Addíg meg azt mondják a zsinóráramosok, ha kell az ellátásbiztonság, akkor fizess havi x ezer forintot/eurót a fogyasztástól függetlenül.
Ezt a szolgáltatók mondják, nem a termelők.
Jelenleg a hálózati, gyakorlatilag kapacitásfüggő költségeket a fogyasztás arányában osztják szét.
Már bicsaklott az alapelv azzal, hogy aki csökkenti a számláját a napelemes termeléssel, az a napelemes termelésre jutó RHD-t sem fizeti, hiszen nem fogyaszt a hálózatból.
Egy darabig lenyeli a szolgáltató, azután lépni fog az elszámolási oldalon, vagy tovább viseli minden, a napelemekkel megtermelt kWh villany által elszenvedett veszteséget.
Mert neki az direkt veszteség.
Az irány a magas alapdíj és/vagy a napelemes rendszerek termelői struktúrába történő integrálása.
Ez azt jelenti, hogy megszünteti a kötelező átvételt, vagy ha megtartja, akkor is a termelőnek fizetnie kell mindent, amit ezzel kapcsolatban más termelők is kifizetnek.
Akkor jön el az igazság pillanata és kerülnek a helyükre az egyes megoldások.
A zsinóráramtermelők akkor lesznek bajban, ha napelemesek fognak tudni zsinóráramot előállítani.
Addíg meg azt mondják a zsinóráramosok, ha kell az ellátásbiztonság, akkor fizess havi x ezer forintot/eurót a fogyasztástól függetlenül. Én egészen hasonlóan látom az EV-k adóztatását is. Csak az olyan EV mehet forgalomba, amin van villanyóra oszt jónapot.
Amikor majd a kacsagöbe hasa, ami a hálózati fogyasztás, a zsinóráramtermelés szintje alá süllyed, akkor a zsinóráramtermelők nagy bajban lesznek.
Ez egy hamis érvelés, mert arra a fikcióra épül, hogy nappal, amikor a szolgáltató felé a napelemek működése okán nincsen fogyasztás, akkor alacsonyabb lesz a fogyasztás, mint éjszaka, amikor nem használjuk a berendezéseinket, mert alszunk.
A mai hálózatra tápláló megoldások egyébként ugyanezzel a hatással járnak annyi eltéréssel, hogy jelenleg az egyes termelők kifejezetten a többlettermelésben érdekeltek, 2-5 szörös túlméretezettség a jellemző.
Már előbb is, mert kellenek szabályozási tartalékok is a flexibilis erőműveknek, de ebbe ne is menjünk bele, úgy sem értitek meg.
No ez az amit a VER tulajdonosi nem tehetnek meg, mert az a szabadpiac korlátozása lenne.
Különben ha még is megtennék, akkor itt kaszáltad keresztbe Cipó filozófiáját, ugyanis az Ő napelemes szisztémája szerint mindenki tetszőlegesen csökkenti majd a saját fogyasztását amikor süt a nap, ehhez semmi köze a VER tulajdonosainak, azok csak annyit látnak, hogy amikor kisüt a nap eltűnik a fogyasztás a hálózatból.
Ehhez nem kell feltölteni a hálózatra egyetlen joule energiát sem, megtiltani sem lehet, hogy a vállalkozások, lakosság saját magának napelemet rakjon fel.
Amikor majd a kacsagöbe hasa, ami a hálózati fogyasztás, a zsinóráramtermelés szintje alá süllyed, akkor a zsinóráramtermelők nagy bajban lesznek.
Már előbb is, mert kellenek szabályozási tartalékok is a flexibilis erőműveknek, de ebbe ne is menjünk bele, úgy sem értitek meg.
Az igaz, hogy az atomenergia nagy mennyiségű áramot termel folyamatosan (bár erre néhány helyen a vízenergia is képes), ugyan akkor a gazdasági, szabályozhatósági és biztonsági háttere túl sok és túl komoly kérdést vet fel.
Már Hirosima után rájöttek, hogy a rádióaktív sugárzásnak nincs hosszú távú, öröklődő hatása. A nukleáris balesetek, kísérletek helyszínein az emberi jelenlét megszűnte okozza az élővilág burjánzását, ugyanakkor a meglévő magasabb sugárzás miatt gond van az élőlények szaporodásával meg egyebekkel, tehát a rádióaktivitás hatása megvan, így örülni nem kell neki.
Töviske, nem nukisok hanem a VER tulajdonosai fognak egy határt húzni hogy mennyi ingadozót hajlandóak beengedni a rendszerükbe. Senki nem fog kockáztatni nagyobb üzemzavart pár sötétzöld kedvéért.
Persze és a nukisok majd eldöntik, hogy a napelemek csak annyival csökkenthetik a rendszerterhelést, hogy a maradék fogyasztás nem mehet a zsinóráramtermelők szintje alá.
Még mindig nem értesz semmit az energetikából...
A nukisok nem írnak elő semmit a napelemeseknek, főleg nem csökkentik a napelemek kapacitását. Azt majd csökkentik saját maguk a napelemesek. Ugyanis a nukisok csak úgy fognak eladni éjszakai áramot a kereskedőknek, ha azok egy csomagban viszik tőlük a nappalit is. Onnantól kezdve pedig hiába adja akár 0 forintért is az áramot a napelemes, nem fogják átvenni tőle a kereskedők.
Amit advo szokott zagyválni, az lesz a megoldása a dolognak, hogy valami más, ma még nem alkalmazott technológia fogja felvenni a nappali napelemes áramot, ilyen lehet például a spanyoloknál alkalmazott sóolvadékos-gőztárolós erőmű vagy a metángyártás, netán kombinálva zárt rendszerben egy turbinás erőművel.
Persze és a nukisok majd eldöntik, hogy a napelemek csak annyival csökkenthetik a rendszerterhelést, hogy a maradék fogyasztás nem mehet a zsinóráramtermelők szintje alá.
Húznak egy vonalat, aminél jobban nem süthet a nap, vagy hoznak egy törvényt, hogy szabadpiaci alapon tilos több napelemt telepíteni, mert az már ártana a szent zsinóráramtermelőknek. :-)
Töviske naplemente után mekkora tartaléka van a napelemnek, szélcsendben a szélkelepnek? Megsúgom amennyi gázturbinás erőmű kapacitást telepítenek mellé, ami termelés időszak 70%-ban a megújulók helyett fog dolgozni. Ahogy Cipo mondja (nagyon helyesen) a megújulók arra valók hogy csökkentsék a szabályozható csúcserőművek üzemét nem arra hogy 0-24 alaperőművek helyett dolgozzanak és ezt semmilyen matematikával támogatott közgarázdasági hókusz pókusz se tud rajta változtatni.
Ez egy alapvetően téves nézet szerintem, az atom és a megújulók ugyanabban a kategóriában versenyeznek egymással, egyik sem ütemezhető, emiatt egymás alternatívái.
Ez nem igaz az atom is ütemezhető csak nem éri meg, mert akár a reaktor szabályzod le akár le draineled a felesleget veszteséget termelsz, a nap és a szél termelési időszakaiba az emberi beavatkozás nem lehetséges.
Persze mindannyian a jövőben gondolkodunk, de van nagy különbség a között, hogy mit gondolok előre 2-5-10 évre, vagy ráteszek egy 40-80 évre szóló nem pénzügyi költségvetéssel megalapozott látomásért, ezer milliárd forintokat.
Ha neked az az álláspontod, hogy mindegy milyen áron, csak legyen, akkor ezt megértettem, ezen nincs is mit vitatkozni tovább, én nem akarok kárt okozni a következő generációknak, nem akarom kétes, veszteséggel kecsegtető üzletekbe belerángarni őket.
Bármi is legyen az indokod, az tény marad, hogy úgy használsz egy erőművet, hogy nem fizeted meg az árát. Olyan ez mint ha vennél egy halászhajót és 60 évre osztanád el az árát abban bízva, hogy 60 év múlva is működőképes lesz, lesz hal, lesz engedélyed, és olcsóbb lesz mint a halneveldés....
az atomenergia és a megújuló energia egymással össze nem hasonlítható tulajdonságokkal rendelkeznek, egymást nem tudják helyettesíteni, egymásnak nem alternatívái.
Ez egy alapvetően téves nézet szerintem, az atom és a megújulók ugyanabban a kategóriában versenyeznek egymással, egyik sem ütemezhető, emiatt egymás alternatívái.
Ezt a saját rendszered kapcsán is beláthatod. Ha mindenki, a vállalkozások is használják a rendszered, akkor a nappali fogyasztás beszakad. Ha a nappali fogyasztás beszakad, a kereskedők nem tudnak zsinóráramot venni, mert nem tudnak mit kezdeni vele. Ez kinyírja a zsinóráram termelőket.
A TE rendszered, a te filozófiád lesz az atomerőművek gyilkosa.
Az a probléma, hogy látnoknak képzelitek magatok. Kitaláltok valamit 60-80 évre előre, aminek semmi realitása és úgy állítjátok be, mintha ez lenne a valóság.
Az a probléma, hogy látnoknak képzelitek magatok. Kitaláltok valamit 60-80 évre előre, aminek semmi realitása és úgy állítjátok be, mintha ez lenne a valóság.
Pax2 finanszirozasa ugy fog kinezni, ... hogy (ismet, ha minden a tervexerint lesz megvalositva), hogy 2025-2046 között kenytelen-kelletlen, de evente 1 milliard €-t fog a kormany leperkalni az oroszoknak. De, hogy mibül? Hat nem a vellanyszamlakbol, hanem sokkal inkabb az allamkötvenyek kereskedelmeböl, annak beveteleiböl. Aztan a Pax2 adossag inveszticioja igy szepen bevandorol az allamadossagba ... amelyröl utana nemigen lehet majd beszelni, hiszen allamtitok ... ügyes, ... nagyon ügyes ... :-(
Ennek az elöszele:
Az ország érdekében titkolóznak
Az ország érdekében – mondják, és egymás után hozzák a titkos döntéseket az Orbán-kabinetben: ebben a ciklusban havonta átlagosan kettőt. Ráadásul a ciklus végéhez közeledve mintha gyorsulna a titkolózás üteme. A harmadik Orbán-kormány 2014. júniusi megalakulása után eltelt másfél évben – 2016 végéig – 36, az azóta eltelt újabb másfél évben – idén június 25-ig – pedig már 41 titkos kormányhatározat született. Ezzel, a havi átlagosan két háromezres határozatot jelentő tempóval a ciklus végére a titkos kormánydöntések száma elérheti a százat, ami csaknem 40 százalékkal több, több, mint a 2010–2014 közötti hasonló döntések száma, és majdnem a duplája a baloldali kormányok 2006–2010 közötti határozatai számának.
Onnan a villanyt nem tudod elhozni a kontinensre, ...
Bocs, de ez a komolytalan, de kenyszeredett erveles kategoriaja. :-(
Elvileg miert ne lehetne pl. Szaud-Arabiabol, vagy Dubai-bol elhozni a delejt Europaba? Semmi elvi akadalya nincs. Leteznek többezer km-es gazvezetekek, olajvezetekek (a sziberiai olaj is elegereszik vezeteken Europaba), ... söt az USA-ban ammoniavezetekek, vagy hidrogen vezetekek is leteznek ...
Semmi akadalya nincs annak, hogy nehanyezer km-es HVDC vezetek epüljön (egy ilyen, mondjuk földbe elsüllyesztett vezeteken ~10 GW szallithato a mai technologiakkal is). HVDC-n törtenö szallitas "megdragitja" a delejt 1-1,5 centtel. Na bumm. Lesz/lenne 2,5 centböl 3,5-4.
Ezt egy nukistól nem, de Tőled elvártam volna, mint aki a napelemekkel foglalkozk, tehát látja a fejlődésük is.
Én látom, de úgy gondolom, hogy a helyén látom.
Te is úgy gondolod, hogy a helyén látod, de azzal érvelsz, hogy az atom nem piacképes. :D
Azt kellene megérteni, hogy ezzel nem a megújulókat véded és nem a mellettük történő értelmes és a tényleges előnyeiket kihangsúlyozó érvelést adsz elő, hanem egy igencsak visszatetsző, és nagyobb részében irreleváns és hamis állításokra épülőt.
Ezzel sokkal többet ártasz, mint gondolnád.
Pl. amikor Berci a szeme rebbenése nélkül leírja, hoigy egy gépkocsira rakott napelemek évi 2000 kWh energiát termelnek, akkor az ember nem tudja, hogy sírjon, vagy nevessen az ilyen szintű elmebetegség olvasatán.
Nekem az a formálódó képem, hogy nem lesz az atomenergia kiszorítva, besorol az alapellátásba.
A megújulók pedig a szabályozhatóságuk mértékéig el tudják foglalni a nekik így biztosított teret.
Ez a két alternatíva egymást fogja kiegészíteni és nem egymással szemben lesznek műszaki megoldások.