Keresés

Részletes keresés

Okos Árnyék Creative Commons License 2022.04.07 0 0 11990

Ennek a kis résznek, ahogy felfelé halad, nő a helyzeti energiája. Mitől?

Attól, hogy gravitációs térben van .

Minden ami a gravitációs térben mozog, annak változik a helyzeti energiája .

Előzmény: egy mutáns (11987)
mmormota Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11989

Nyomás van alatta, más szóval erő hat a felületen, és ez az erő munkát végez.

Előzmény: egy mutáns (11987)
Mungo Creative Commons License 2022.04.06 -1 0 11988

Ennek a kis résznek, ahogy felfelé halad, nő a helyzeti energiája. Mitől?

Attól, hogy a csőben nyomás van, amit a vezetékhálózatból kap. A nyomás a víztoronyból, vagy a nyomásfokozó egységtől származik. A helyzeti energia növekedésének innen van a forrása.

Előzmény: egy mutáns (11987)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11987

Valami nagyon félrement a kérdésemben, ezért elnézést kérek.  

A részecske szó zavar? nem az atomokra gondolok, meg ilyesmi. 

Másképp mondom a példát.

 

A képen levő csőben felfelé áramlik a folyadék.

Pl. a ferde részben is. Kiszemelem egy kis darabját - nem egy atomot vagy molekulát, hanem egy mondjuk 1 köbcentis mondjuk gömb alakú részét. Ennek a kis résznek, ahogy felfelé halad, nő a helyzeti energiája. Mitől? 

1m 

 

UI: amúgy pedig köszönöm, hogy foglalkozol a kérdésemmel :)

Előzmény: mmormota (11985)
szabiku_ Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11986

És még a cső alján is kell nézni a dolgokat...

 

A feltételezés hibás. Nem veszi tekintetve, hogy a felső és alsó csővégeknél, vagy folyadékvégeknél mi történik. 

Előzmény: mmormota (11985)
mmormota Creative Commons License 2022.04.06 -1 0 11985

Felül nyitott cső és súrlódásmentesség esetén meg nem teljesülhet a kiinduló feltételed, nem lesz egyenletes a sebesség. A folyadék gyorsul.

 

Felül nyitott cső, súrlódás, és elég nagy kohézió esetén lehet egyenletes a mozgás, de itt meg nyilvánvalóan a súrlódás hőhatása veszi fel az energiát.

Előzmény: mmormota (11984)
mmormota Creative Commons License 2022.04.06 -1 0 11984

Pontosan megértettem, és ennek tudatában írtam. Legyen mondjuk szuperfolyékony, hanyagoljuk el a súrlódást.

 

A helyzeti energiája természetesen csökken, azért nem gyorsul, mert a folyadék részecskék közötti vonzás segítségével erőegyensúly van. A csőben haladó, nem gyorsuló részecske is erő fejt ki a felette levő részecsékre, húzza őket lefelé. Ez az erő átadódik feljebb és feljebb. Legfelül valahol vége a csőnek, és ez az erő részecskéket fog gyorsítani, mozgási energiát ad nekik.

 

A végtelen hosszú csőre a példa nem kiterjeszthető, az erő valahol meghaladja a kohéziót, nem lesz egyenletes az áramlás.

Előzmény: egy mutáns (11974)
heted7 Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11983

Nem tudom, nem állítom ezt. Nem értek az áramlástanhoz.

Előzmény: egy mutáns (11981)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11982

Előzmény: egy mutáns (11981)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11981

Vagyis ezt mondod: végig ugyanaz a sebessége bármely részének végig a cső mentén. 

Nem kell áramlástan könyv. 

1m

Előzmény: heted7 (11980)
heted7 Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11980

Van egy olyan érzésem, hogy ha kinyitsz egy áramlástan könyvet, akkor az első tíz oldalon belül megtalálod a választ. Én még ilyet sosem tettem, így nem tudom. Valami olyasmi lehet a kulcs, hogy a víz nem nyúlik meg és nem nyomódik össze, ezért olyan sebességgel tud végigmenni a csövön, ahogy belép abba.

Előzmény: egy mutáns (11979)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11979

Jó, igazad van, a cső szélén lassabban megy a víz, mint közepén. De egy szemcse sebessége végig a cső mentén haladtában ugyanakkora. Ha nem, miért nem?

1m

Előzmény: heted7 (11978)
heted7 Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11978

Franc tudja, az áramlástan külön világ, nem egyszerű, és nem vagyok benne járatos. Ezzel együtt nehezen hiszem, hogy amit írtál, az egyáltalán létezik. A folyó is lassabban folyik a part közelében, mint a közepén. Leírtad, hogy ez van, miért van így? Azzal kezdeném, hogy mondd meg, hogy ilyen miért van egyáltalán? Azt gondolom, alapesetben nem így működnek a dolgok, ahogy te leírtad.

Előzmény: egy mutáns (11977)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11977

hanem?

Előzmény: heted7 (11976)
heted7 Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11976

"A csőben végig minden pontban és az időben is azonos minden folyadékrészecske sebessége, ezzel együtt a szemcséjé is, a kérdés arra vonatkozik, hogy amikor a cső felső végétől az alsóig eljut, akkor mi lesz a helyzeti energiájával. "

Szerintem ilyen egyszerűen nincs.

Előzmény: egy mutáns (11974)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11975

másik példa:

locsolsz a slaggal. 

felfelé áramlik benne a víz, egész délután ugyanakkora sebességgel. Minden részecskéjének nő a helyzeti energiája. Mitől?

1m

Előzmény: egy mutáns (11974)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11974

Ezt azért írtad, mert valószínű zavarosan és érthetetlenül fogalmaztam meg a példát.

A csőben végig minden pontban és az időben is azonos minden folyadékrészecske sebessége, ezzel együtt a szemcséjé is, a kérdés arra vonatkozik, hogy amikor a cső felső végétől az alsóig eljut, akkor mi lesz a helyzeti energiájával. 

Akár egy függőleges cső egy szakaszát is kérdezhettem volna. 

1m 

Előzmény: mmormota (11973)
mmormota Creative Commons License 2022.04.06 -1 0 11973

Ha eltekintünk a belső súrlódástól, akkor folyamatosan gyorsítja felül az edényből a csőbe kerülő folyadékot. Vagyis újabb és újabb folyadék részeknek ad mozgási energiát.

Előzmény: egy mutáns (11972)
egy mutáns Creative Commons License 2022.04.06 0 0 11972

Lenne itt egy kérdés:

Egy lejtőn egy test gurul le, hova lesz a helyzeti energiája? Tudjuk, javarészt mozgásivá alakul.

Ha most ez a test csúszik, mégpedig végig ugyanakkora sebességgel, akkor is tudjuk, a mozgási energia nem változik, a helyzeti energiájából belső energia lesz, azaz valamik ott melegszenek. 

OK.

Most legyen egy cső fektetve erre a lejtőre, amiben változatlan mennyiségben víz folyik lefelé.

Gondolatban határoljunk el egy kis folyadékrészecskét, ami tehát végig ugyanakkora sebességgel halad lefelé a csőben. 

Ha gondot okoz a gondolatban elkülönített kis folyadékrész, gondoljunk egy kis testre, valamilyen szemcsére, aminek pont ugyanakkora a sűrűsége, mint a víznek, azaz teljes mértékben együtt halad vele.

Hova lesz ennek a folyedékrésznek, ill. kis testnek a helyzeti energiája?

1m

 

kinaicselédeklesztek Creative Commons License 2022.03.16 -2 0 11971

X

 

Előzmény: XtraP (11970)
XtraP Creative Commons License 2022.03.16 -1 1 11970

"Te meg itt erőlködsz. Feleslegesen."

 

Pedig itt lett volna a lehetőség, hogy pár év után végre megoldj valamit (bővebben lásd a topik címében). Akármelyik nickeden, ha már magad sem tudsz választani közülük.

De ha nem, hát nem.

 

Előzmény: kinaicselédeklesztek (11968)
kinaicselédeklesztek Creative Commons License 2022.03.16 -2 0 11969

Elemi fizika mérnököknek és másoknak topik 91. hozzászólása

:-)

A görbületi középpont felé csökken a nyomás.

 

Előzmény: kinaicselédeklesztek (11940)
kinaicselédeklesztek Creative Commons License 2022.03.16 -4 0 11968

Szállj már le a paciról.

Sr1 volt a címzett. Te meg itt erőlködsz. Feleslegesen.

Meg volt mondva. Nincs szóba állás. 

 

Előzmény: XtraP (11967)
XtraP Creative Commons License 2022.03.16 0 0 11967

Várom a megoldást ... 

 

"... Nem verset kell írni, hanem:

1. Reakció erők és nyomatékok. Terhelő erőkből és nyomatékokból.

Három ábrát szoktunk rajzolni:

a) húzóerő ábra..... erre egy korlát van: szakítóerő

b) nyíróerők ábrája: ez a keresztmetszet síkjába eső komponens

c) A nyíróerők ábrájából hajlító nyomatékok ábrája.

c kell nekünk, ha a terhelés megoszló és koncentrált erő, illetve a nyomatékok a felfüggesztésre."

Előzmény: XtraP (11954)
XtraP Creative Commons License 2022.03.16 0 0 11965

"... semmiféle értelmes fizika

magyarázatot nem adtok.

 

Van itt egy masszív buta mag.

Kivéve törölt nick, jómagam és Magyarpityú"

 

:D

Előzmény: antinómia (11941)
antinómia Creative Commons License 2022.03.16 -2 0 11964

Fogadd el. 

És kotródj tőlem

Előzmény: XtraP (11963)
XtraP Creative Commons License 2022.03.16 0 0 11963

Tiéd a fórum?

Kezeltesd.

Előzmény: antinómia (11962)
antinómia Creative Commons License 2022.03.16 -1 0 11962

Nem dolgozunk egy teamben.

Ki vagy rúgva

 

Előzmény: XtraP (11961)
XtraP Creative Commons License 2022.03.16 -1 2 11961

Egy szóval se mondtam, hogy egyből írd fel. Írd fel, ahogy tudod. Ha tudod.

 

Nem velem tárgyalsz amúgy ... ez egy fórum, ahol ugyan méltóságteljes szerénységgel megállapítottad, hogy veled együtt öszesen hárman nem buták, de azért csak itt vannak a többiek is. Csüngünk szavaidon. Ha már letoltál a múltkor, hogy én "csak" megoldásokig jutok, hát itt lenne az első alkalom, hogy te is eljuss egy megoldásig ...

Előzmény: antinómia (11959)
antinómia Creative Commons License 2022.03.16 0 0 11960

Ez végtelenített vonókötél.

Ward Leonard hajtással többnyire.

 

Előzmény: sr1 (11958)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!