki ha nem tudják megindokolni.

Sajnálom kicsit őket, főleg a gyerekeket, a 2 naponta tesztelés elég nagy tortúra lehet nekik, remélem nem PCR, mert az már kínzás kategória lenne. Ezenkívől szociális távolságtartás, digitális oktatás erőltetése, ebből a generációból a világon sok helyen nagyon degeneráltá fognak válni felnőtt korukra, de kit érdekel a jövő, amikor az oltatlan idős beteg embereket kell védeni saját maguktól. Nagyon próbálják az osztrákok a történelmi sebeit begyógyítani, csak átestek a ló másik oldalára már jó régen.

 

Magyarország nem is olyan rossz hely, azért az kemény lehet amikor hazajön az osztrák gyerek a suliból, és kérdezi az apja mi volt ma a suliba? A 124. számú PCR teszt. Beteg egy világot élünk.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!