Keresés

Részletes keresés

SKIDROW Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59178
bocs,a férjem tüzszerész,ha érdekel bepötyögi...
Előzmény: Plieur (59119)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59177
Szerintem akit folyamatosan érhetnek kihívások,az olyan ember,aki képes és akar is fejlődni,tanulni annak érdekében,hogy jobb,eredményesebb legyen a saját szakterületén.

Egy katonánál ez akár életeket is menthet.Nem feltétlenül csak a saját életét..
Előzmény: prwhrqkt (59176)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59176
ez gondolom,hogy egy egyedi eset amit leírsz.
kár,hogy van ilyen.
"Talán ennyit a hatalmas tapasztalatról,amiről beszélsz ." - egy ember egyszeri viselkedéséből ne ítéljük már meg az egész parancsnoki állomány majd húsz éve végzett munkáját!
ettől sztem nem f*sz az egész parancsnoki állomány!

igen ,visszanéztem, amire gondolsz,/NEM követhettek el hibát/. azt inkább arra írtam amit a megelőző hozzászóló írt,hogy a nem elérhető tűztámogatás az nagy hiba.
erre gondoltam,hogy ami rendelkezésükre állt info az alapján biztos nem hoztak rossz döntést.

"Szerintem az a jó katona,akit a saját beosztásában folyamatosan érhetnek kihívások" - ezt nem teljesen így szoktuk érteni:-) . szóval ez olyasmi , mint amikor a kövér emberre mondja az amerikai korrekt szóhasználat ,hogy kihívásokkal küzd a testsúly terén. vagy vmi ilyesmi.
Előzmény: Python2401 (59162)
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59175
Csak bátran. Némi segítség a gondolkodáshoz:
http://www.ina.fr/histoire-et-conflits/autres-conflits/video/CPD02008162/combats-en-1990-contre-les-communistes-installation-de-mines.fr.html
Előzmény: Némedi László __ (59174)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59174
na majd akkor újabb ötleteléssel állok elő :)))
Előzmény: Plieur (59172)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59173
Sugalmazó,előítélkező kérdések??
Mégis,melyik volt az??

Biztosan hallottad már:
"Mit tett meg,vagy mulasztott el megtenni annak érdekében,hogy ez az esemény ne következzen be?"

Mert az ügyész jó eséllyel ezzel a mondattal fog kezdeni..!
Előzmény: prwhrqkt (59168)
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59172
Gyakorlat kérdése minden, gyorsan belejönnének. És nem kellene dr Ali, ahogy most sem. Egyszerűen szabványosítanák az eljárásokat/recepteket:)
Előzmény: Némedi László __ (59163)
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59171
Szia
Majd nézz rá a privátodra a JJ-en.:)
A tanknak van egy meglehetősen erős pszichó hatása, illetve komoly tűztámogatást is tud adni. És sehol sem írja hogy csak egy kell legyen az oszlopban.
A tüzérség is tud egyet-smást, kezdve a világítótól a repeszrombolóig:)
Előzmény: swordmanus (59121)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59170
természetesen irónikusan használtam az "áru" kifejezést.
tudjuk be enyhe logisztikai fejlövésként!:-)
Előzmény: Pagalu (59136)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59169
szia!
persze,hogy nem katona betegség,de az is! :-)
Előzmény: Atis57 (59155)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59168
természetesen eszembe se jut senki szakértelmét megkérdőjelezni.
a sugalmazó, előítélkező kérdések amit én szóvá tettem!
azt persze nem lehetett abból tudni,hogy ő is ott volt nem sokkal korábban.
Előzmény: Némedi László __ (59153)
belic Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59167
Szia,

ha T-72-vel mentek volna, akkor nagyobb IED-t csinál a helyi erő.

De nagyobbol kevesebbet tud.

A tüzérségi válaszcsapás sem csökkentette volna a veszteségeket

De, az _elozo_ akciora adott tuzersegi valaszcsapas csokkentette volna a vesztesegeket.

Bel
Előzmény: swordmanus (59121)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59166
"Nálunk ma a legtöbb zászlóaljparancsnok ezredes, a NATO-ban ez egyértelműen alezredesi hely"

hát igen! 40 valahány év fordított piramisát (értsd: rengeteg tiszt és jóval kevesebb tiszthelyettes) nehéz pár év alatt átalakítani normális piramissá. a sok fóka tipikus esete. kicsit hasonló történet, mikor is a II. vh. vége felé a japán császári hajóhad annyi egysége elsüllyedt, hogy rengeteg főtiszt és tábornok "állás", azaz hadihajó nélkül maradt. mi volt a megoldás? minden valamirevaló hajó (elsősorban csatahajó) parancsnoki beosztását egy-egy ellentengernagyra bízták. ami ugye békeidőben sorhajókapitányi beosztás volt...
Előzmény: kovacsgyula44 (59165)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59165

Igen, elgondolkodtató Boldizsár Gábor ezredes pályája.Hungarikum. Sok külföldi vendégünk CV-jét olvastam. Csak a 2000 utáni magyar haderőben fordulhatnak elő ilyen pályaképek. Századparancsnok helyettesi az utolsó csapatparancsnoki beosztása. Sehol a világon nem lehet úgy ezredes valaki, hogy előtte nem volt legalább ezred, vagy dandárparancsnok. Nálunk ma a legtöbb zászlóaljparancsnok ezredes, a NATO-ban ez egyértelműen alezredesi hely. Lehet hogy a mi zászlóaljaink ennyivel nagyobbak, ütőképesebbek más NATO zászlóaljaknál, hogy nálunk jogos az ezredesi rendfokozat? Vagy lehet hogy mégiscsak mi vagyunk a NATO legszerencsétlenebb hadereje, akik még a rendfokozatokat sem tudjuk megtanulni? Nekem első napos újoncként kötelező volt 1962 november 30-án.

gyulla

Előzmény: Némedi László __ (59157)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59164
Végre egy jó cikk a témában:

http://index.hu/velemeny/jegyzet/2010/08/24/magyarorszag_jo_oldalon_harcol/

Igaz,a szerző elég sok időt töltött odakint.
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59163
-mondtam minden áthágható, de ez nekik is munka lenne
-a fényképezés rendben, de az elhelyezésre és a környezet visszaállítására idő kell (ezért mondtam a sűrű átrepülést)

ha már annyit elérünk, hogy az írástudatlan Alit nem tudják megkérni, hogy rakjon le egy iedet, hanem kell dr.Ali minden bomba mellé, már valamennyit csökkentettünk a lehetőségeiken, de persze tudom, ha ölni akarnak, akkor tudni fognak...
Előzmény: Plieur (59161)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59162
Tegyük fel,hogy egy több misszióban részt vett,erre büszke katonai vezető helyszíni pk-nak van beosztva egy,a NATO erőket ért IED támadás után.A NATO erőket nevezzük az egyszerűség kedvéért magyaroknak.Az IED támadás célpontjai között ott voltak a tűzszerészek is,az új páncélozott járművükkel,és a régióban legmodernebb felszerelésükkel.....

Az említett katonai vezető,amikor kiérkezett a helyszínre,gyakorlatilag összeomlott,fegyverét a járműben hagyva,sisakját a kezében tartva téblábolt,és ha ritkán adott is valamilyen parancsot,akkor az ellentétes volt az előző utasításaival.A jelenlétével akadályozta a tűzszerészek és a többi katona munkáját,a viselkedésével pedig veszélyeztette önmagát,és a beosztottait

Ismétlem,IED robbanás és némi lövöldözés után,úgy,hogy a légi támogatást nyújtó gépek ott köröztek a fejü(n)k fölött.

Gyakorlatilag ezt a tapasztalt,többmissziós katonai vezetőt a beosztottai terelgették,akik önállóan hajtottak végre minden szükséges feladatot,a lövészek a biztosítást,a tűzszerészek a saját feladataikat.Sikeresen.Veszteség nélkül.

Talán ennyit a hatalmas tapasztalatról,amiről beszélsz .

De természetesen bármilyen hasonlóság az esetlegesen megtörtént eseményekhez kizárólag a véletlen műve....

Az ilyen és hasonló események tükrében merem kijelenteni azt,hogy igenis hibázhattak.
Te milyen alapon jelented ki azt,hogy NEM követhettek el hibát?

Várjuk meg a vizsgálat eredményét.
Remélem,objektív lesz..

Szerintem az a jó katona,akit a saját beosztásában folyamatosan érhetnek kihívások.Az én szakterületemen pedig ez különösen igaz..

Inkább az az általános tapasztalat,hogy az én és társaim munkáját akarják folyamatosan szakérteni,pedig abba nagyon hamar bele lehet halni!!
Előzmény: prwhrqkt (59152)
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59161
Azért nem olyan egyszerű. Ott is ismerik a fényképezőgépet, digitális kamerát ( pfúj, sátáni eszköz:)), ezért semmi sem akadályozza őket hogy előtte és utána lefényképezzék a helyszínt, így ellenőrizve az álcázást ( régi eljárás amúgy:))
Hasonló a sztori a festéssel, amarra is gondolom hallottak az UV bélyegzőfestékről:)
Egy vezérelt akna meg nem csak napokig tud pihenni az út alatt:(
Előzmény: Némedi László __ (59125)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59160
Tudom,hogy kiről beszélsz..

Ő miben is olyan tapasztalt??

Tekintve,hogy nem "harcoló" alakulatnál szolgál már hosszú ideje..
A normális kifejezés pedig mit is takar??

Előzmény: fireproof (59156)
tuzer Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59159

harcászat órán lehet,hogy voltak,de kint most semmi szükség a 2 zlj rohamoz,egy tartalék-szintű tudásra

 

Hát pedig szerintem valószínű, hogy talibánék épp most kezdik alkalmazni a régi jó harcászatórák anyagát....

 

Az ősi szabályok szerint áthelyezik a csapás irányát oda, ahol az ellenség a leggyengébb....

 

Előzmény: Python2401 (59145)
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59158
Két ellenkező infó, akkor majd megpróbálom önállóan kilogikázni.:)

Előzmény: Kuruc71 (59124)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59157
ugye ő az:

http://www.hm.gov.hu/adatlap/boldizsar_gabor
Előzmény: fireproof (59156)
fireproof Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59156
Akkor nem árt ha tudod hogy a most kint lévő parancsnok az ezredesek között az egyik legtapasztaltabb és még normális is. Szolgált Afrikában és ez volt a második turnusa Afganisztánban. Ja és nem csak íróasztal mögött ült.
Előzmény: Python2401 (59137)
Atis57 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59155
Szia!
Szerintem ez nem KATONABETEGSÉG!
ha a focira gondolsz ; az a 22 ember milyen "falábú" a pályán ---NO DE a lelátón az a pár ezer !No az tudja mit, mikor, hogyan kellett volna......
sajna ez van ......
Előzmény: prwhrqkt (59152)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59154
hmm, emlékeim szerint a főnököd hajdanán itt eléggé azt bizonygatta, hogy ebben az "új harcászatban" semmi új nincs, csak máshol vannak a hangsúlyok (majd kijavít, ha tévednék, és véletlenül erre járna...) :))
Előzmény: Python2401 (59145)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59153
ebben a témában Python szakértőkét szólalt meg, de tény, hogy tények ismerete nélkül, bár már a leírásokból is lejön néhány dolog, amire reagálhatott, de ő is inkább kérdéseket tett fel.
Pl az tényleg jó kérdés, hogy lehetett-e volna szállítani máshogy az embereket, de a többi is jó kérdés volt.

Egyébként ebben a fix váltás dologban (ami ellen szóltam) is benne van az a veszély, hogy az ellen ki tudja találni, mikor kezdünk nagytömegben megindulni, és akkor persze becsúszhatnak olyan problémák (eszköztelenségünk miatt), hogy a rossz vagy a rosszabb között lehet választani...)
Előzmény: prwhrqkt (59152)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59152
az a gond ezzel,hogy már minősítetted!
mivel én annyira régen nem járok ide azért kérdezem.
ilyen értelemben meg sztem ez szóbeszéd,vagy kabátlopási ügy generálása ,ami után hozzáteszed,hogy persze várjuk meg a vizsgálat eredményét.
- mondd meg lécci',hogy mit jelent a tapasztalat! /ha ezek közül egyik sem az /
-nem tudom ,hogy mi az eredeti szakmád,de gondolom pl. egy orvos is végig tanulja a teljes anatómiát ,a végén meg lehet,hogy ortopéd sebészként fél életében csak csípőprotézist fog beültetni.ettől ő egy béna f*sz?
akárhogy is ,de ennek a szakmának csak a harcászat vóna az alapja!-sztem

az a régi katonabetegség ,hogy a mások beosztásával maximálisan tisztában vagyunk,és nagyon tudjuk,hogy mit hogyan "kelletett volna" ,bár a saját beosztásunk kapcsán még érhetnek kihívások,jellemzően megvan! :-(

Előzmény: Python2401 (59145)
Fefe52 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59151
Pontosan erről ír egy hosszabb tanulmányában Tálas Péter az SVKI kiadványában.
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59150
I second that
Előzmény: Python2401 (59148)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59149
(erre írtam a tereptárgyak változását figyelő image processing, valamint a megbolygatott földet felfedő UVs megoldás (ehhez hasonlónak a szabadalmáról tudok)), persze az UAVnak legalább óránként mozognia kell kiszámíthatatlanul, mert úgy van esély arra, hogy a változások ne legyenek túl sok, és napokkal előtte elkezdeni a járőrözést (sőt talán mindig), valamint éjjellátó kamera is, stb...)

tehát lenne esély, de ez biztos nem két fillér, sajna csak nálunk a háborúzást komolyabban vevő államok lennének erre képesek... ...nekünk marad a szuronnyal az ellen ellen...
Előzmény: Biga Cubensis (59143)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59148
Szia!!
Még anno 4 éve egy svéd ezredes mondta azt,hogy ha egy PRT-t megtámadnak,akkor ott be kell fejezni a újjáépítést és javítani kell a biztonsági helyzeten,amíg a helyzet javulása újra lehetővé nem teszi a munka folytatását.
A magyar PRT ellen nem csak ez az egy támadás történt,sőt lehet,hogy nem csak ez az egy támadás történt ebben a hónapban...
De ez biztosan csak szóbeszéd...


A magyar PRT elleni támadások ugrásszerű növekedése is mutatja,hogy a helyzet nagyon sokat romlott,és emiatt véleményem szerint a PRT ebben a formában életképtelen.

Vagy át kell alakítani a feladatrendszert-nem feltétlenül harcoló,hanem inkább harci támogató kontingenssé-vagy át kell adni a PRT-t valakinek,és más feladatot kell vállalni.(lásd OMLT,KAIA vagy régebben a Könnyű Gyalog Szd. külföldi alárendeltségben.)

Előzmény: Atis57 (59141)
HG4I Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59147
Ugyan!

Itt nem a rendteremtés a cél.
Egyrészt nem lehet megtenni, másrészt nem érdeke az USA-nak.
A zavarosban mindíg jobban lehet halászni.

"Csak úgy teszünk, hogy rendet termtünk, segítünk, stb...."

A katonai eszközök ott hatástalanok maradnak az idők végezetéig.
Egy eleve bukott háborút bűnös dolog elindítani - főleg, ha a célja igazságtalan, rasszista. (Ráadásul ezt félig-meddig be is vallják!)

Sokan, sokszor elmondták a hadműveletek (hadművelet??? - harcászati műveleteknek is csak nehezen csúfolható partizán-vadászat!) megindítása előtt: a második Vietnam lesz ez. Az is lett....

Azonban a profitéhség erősebb a tanulási vágynál, képességnél. Tanulhattak volna a gyarmatosítók/gyarmattartók többszáz éves tapasztalataiból, a szovjetek példájából........
De nem tették.
Ennyi.

Irány: minél gyorsabban haza, fiúk!
Előzmény: Némedi László __ (59125)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59146

            Isten hozott idehaza VETERÁN!

 

Mint látod, néhány új fiút meg kell ismerj "NAGY KÁ"! :-D

 

Öreg Csóka

 

 

Előzmény: Python2401 (59137)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59145
Aki kicsit régebben jár ide,annak nem kell megkérdeznie,hogy ki volt az osztályfőnököm,vagy mikor végeztem.(némedi laci,vad05,öreg csóka,stb)

-a tapasztalat nem azt jelenti,hogy volt X alkalommal Koszovóban,vagy egy irodában ült Irakban..
-harcászat órán lehet,hogy voltak,de kint most semmi szükség a 2 zlj rohamoz,egy tartalék-szintű tudásra

Mivel nem tisztem,hogy minősítsem őket,nyilvános fórumon nem teszem.Véleményem természetesen van..

Maradjunk annyiba,hogy várjuk meg a vizsgálat végét,amelyben remélem,válaszokat kapunk az általam leírt kérdésekre is.Emellett talán most nem titkosítják a vizsgálat eredményét.....
Előzmény: prwhrqkt (59138)
HG4I Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59144
Természetesen tudom. Dokumentumok nélkül (is).

1. Az USA világhegemóniájának biztosítása, az egypólusú világrend fenntartása.
2. Az USA NATO-n belüli vezető, iniciatív szerepének folyamatos fenntartása.
3. A térségbeli feszültség mesterséges fenntartása, amelyre csak hivatkozási alap
(indok és nem ok!) a 911, tálibok, Al-Kaida, stb. - Kína, India és Oroszország térségi politikai/gazdasági/katonai befolyásának kompenzálásával párhuzamosan.
4. A világ ópiát termelése feletti ellenőrzés megszerzése/fenntartása (CIA).
5. AZ USA termelés - a belső (értsd állami-katonai és kapcsolódó) fogyasztás magas szinten tartása útján - minél fokozása, illetve a recesszióban a beszűkülés minimalizálása.
6. A Moszkva-Delhi tengely ellehetetlenítése, a fizikai szeparáció (az Oroszok ne juthassanak meleg tengerhez - katonai stratégiai kérdés: ma sincs nekik kijáratuk meleg tengerre).


Nos mindehhez asszisztálunk mi is!

Hm....
Előzmény: tuzer (59089)
Biga Cubensis Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59143
szerintem egy UAV-val legfeljebb a csapatmozgásokat lehet felderíteni, ha már elrejtették az IED-t, azt nem fogja észrevenni. egy ilyet meg gondolom pár ember összerak, és nem lehet mindenkit UAV-val figyelni.
Előzmény: Némedi László __ (59125)
MihályiAttila Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59142

 

Úgy érti, hogy attól, hogy átsétáltál már ötször a VIII. kerület legveszélyesebb részén és nem támadtak meg, attól még nem vagy tapasztalt, csak voltál ott ötször (ami persze már magában is teljesítmény).

 

Sajnos az MH-ban nagyon kevés az olyan parancsnok, akire felnéznek, tisztelnek a beosztottai. Ahogy haladunk felfelé a rendfokozatokban, számuk rohamosan csökken, ez pedig nem igazán szerencsés.

 

 

Előzmény: prwhrqkt (59138)
Atis57 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59141
Szia!

S milyen változást láttál az előzőekhez képest?--Vagy; majd csak kibirjuk valahogy?
Megint a politika határoz meg mindent?

Más; A Koreai vereséget mikor ismerték be ?A libanonit? A jemenit? stb.....
Előzmény: Python2401 (59137)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59140
Hivatalos verzió:

"A konvojban összesen 29 olyan magyar katona utazott, aki hazatért volna ma Magyarországra, 63 katona pedig azért utazott velük, hogy az utat biztosítsák."
Előzmény: prwhrqkt (59139)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59139
és akkor nem is vettek részt a harcban a hazafelé jövők?
Előzmény: Pagalu (59136)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59138
a stílusomat sztem aki idejár az naggyából ismeri.
mondjuk úgy,hogy a mondandóm megerősítésére használtam erősebb kifejezést.
ahogy én értem a mondandódat:
- a kint lévő magyar parancsnokok nem,hogy nem tapasztaltak,hanem bénák
- nincs olyan parancsnok a magyarok között aki sok misszióban teljesített szolgálatot
- a kint lévő parancsnokok soha nem voltak harcászat órán
- Te 4x voltál afganiban /ami természetesen önmagában is tiszteletreméltó, sztem/


hát nem tudom.
azért ilyenkor meg szoktuk kérdezni,hogy mikor végeztél ,ki volt az osztályfőnököd...


Előzmény: Python2401 (59137)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59137
A stílus maga az ember

Az idézőjelet nem igazán veszem le,sőt...
Saját tapasztalat alapján...

Azt a misszióból-misszióba járást szintén megkérdőjelezném
Ja,szintén tapasztalatból....

A harcászat órákra sem vennék mérget...

Hogy honnan ez a fene nagy tapasztalatom??
Onnan,hogy 2 hete még én is Afganisztánban voltam.
Immár negyedszer...
Nem irodában..

ez biztos..
Előzmény: prwhrqkt (59130)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59136
hát lehet, de én nem vok tájékozott a részletekben. azért az "áru" talán kicsit túlzás sztem. gondolom indulás előtt nem kellett leadni egyéni fegyvereiket. azaz - elvileg - lett volna lehetősége az "árunak" visszalőni.
Előzmény: prwhrqkt (59133)
krivics Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59135
Na ja, csak a médiának, valamint az általa irányított közvéleménynek lassan ugyanúgy fáj az ellenség vesztesége mint a saját veszteség.

Ezt a háborút (is) el fogjuk veszíteni amikor:
a) elfogynak azok a javak, amit erre szánunk
b) meghal annyi emberünk...
c) meghal annyi ellenség...

Előzmény: M.Zoli (59091)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59134
most olvasom, hogy csak 20 kilcsire voltak PeK-tól
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59133
nem úgy volt,hogy a hazajövöket mintegy áruként szállították?
ők voltak az áru.
Előzmény: Pagalu (59132)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59132
"A lesállás valóban gonosz dolog,de valóban mindent megtettek annak érdekében,hogy ezt a dolgot elkerüljék??Arra nem szabad számítani,hogy az ellenség hibázni fog!!"

azon felül, hogy sajnálatos az eset, szvsz benne van (volt) a pakliban az is, hogy a küldetés végén járó katonákkal történt meg. előfordulhatott esetleg, hogy a szokásosnál euforikusabb hangulat uralkodott el, amolyan "húzunk haza" mottóval. ilyenkor sajna a figyelem is lankadhat, meg a tudat alatti dolog, hogy több hónapot túléltünk, miért pont az utolsó napon támadnának meg? holnap este már a saját ágyunkban alszunk...

Előzmény: Python2401 (59128)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59131
hát nem úgy ötleteltem, hogy most mi van, mert abból semmit nem lehet kihozni. Pár milliárdot be kellene dobni a komputerre, kamerákra, és az UAVot nem is számolom. Egyébként persze a németeknek is be kellene szállnia, hiszen a fele út az övék, na meg persze nekik is érdekük a biztonságos Kabul út...

Az útépítés dolog most már utópia, de még most is milliárd dollárok mennek ki olyan utakra, amelyek nem védhetőek, mivel nem ez volt a tervezési szempont.

nincs erő: ebben is igazad a mostani felállás szerint.
Előzmény: Python2401 (59128)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59130
ezt jól összehordtad bazmeg!
engedd már meg,hogy ki lehessen jelenteni azokról a parancsnokokról,hogy nem kezdők ,akik mióta feltalálták a missziót a magyar honvédségben,egyikből a másikba járnak!
én megelőlegezem azért nekik,hogy harcászat órán is voltak, menetparancsot is adtak már ki,meg még sok mindent.
tételezzük fel,hogy egy menet megszervezése belül esik az ő kompetenciájukon.
mondjuk úgy,hogy miután a duna lesodorta őket a kossuth térre valamit csináltak is a szakmájukban.
sztem senki nem arra épít,hogy az ellenség hibázni fog.
de ebben az esetben hibázott.
ez pedig akkor a mieink szerencséje volt!
én a "tapasztalt" -ról qrva gyorsan levenném az idézőjelet!ez biztos!
Előzmény: Python2401 (59127)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59129

"( pld. mit tud egy 90mm-es ágyú könnyű páncélzatú kerekes járműn összehasonlítva pld. egy T-72-el:))"

 

mondjuk modern tankok ellen inkább egy ilyet javasolnék:

 


 

 

de még jobb lenne egy irányított pct. rakétával (is) felszerelt modell!

Előzmény: Plieur (59050)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59128
Szia!!

Nézz utána a rendelkezésre álló UAV-k képességeinek...

"más: kellene még a környékről nagyon jó 3d-s szimulátor, ahol meg lehet találni a veszélyes helyeket, be lehet gyakorolni a menekülési útvonalakat"

Nem nagyon kell utánanézni,mert nincs elkerülő út....

más: az útépítés nyugati kézben van. Már régen olyan nyomvonalat kellene keresni, ami csak jól belátható területen menne át, településeket elkerülné. Valamint be lenne végig kamerázva (mozgás érzékelővel), problémásabb helyein állandó UAV jelenléttel."

Miből??Kiből??Mivel??
Utópia....

vagy: létre kellene hozni safe zónákat az úton, ami védve van, be van kamerázva, ha kell outpostot is lehetne oda telepíteni, és a kettő safezona közötti áthaladásnál kell UAV csak oda kell."

Ez nem lenne rossz ötlet,de sem erő,sem eszköz nincs hozzá...
Előzmény: Némedi László __ (59125)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59127
Üdv!!

"úgy tudom,hogy az ott lévő harctéri parancsnokaink nem kezdők,ami info rendelkezésükre állt az alapján ők biztos nem hoztak rossz döntést,nem hibáztak."

Azért az ilyen kijelentésekkel várjuk meg a vizsgálat végét!!

Csak pár kérdés:

Volt -e előzetes felderítés??

Voltak-e kint magyar azonnali reagálású erők a területen a konvoj áthaladása idején??(régebben ezeket alkalmazták)

Volt-e a konvojban ECM-eszköz,és azt használták/használhatták-e a katonák??

Ha igen,az elektronikus zavarás lefedte-e az egész oszlopot??

Meg volt-e szervezve a légi támogatás a konvoj ideje alatt??(magyar TACP)

Meg volt-e szervezve az együttműködés a saját erőkkel??(német QRF,magyar-USA OMLT/ANA kandak,stb)

Volt-e lehetőség arra,hogy a váltó állományt légi úton csoportosítsák át MeS-be??


Valóban a lehető legjobban védett,legnagyobb tűzerejű konvoj lett-e összeállítva??

Biztos,hogy átgondolt dolog volt egy ekkora konvojt összeállítani??(csak az átlagos,kb. 80-100m-es távközöket tekintve is több,mint egy Km volt az oszlop hossza)


Van még vagy ezer tisztázatlan dolog,szóval ne emeljük rögtön pajzsra a "tapasztalt" harctéri(?) parancsnokokat!!

A lesállás valóban gonosz dolog,de valóban mindent megtettek annak érdekében,hogy ezt a dolgot elkerüljék??Arra nem szabad számítani,hogy az ellenség hibázni fog!!



Előzmény: prwhrqkt (59123)
Python2401 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59126
Üdv!!
Nem azért jó a rács,mert a "fejkúp" összenyomódik tőle,hanem mert a robbanás nem ideális fókusztávolságban történik,és a kumulatív jet nem tudja maradéktalanul kifejteni a hatását.

A belül robbanás valóban kétséges,mivel a PG-7 nem rendelkezik késleltetett gyújtóval,de a kumulatív hatás miatt a jet szvsz 100%,hogy "befújt".

Amúgy toyotára nem könnyű rácsot szerelni..

Előzmény: Bujazliz (59118)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59125
az UAVos megoldásokon gondolkodom én is:

-legalább óránként átpásztázni az útvonalat már napokkal előtte, és keresni különbözetet
-mozgásérzékelés kép processzálással (majd arra rázoomolni)
-UV fluoreszkáló anyaggal beszórni az út környékét, és a fenti óránkénti repülés UV-val is megvilágítaná a területet, és a mintázat változását is figyelné, és így lehetne gyanús helyeket kijelölni

ezekkel fel lehetne deríteni:
-lerakott IEDet
-elásott IED-et
-ellenséges erő felvonulást

persze ezt is ki lehet játszani, de sok mindent kell tudnia az ellennek

más: kellene még a környékről nagyon jó 3d-s szimulátor, ahol meg lehet találni a veszélyes helyeket, be lehet gyakorolni a menekülési útvonalakat

más: az útépítés nyugati kézben van. Már régen olyan nyomvonalat kellene keresni, ami csak jól belátható területen menne át, településeket elkerülné. Valamint be lenne végig kamerázva (mozgás érzékelővel), problémásabb helyein állandó UAV jelenléttel.

vagy: létre kellene hozni safe zónákat az úton, ami védve van, be van kamerázva, ha kell outpostot is lehetne oda telepíteni, és a kettő safezona közötti áthaladásnál kell UAV csak oda kell.

összességében egy 200 kilométeres utat kellene megvédenünk (Mazaresharifig), iszonyatos pénzek mennek az útépítésre, miért nem lehetne ezeket így építeni:

In June 2005, USAID hired the Louis Berger Group to repair and repave one good (show) road in Afghanistan. It is the 2.83 kilometer long road from Kabul city to the Kabul airport and it was completed in April 2006. It is called the Bibi Mahro Road. Instead of costing $500,000 per kilometer (as most other USAID asphalt roads in Afghanistan cost), it cost between $1.6 and $2.4 million per kilometer. The $1.6 figure is from USAID, while the $2.4 number came from informants to Integrity Watch Afghanistan (IWA)]. Total project costs were reportedly in excess of $7 million.
Előzmény: swordmanus (59121)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59124
A kínai iráni PG-7 sek annyira mások hogy nagy részükben még önmegsemmisítő sincs. Rá adásúl ha akár véletlen vagy szándékosan de a műanyag védőkupak rajta marad a gyújtón akkor az megint késleltet.
Előzmény: Plieur (59116)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59123
a hiba ugye azt jelenti ,hogy az el lett követve.
úgy tudom,hogy az ott lévő harctéri parancsnokaink nem kezdők,ami info rendelkezésükre állt az alapján ők biztos nem hoztak rossz döntést,nem hibáztak.
gonosz dolog ám egy ilyen lesállás!
annál a bizonyos 21:0-s meccsnél is óriási szerencsénk volt,hogy szaxerűtlenül csinálták a lesállást a felkellők.
ha akkor és ott ők nem követnek el hibát akkor a mieink ottmaradnak!:-(
Előzmény: 2A31_2SZ1 (59117)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59122
részvétem az elesett katona hozzátartozóinak,mielőbbi felépülést a sebesülteknek!
swordmanus Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59121
Kissé megkésve: Részvétem, és jobbulást a sebesülteknek.
Nekem is IED rémlik, logikusan is úgy következik, hogy egy megfigyelt IED, majd utána lövöldözünk RPG-vel, meg ami csak van.
Az is ésszerű, hogy heves volt a magyar válasz: meghalt egy társuk, és több megsebesült, bárki visszalőne mindennel, ami csak van.
Ami a felszerlést, járműveket illeti: ha T-72-vel mentek volna, akkor nagyobb IED-t csinál a helyi erő.
A tüzérségi válaszcsapás sem csökkentette volna a veszteségeket, hiszen azok vélhetően az első néhány pillanatban keletkeztek, amint a meglepetésszerű támadásra reagáltak a katonáink, további veszteség nem keletkezett, ha jól gondolom.
Ami megoldás lehetett volna: UAV-s megfigyelés. Több, alaposabb.
Előzmény: Bujazliz (59118)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59120
többször szóba került már,hogy iván nem bírt velük,akkor mit akarunk mi ott?
a farkast puszta kézzel szétkapó szibériai kölykök vs hamburger zabáló generáció!
pedig azt tartja a mondás,hogy az okos más kárán tanul!:-(
Előzmény: Bujazliz (59114)
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59119
Köszi a választ, azért kérdeztem a modernizált változatokat mert pld. a kínaiak gyártják az RP-7 est repeszromboló fejjel-viszont sehol infó hogy az milyen gyújtóval rendelkezik:).
Előzmény: Bujazliz (59118)
Bujazliz Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59118
Üdv

Igen. Ez a páncéltörő rakéták elvéből következik.
Ha a gyújtás késik, miközben a rakéta 25-30 mm-t tesz meg millisecumdumonként, akkor a fejkúp összenyomódik, a kumulatív betét és a célfelület között az optimálisnál kisebb lesz a távolság és drasztikusan leromlik a páncélátütő képesség.
Sajnos jelen esetünkben a meglőtt jármű nem rendelkezett kiegészítő védelemmel.

A távtartással szerelt rácsok növelik a túlélés esélyeit még RPG esetében is. Kézigránátos támadás esetében pedig jelentősen csökkenti a bennülők sérülésének valószínűségét.
Az IED lehetett az igazi "bűnös", mert csak erősen páncélozott jármű képes megfogni a robbanáskor keletkező repeszeket.
Lehet az IED-ek ellen is védekezni, azaz megakadályozni a felrobbantását.
Sajnos nagyon sok"super"-nek hirdetett eszköz - bármilyen komoly elektronikát is tartalmaz - nem válik be a valóságban, mert nem komplex módon fejlesztik ki. Több szakterület elveinek, tapasztalatainak együttes figyelembe vételével kell a módszert és az eszközt megalkotni. Ebben nem látok valós összefogást nemhogy hazai, de NATO- belül sem, mert az üzleti érdekek és a közösségi pénzek minél nagyobb megcsapolása háttérbe szorítja az összefogást.
Tudomásul kell venni azt is, hogy a katonai felsővezetés és a politikusok számolnak az emberi veszteséggel , mert a veszteség nélküli technikai eszközellátás túl drága lenne.
Előzmény: Plieur (59116)
2A31_2SZ1 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59117
Az, hogy saját tűztámogató erő nem elérhető ilyen esetekben, az nagyon nagy hiba.
Plieur Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59116
A modernizált kínai vagy iráni gyártásúak is ugyanolyan gyújtóval rendelkeznek?
Előzmény: Bujazliz (59113)
vad05 Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59115
Szerinted mikor fogják beismerni a kudarcot????
Előzmény: Bujazliz (59114)
Bujazliz Creative Commons License 2010.08.24 0 0 59114
Ha igaz a nem hivatalos médiábóül származó info, hogy Afganisztán 80 %-át már a tálibok ellenőrzik, az azt jelenti, hogy az egész afgán misszió nemcsak kudarc, hanem valóságban háborús vereség. Gondolom ezt a NATO nem meri beismerni, mert sok-sok kidobott adófizetők pénzével kellene elszámolni.
Előzmény: vad05 (59108)
Bujazliz Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59113
Üdv

Az RPG-nek piezogyújtója van amely a felülettel ütközve késleltetés nélkül gyújt. A teljes gyújtási idő a gyújtási láncot is figyelembe véve 0,1 ms alatt van, mely alatt a rakléta max 35 mm-t tesz meg. A "belülrobbanás" kizárt.
Előzmény: Kuruc71 (59111)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59112
Csak nem ragályos a dolog ? :-)


Előzmény: vad05 (59107)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59111
Azt olvasom a médiában ( tehát koránt sem biztos, de határozottan állítja a cikk ) hogy az elesett atona és a sérültek egy járműből kerültek ki. Ezt érte az RPG találat.

Létezik az hogy az RPG már az utastérben robbant ? ( páncélozott ???? )
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59110
Halottunk valóban nem volt több. Viszont a sebesültjeink felsorolásában mindig szokott lenni hiba!
Előzmény: Quintus omnibus (59098)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59109
Elvileg a KMCS és az OMLT is harcolónak tekinthető, bár az utóbbi fő profilja a kiképzés, viszont a mentorálásba már sok minden belefér! Nem véletlen az OMLT-3 visszatéréséről szóló cikk sejtelmes hangneme!
Előzmény: harpet79b (59096)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59108
Szerintem nincs egy hete, hogy "valaki" méltatlankodott azért, hogy mennyire fals a hazai kép a kinti helyzetről. A félelem beigazolódni látszik. A csetepatékat csak akkor nem lehet elhallgatni, ha van magyar áldozat.
Előzmény: M.Zoli (59091)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59107
Azt csak találgatni lehet, mert bevallani úgy se fogják. Mellesleg a nemrég ajánlott cikksorozat felvet néhány lehetőséget. Nekem leginkább Kína energia- és nyersanyagelszigetelése jön be leginkább. ?(
Előzmény: tuzer (59089)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59106
Bocsánat, előbb írtam és utána olvastam! :)
Előzmény: M.Zoli (59088)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59105
Egy realista! :)
Előzmény: Cs_ (59086)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59104
Komolytalan kérdések!
Előzmény: hufenbach (59085)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59103
PzH2000-esek megfelelő felderítő eszközökkel, stb. akár a tábor távolságából is könnyedén támogathatták volna őket! Álmodik a nyomor! :) A németek már kipróbálták ezeket az önjáró lövegeket Kunduzban élesben is hasonló szituációban.
Előzmény: Némedi László __ (59082)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59102
Amíg az USA/NATO ezt várja tőlünk és maguk is így tesznek, addig nem kell ezen kiakadni. Jó pontokat akarunk gyűjteni.
Előzmény: hufenbach (59079)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59101
Azzal egyet tudok érteni, hogy a PRT-nak ebben a formában nem sok értelme maradt, mint ahogy azzal is, hogy Camp Pannonia egy egérfogó és a magyarok ki vannak szolgáltatva az afgánok jó indulatának. Ettől függetlenül nem tudom támogatni azt, hogy magyar katonákat a jelenlegi felszerelésükkel és a jelenlegi társadalmi támogatottsággal harcolni küldjük. "Valamin" erősen változtatni kellene!
Előzmény: Némedi László __ (59076)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59100
http://www.mackenzieinstitute.com/2006/cartoon-jihad.htm
Előzmény: H.Rudolf (59095)
Quintus omnibus Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59099
helyesbitek már a 3 . is fennt van
Előzmény: Quintus omnibus (59098)
Quintus omnibus Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59098
kedves mzoli
hát és hogyalópélóba nincsen erről a youtubon videó mikor mindenki másnak van?
az hogy titkos nem elfogadható mert més a magyarokénál kissé májjerebb sas ról is van
a magyarokról oszt mér nem jutott el?
netalán szégyellik

ime a veszteséglista

http://icasualties.org/OEF/Nationality.aspx


hogy hogy csak a két tűzszerész szerepel rajta?
a mieink annyira profik hogy megúszták csak a többi nem?
vagy voltak veszteségek de eltitkolták?
erről ha volnál szives...


Előzmény: M.Zoli (59091)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59097
Udv.

Eddig sem volt titok, hogy vannak kint harcolo magyar alakulatok, csak ertheto modon nem oket oldjak az ujsagokban. A csehek is honapokkal kessobb kezdtek felfedni a szellemvadaszok, es mas harcolo csapatok tevekenyseget, miutan hazajottek.

Udv.
Előzmény: harpet79b (59096)
harpet79b Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59096
Ma este a Hír TV-n Siklósi Péter azt nyilatkozta, hogy nem igaz, hogy a magyarok nem harcolnak Afg-ban, ez csak a PRT-re igaz, de van kint taktikai harcoló alakulatunk is. Ez érdekes, eddig Szekeresék idejében volt róla szó, hogy majd mennek aztán csend lett a téma körül. Most ezek szerint mégis kint vannak. És a Mi24 kiképző csoport mellé az elmondottak alapján jövőre mennek szállító kiképzők is.

Linket még keresek a beszélgetéshez.
Előzmény: M.Zoli (59091)
H.Rudolf Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59095
Mi másért, babiloni-sumér műkincsekért :)

Nyilván a felhozott példák közül egyik sem szimpatikus, de valoszinü az a grafikus csak a média-nyilvánosságnak köszönheti az életét.
Előzmény: tuzer (59093)
Cs_ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59094
Azért az nem mondanám, hogy belügy, azért nem egy kis putriról van szó. Természetesen rengeteg országban lehet olyat találni, ami miatt oda lehetne menni, ez kétségtelen és az is, hogy csak oda mennek, ahol van valami egyéb érdek is.

Ööö Miért keverem a tálibokat meg Al kaidát? Ezt nem értem miért írtad. A tálibok, afganisztáni illetésegűek, az Al kaida meg abban az országban is jelen volt/van/lesz?.
Előzmény: tuzer (59089)
tuzer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59093

Mohamed próféta karikatúrája szerintük sem belügy. Hogy is van ez most?

 

Ha ez alapon háborút indítanak, az az ő döntésük. Eddig nem tették. Szaddam miért is lett lerohanva?

Előzmény: H.Rudolf (59092)
H.Rudolf Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59092
Egy sor országba? Például? Mohamed próféta karikatúrája szerintük sem belügy. Hogy is van ez most?
Előzmény: tuzer (59089)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59091
Udv.

A magyar katonak nem eloszor, hanem mar sokadszorra vivtak kemeny tuzparbajt a tamadokkal. Ezek nagyobb resze nem jutott el hirkent haza, viszont voltak esetek, amelyek kaptak nyilvanossagot otthon is. Lasd pl. a magyar HMMWV vs. RPG esetet.

A kemeny tuzharc pedig abszolut nem lep meg, az lepne meg, ha nem lett volna. Szuksegszeruseg. Ahhoz, hogy kivonjak magukat a csapdabol, ahhoz bizony maximalis tuzerovel kell lekotni az ellenseget, amig a kilott jarmu utasait, szemelyzetet, kimentik, ellatjak, felpakoljak, es megforditjak a konvojt. Ami nem eppen egyszeru feladat.

A csehek az utobbi idoben relative sok infot hoztak nyilvanossagra a "szellemvadasz" alakulatuk 1,5 eves harci beveteserol. Sok ilyen esetet leirnak, valamint elharitasi taktikakat.

Udv.
Előzmény: hufenbach (59085)
H.Rudolf Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59090
"Nem is értem hogy a NATO hogyan engedheti a honvédség ilyen értelmetlen leépítését. "
én azért annyival pontosabban fogalmaznám meg hogy hogy engedhette meg - mostmár múlt időben

Most nem olyan régen misszózáshoz kaptunk 10m Usd-t amerikaiaktól, lehet ezeket a Toyotákat is abból vették már? Az is lehangoló hogy még "erősítés" előtt találták így meg őket.
Előzmény: hufenbach (59075)
tuzer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59089

Ezzel viszont nem értek egyet :) Én azóta támogatója vagyok az Afganisztáni rendrakásnak, amióta még évekkel 2001 előtt felrobbantották a tálibok azt a lóbaszó nagy Budha szobrot.

 

Sajnos, ez teljességgel belügy volt. Ilyen alapon egy sor országba megszálló csapatokat kellene vezényelni. Ne keverjük a talibánokat és az Al Kaidát!

 

Mellesleg tudja valaki, hogy mi az afgganisztáni háború igazi politikai célja ( ha lehet, dokumentumokkal), már a 9/11 bosszúálláson túl?

Előzmény: Cs_ (59080)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59088
Udv.

Eloszor is reszvetem a katonano csaladjanak, baratainak, es Magyarorszagnak. Remelem a tobbiek felepulnek.

Laci.

Nezz utanna, hogy a nemetek mire hasznaljak a PzH 2000-eseket Afganisztanban. 40+ km hatotav.

Udv.
Előzmény: Némedi László __ (59082)
StPeter Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59087
Tiszteletem!

Az Attila által említett közös költséget hogy fizetnénk tovább?Csak azért érdekel mert a Jobbik is ezzel kampányol.
Előzmény: Némedi László __ (59083)
Cs_ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59086
Eljátszogatva gondolattal, talán lenne még egy alternatíva. Előbb-utóbb úgy is be kell ismerni, hogy a PRT nem megy tovább, akkor már inkább előbb, s kérni a NATO-tól valami olyan feladatot, amire a jelenlegi képességeink elegendőek. pl.: reptéri őrkutyák, Kabult már megnyertük, van még arrafelé pár reptér/egyéb objektum. Nem túl felemelő, de erre talán elegendő az amink van.
Előzmény: Némedi László __ (59083)
hufenbach Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59085
Azt írják hogy a 11+4 felderítő gépjárműből álló konvojban a 29 hazatérő katona és 63 őket biztosító katona utazott.
-Kíváncsi vagyok hogy a hazautazóknak volt e fegyvere?

"A magyar katonák kemény tűzpárbajt vívtak a támadókkal."
-Ilyen se volt még eddig, kíváncsi vagyok mennyien lehettek a támadók, és milyen veszteségeket szenvedhettek?

"az incidens helyszínén pedig elhúzódó harcok kezdődtek."
-Ebben már mi nem veszünk részt, katonáink pihennek a táborban.
Előzmény: hufenbach (59081)
tuzer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59084
Igen. Ez a módszer idő-, év-, nap és időjárástól függetlenül elsöprő és gyors erőt biztosít partizán jellegű ellenséggel szemben.
Előzmény: Némedi László __ (59082)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59083
persze, ha lehet azt választani, hogy jöjjünk haza, akkor uccu!
Előzmény: Cs_ (59080)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59082
hmmm, ez nem rossz tanulmány, egy erősebb tüzérséggel lehetett volna valamit segíteni ezen a konvojon is (persze kommunikáció, eszközök, tüzérség kellene hozzá)
Előzmény: tuzer (59078)
hufenbach Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59081
Sajnos Honvédségünk annyira "könnyű" hogy "pucér seggel" állunk itthon is meg külföldön is. Érdekes hogy ebben és más tüzér-tanulmányokban is egyet értenek a megfelelő mennyiségű és minőségű tüzérségi támogatással aztán ezekből nem valósul meg semmi sem. Lásd mostani és a homályba vesző tervezett tüzérségünket.
Előzmény: tuzer (59078)
Cs_ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59080
Ezzel viszont nem értek egyet :) Én azóta támogatója vagyok az Afganisztáni rendrakásnak, amióta még évekkel 2001 előtt felrobbantották a tálibok azt a lóbaszó nagy Budha szobrot. De, akkor már inkább jöjjünk haza. Echte harcolni csak úgy szabad, ha van értelme (ezzel megnyerhető a helyzet) és ha van mivel. Kezdve katona egyéni felszereléstől a könnyen elérhető saját tűztámogatáson át helikopterekig, hogy a szövetségesektől "csak" "nagyobb" dolgokat keljen kérni. De ez meg nincs. Elnézést a vulgarizmusért, de ez olyan lenne, mint megpróbálni fasz nélkül baszni...
Előzmény: Némedi László __ (59076)
hufenbach Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59079
Jövőre elkezdődik a részleges csapatkivonás Afganisztánból. Remélem nem mi maradunk utoljára.
Sajnos még mindig növeljük a kimenő csapataink létszámát.


Előzmény: Cs_ (59077)
tuzer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59078

Egy olyan gyengén felfegyverzett és nehezen tisztázható feladatú kontingensnek, mint az afganisztáni magyar kontingens, talán jól gyümölcsöztethető lett volna/lenne az alábbi réges-régi tüzér tanulmány (érdemes a dátumokat figyelni):

 

 

bázisütegek tapasztalatai
Cs_ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59077
Nagyon igaz. Vergődnek a katonák ebben a az elbaszott helyzet-pénztelenség-politikai/katonai vezetők alkotta háromszögben
Előzmény: Némedi László __ (59070)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59076
jelenleg "ülő kacsák" vagyunk, az ellenfélen múlik mikor kapunk egy nagyobb támadást (ezt csak egy felderítésnek/bemutatónak tartom a tálib oldaltól). A táborban nem vagyunk védettek, ha ott megtámadnak 10-100-as nagyságrendű veszteségünk lehet, rajtuk múlik mikor lépik meg. Megnézem mi történik akkor itthon. Pl mennyi "önkéntes" magyar katona menne ki afgánba.
Akkor már harcoljunk ott, ahol adnak fegyvert, közel vagyunk a segítséghez (mert magunkat ugye nem tudjuk megvédeni).
Előzmény: vad05 (59074)
hufenbach Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59075
Amit a a politikusaink és a politikusok seggét nyaló gerinctelen tábornokaink a honvédségen megspórolnak azt a katonáink vérével kell megfizetnünk. Most és majd a jövőben is.
Már jó ideje gondolom azt hogy a Magyar Honvédéség elveszítette katonai jellegét. Sajnos alkalmatlan feladatának ellátására. Itthon és külföldön egyaránt. Szánalmas kirakathadsereg. Nem is értem hogy a NATO hogyan engedheti a honvédség ilyen értelmetlen leépítését.
Előzmény: Törölt nick (59069)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59074
Egy civiltől meglepően jó eszmefuttatás! :) Az utolsó mondatot viszont meglepett. Ezzel a felszereléssel és mentalitással harcolni? A felszerelést nem ecsetelem, de arra is gondolj, hogy a harcoló alakulat nagy valószínűség több áldozatot is jelent még hitech technika mellett is! Szerintem nem vagyunk rá felkészülve sem lelkileg, sem anyagilag! :( A magam részéről nem támogatom, akármilyen jól hangzik is.
Előzmény: Némedi László __ (59070)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59073
R.I.P., a sebesülteknek pedig gyors gyógyulást. Remélem, mindenki felépül!
Előzmény: Kuruc71 (59046)
vad05 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59072
A gond ott kezdődik, hogy nem látszik, hogy előre gondolkoznának! A mai esetnél is: Miért nem a választások után váltottak a magyarok? A tavalyi választások előtt ennyi idővel is állt már a bál javában! Még szerencse, hogy akkor a váltást megelőzte a választás.
Előzmény: Biga Cubensis (59039)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59071
Ki tudja, úgy néz ki ott is az expedíciós haderő a divat.
Előzmény: Törölt nick (59069)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59070
hmm, olyan reménytelen a helyzet.

mozognunk kell (pl váltás). Egyik lehetőség az átcsúszni gyorsan, de ezt csak kis erővel lehet, és úgy hogy nem kiszámítható a mozgásunk, nem értesülnek előre a mozgásról. De hát ebben a táborba csak az nem lát be, aki nem akar. Tehát mindenről tudni fognak, pláne, hogy a váltásunk szépen megy félévente. Tudják mikor fáradunk, mikor jönnek a zöldfülűk.
A másik lehetőség, ha teljes erővel megyünk (most is valami ilyesmi volt), ekkor valszeg magukra húzhatnak ellenséget, ezért arra minimum készülni kell, hogy támadnak, tehát olyan eszközök járművek kellenek, amik kibírják ezt.
A másik, hogy ilyenkor az UAVoknak repkedni kellene, sőt ezeket mobillá kellene fejleszteni. Ekkor legalább a nagyobb rajtaütés talán felderíthető (talán), valamint rengeteg helyi kellene kémnek, akik nagy pénzért jeleznek, kellenének arabkinézetű felderítők, akik ekkor kiküldenénk, lehetne kérni repcsi felderítést is.

Persze tudom, hogy
-nem akadályozható meg a támadás, és áldozat várhatóan lesz majd
-nem lehet mindenre ennyi mindent mozgósítani

Így marad, a gyenge védelem, és a reménykedés/ima.
(mármint ha nem akarjuk lefizetni a tálibokat).

reménytelennek érzem, hogy mit tudunk tenni. Persze az amcsik sem tudják elkerülni a támadásokat, de őnekik van eszközük/pénzük az adaptálódáshoz, nekünk nincs.

Sztem a PRT koncepció megbukott, harcoló katonák kellenének valamilyen nemzetközi/US közegben.

ehh...
Törölt nick Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59069
Hmm. Kiváncsi vagyok az említett úrra, amikor majd erre a Tesco Gazdaságos ötletre belga katonák mennek rá. Vagy kitört a világbéke?
Előzmény: Plieur (59067)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59068
Kösz!
Előzmény: Törölt nick (59065)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59067
Belinkeltem a belga védelmi miniszter egyik eszmefuttatását, amelyben kifejti hogy a 90-es löveggel felszerelt Piranhák nem megfelelőek, lemondta a rendelést, helyette 30mm-es kell, mert az jobban megfelel a belga haderő feladatainak. :) érdekes lenne megnézni mit kezdenének a 30-sokkal egy nagyobb, modern vasbeton szerkezetű épület ellen:) amelyre az ellen rászánt egy kis időt és munkát.
http://www.mecar.be/content.php?langue=english&cle_menus=1156856615
Be kell lássuk, az itteni társaság nagyon maradi:), ugyanis nem értékeli kellően a "light infantry" doktrína fejlődését. :)
Előzmény: Törölt nick (59063)
CalgaryFlames Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59066
Igen én is vmi ilyesmit tettem volna hozzá. Konvojkíséretnél , szállításnál - a minimum hogy a kisssebb 5t körüli vagy alatti járműveken legalább lennie kellenen néhány oldalirányú lőrésnek, +toronynyílásnak
Előzmény: Plieur (59064)
Törölt nick Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59065
http://hvg.hu/hvgfriss/2010.33/201033_matyus_sandor_volt_afganisztani_nagykovet_k
Előzmény: Plieur (59064)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59064
Csak a 3-as sz. mondanivalódhoz egy kis kiegészítés: egy sátort is lehet biztonságossá tenni ( nem 100%-ban, mert olyan szvsz nincs, még repeszálló építményben sem), méghozzá homokzsákfallal, illetve ha a sátor típusa engedi ( meg a terep is) akkor belül lehet ásni egy óvóárkot. Magyarán a belső rész lehet mélyebben mint a földfelszín. De ez csak technikai apróság, ha csak ennyin múlna...
Ugyanis az a Toyota nem katonai jármű ( OK, beismerem hogy jöhetnek a szakértők és magyarázhatják hogy tökhülye vagyok, kibírj az az AK-tól az RPG-ig mindent, sőt, a 152-est is közvetlen közelről, én csak egy hülye civíl vagyok:)), tehát ami jó egy zűrös helyen tevékenykedő NGO-nak az nem rendelkezik a visszavágáshoz szükséges eszközökkel egy komoly tűzharcban:(
Előzmény: Gerginho (59061)
Törölt nick Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59063
Lelki szemeim előtt megjelent a kerekes izé, nehezebb terepen, aknakifordító ekét tolva. ERA-val felpakolva. :))
Előzmény: Plieur (59053)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59062
"de ha most humvival mentek volna és azt kenték volna szét ieddel
akkor most az lenne hogy de hát mérnem mentek Cougarral
ha meg azt akkor.....
lehet folytatni a végtelenségig"

Egyszerre igen és nem a válaszom.

Igen mert van elérhető jobb védettségű jármű. Több gyár is kínálja és megvehetők. Az Afg misszió sem tegnap óta tartígy volt idő beszerezni ezeket és nincs mentség ezek hiányára.

Ráadásúl nekünk is vannak jobb járműveink. De hogy ki az az agyament aki azt gondolja hogy háborúba lehet menni Toyotával!!!! Hát ez az ami viszont ordít.

Amikor az előző humvis akció volt akkor ugyan sírt a szánk megint de nem így mint most mert ez egyszerűen nonszensz hogy civíl gépjárművel küldik a katonákat a tűzvonalba.

Egyszerűen botrány, és hazaárulás. Az hogy nincs megfelelő saját légifedezetünk,meg a másik fele.
Előzmény: Quintus omnibus (59059)
Gerginho Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59061
Első kérdésem a halott katonához kapcsolódva:

Mi a francot kerestek TOYOTÁK " terepen" mikor jól tudják hogy a helyzet igencsak romlott,és erre egy Toyotába ültetik be a katonákat.Bár tudom,lightosan páncélozott a járgány,de egy RPG-nek vagy akár egy IED-nek húsosbödön.Vagy talán az lett volna a feladat hogy a HMWW-k felderítenek és a Toyoták meg kicsit lemaradva battyognak utánuk?Ha ez így volt akkor hogy derített fel az a 4?

Második.

A személyi felszerelés javult,új mellények lettek beszerezve,pozitívum hogy magyar gyártmány.Lassan talán az éjjellátók is mind megérkeznek/megérkeztek és nem kis késéssel van végre UAV is.De hogy egy normális,korhoz megfelelő szájbanyesett fegyvert nem tudnak adni a katonák kezébe ez már szánalmas.Saját tuninggal oldják meg a kintiek javarészt,hogy legyen rajta reddot meg hasonlók.Értem én hogy van AK program,de mire abból lesz valami addigra vége van Afganisztánnak.Annyit megtehettek volna,hogy legalább a missziósoknak új fegyvert szereznek be és nem várnak az AK-kra.Tudtommal a horvátok is így csinálták.
Logisztikailag gondolom nem egyszerű ilyen minimális fegyverbeszerzés,na de azért ez talán növeli a túlélési esélyt.

3.

Meg mi volt az hogy sátrakban aludtak a katonák,míg nem volt egy miniszteri látogatás? Anyám borogass,egy nyomorult hegy választja el a lázadóktól a katonáinkat és a neves politikusaink nem voltak képesek beszerezni normális repeszálló építményeket,vagy nem is tudom hogy hívjam ezeket.Ha ilyen hiányosságok vannak fennt,akkor sajnos úgy látszik még jóval több áldozattal kell számolni az elkövetkező időkben.

Az elesett katona nyugodjon békében és sebesült társai miharabb épüljenek fel.
MihályiAttila Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59060

 

Sajnálatos haláleset, részvétem a hozzátartozóknak.

 

 

Egyedül a Fidesz-KDNP közleményében szerepelnek az aláhúzott szavak, talán megérne egy elemzést, hogy miért. (A parlamenti pártok közül egyébként egyedül az LMP-nek nem találtam reagálást most délután 5 körül, persze attól még lehet.)

 

A Fidesz-KDNP képviselőcsoportja mély megrendüléssel értesült az Afganisztánban önkéntes szolgálatot teljesítő magyar katonák ellen elkövetett merényletről.

 

Itt pedig egy márciusi Szekeres Imre interjú részlet, sajnos már nem aktuális:

 

Az Afganisztánban szolgálatot teljesítő magyar egységek felszereltségéről közölte, hogy minden szükséges felszerelés rendelkezésre áll: páncélozott járművek, tűzszerész robotok, pilóta nélküli repülők, és személyi védelmi eszközök. Ennek köszönhető, hogy eddig két elesett tűzszerészünkön kívül más veszteségünk nem volt.

 

 

Quintus omnibus Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59059
értem
de ha most humvival mentek volna és azt kenték volna szét ieddel
akkor most az lenne hogy de hát mérnem mentek Cougarral
ha meg azt akkor.....
lehet folytatni a végtelenségig
Előzmény: Kuruc71 (59058)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59058
De legalább az esélyt megkapják a túléléshez és nem csak a jogot céltáblának.

Csak abba gondolj bele hogy már az sokat dobott volna a túlélés esélyén ha nem Toyotával hanem HMWW-vel mentek volna. Ahogy történt az pár hónapja.

Előzmény: Quintus omnibus (59057)
Quintus omnibus Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59057
már bocs
de akik a tophájtek cuccokkal vannak felszerelve azoknak nincs vesztesége?
de hát qrván van
Előzmény: Törölt nick (59055)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59056
Kíváncsi vagyok hogy a mostani vezetés felvállalja e a saját felelősségét, és meghozza e a sűrgős döntéseket, beszerzéseket ?


Előzmény: Törölt nick (59055)
Törölt nick Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59055
Hányszor tárgyaltuk itt /is/ le hogy az odavitt technika nem megfelelő. 100X?
Előzmény: Kuruc71 (59051)
SKIDROW Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59054
Nyugodjék békében és részvétem a családjának!

A sérülteknek jobbulást!
Előzmény: Gyöki II (59031)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59053
Nagy divat lett a könnyű:(
http://www.rtbf.be/info/economie/m-de-crem-annonce-la-mise-en-vente-des-blindes-aiv-avec-canon-90-mm-238106
http://www.rtbf.be/info/economie/21-juillet-les-forces-speciales-defilent-avec-un-unimog-modifie-en-canonniere-238425
Majd lesz máshol egy topic: A belga hadsereg megsemmisült:)
Előzmény: Kuruc71 (59051)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59052
Sajnálom. Nyugodjék békében.

De sajnos már látom a pár órán belül bekövetkező politikusi szemforgatást és egymásramutogatást.

Előzmény: Gyöki II (59031)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59051
Bár egyeseknek ez utólagos okoskodásnak tűnik, de szerintem a józan ész kiált, hogy mi a túrót keres egy ilyen lightos jármű egy veszélyeztetett, széles uttal ( tehát más nehezebb technikával is járható ) rendelkező veszélyeztetett területen?


Előzmény: Pagalu (59049)
Plieur Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59050
Érdekes. Amiről értekezel az gyakorlatilag a hidegháború utáni legnagyobb leépítés lesz náluk, szinte az összes fegyvernemet érinti ( légierő pld. 75 db. F-16-ról le 48 db-ra), és az egész 2003 óta tart.
http://www.checkpoint-online.ch/CheckPoint/Monde/Mon0080-BelgiqueReformeArmee.html
http://www.dhnet.be/infos/belgique/article/301034/reforme-de-l-armee-les-installations-visees-par-le-plan-de-crem.html
http://www.cnapd.be/uploads/pdf/200803/Campagne/fiches-jeu_CNAPD-PESC_08_%28pages27-30%29.pdf
Mint magánvélemény: az a 10% amit nem tudnak megoldani a kerekesek lenne igazán érdekes kifejtve ( pld. mit tud egy 90mm-es ágyú könnyű páncélzatú kerekes járműn összehasonlítva pld. egy T-72-el:))


Előzmény: Pagalu (59045)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59049
a lényeg (sajnos) a "páncélozott" szócskán van!
Előzmény: Kuruc71 (59048)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59048
"páncélozott" Toyota volt a jármű.
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59047
http://kephost.hu/image-41A1_4C7274F6.jpg


Előzmény: Kuruc71 (59046)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59046
http://www.origo.hu/nagyvilag/20100823-afganisztan-harcban-meghalt-egy-magyar-katona.html

A hősi halott katona Pappné Ábrahám Judit Törzsörmester.
Pagalu Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59045
mondjuk azon is el lehetne gondolkodni, hogy szükségünk van-e egyáltalán harckocsikra? nyugati - nálunk komolyabb - hadseregekben is tendencia, hogy kerekes harcjárművekkel váltják ki a tankokat. jóval olcsóbb az üzemeltetésük és gyakorlatilag 90%-ban minden harckocsi-feladatot meg tudnak oldani. csak egy példát idézek a belga haderő reformjából (forrás wikipédia):

"A lánctalpas, páncélozott harcjárműveket és a harckocsik zömét kerekes gyalogsági harcjárművekkel fogják kiváltani (francia mintára)."


Előzmény: Biga Cubensis (59038)
krivics Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59044
Ezzel az a baj, hogy ha minden a legjobb akkor is csak az arány javul. A szovjetek 1:60-ra hozták ki, mégis ők "veszítettek".

R.I.P
Előzmény: Kuruc71 (59040)
fireproof Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59043
Kár érte/értük! Mit tett a vezetés hogy ezt megakadályozza, milyen ugyan a kint lévők felszerelése, ellátása? Már így is nehéz embereket találni misszióba, hát még ezek után. Főleg úgy hogy szinte a magyarok kapják a legalacsonyabb missziós fizetéseket.
Előzmény: Gyöki II (59031)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59042
RIP

:(((

miben tudunk segíteni?
Előzmény: Gyöki II (59031)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59040
Van a kintieknek megfelelő járművük, felszerelésük, felderítésük, légifedezetük, ehez a melóhoz ?

Szerintem nincs. Eddig is lutri volt ezt csináltatni így velük. Eddig tartott a szerencse meg a "magyarok vagyunk" tábla varázsa.

Sok jóra nem lehet számolni. A politikusoknak akiken sok , most talán a legtöbb múlik itt a lehetőség hogy a közvélemény támogatását kihasználva helyre tegyék a dolgokat. Vagy ki onnan, vagy pedig tisztességes felszereléssel támogatással kell kiküldeni a HÁBORÚBA a katonáinkat mert az ott háború.

Sajna a táborba se tudnak nagyon bezárkózni mert az egész egy völgyben van. A szájukba is belátnak az uralgó magaslatokról , és ha meg ki kell menni járőrbe akkor meg ugyan az a szitu.


Tényleg ! Mire, melyik felszerelésre lehet elmondani hogy legalább megfelelő az ottani követelményeknek ? Talán csak a lövedékálló mellény , és pár apróság.




Előzmény: tuzer (59037)
Biga Cubensis Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59039
nemrég volt egy cikk, hogy a magyarok által felügyelt terület lassan súlyos harctérré válik és a minisztérium átgondolja az ottani missziót... sajnos akkor ennek máris megvan az aktualitása.
Előzmény: Gyöki II (59031)
Biga Cubensis Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59038
Nem lehetne valahogy őket modernizálni?
Ha jól láttam még van 113 sima és 58 M1, ha a köv. infó korrekt:

T–72 harckocsi 103 db (Mind konzervált állapotban raktáron)
* Eredetileg 180 db volt, de ebből 77 db (rosszabb állapotú) T–72-es az új iraki haderőnek lett ajándékozva.
* A tankok kikonzerválását és felújítását az Iraki haderő részére a magyar Currus Rt. végezte.

T–72M1 harckocsi 58 db (Ebből 43 db lekonzervált állapotban raktáron)
* 15 darab T-72M1-esből harckocsizó modult alakítanak ki a támogató zászlóaljban, mely a Magyar Honvédség bármely kötelékének állományában képes feladatok megoldására.
* A típus üzemideje 2010 után lejár. Új típust kell majd beszerezni/rendszeresíteni. A Magyar Honvédség a lehetséges váltótípusokról még nem adott ki semmilyen információt vagy elképzelést.
Előzmény: tuzer (40159)
tuzer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59037

A Magyar Honvédség újabb kis darabkája semmisült meg.

 

A kintlévő állomány pedig lassan, de biztosan tábora fogjává válik.

speed racer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59036
a konvoj pedig "J"
Előzmény: speed racer (59034)
speed racer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59035
bocsánat valamiért nem láttam a korábbi postokat.
Előzmény: speed racer (59034)
speed racer Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59034
http://index.hu/kulfold/2010/08/23/meghalt_egy_magyar_katona_afganisztanban/

:(

Ha jól értelmezen ez a konvoly nem az új váltásból került ki. Nyugodjon békében!
harpet79b Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59033
Nyugodjon békében, a sebesülteknek meg jobbulást.
Előzmény: Gyöki II (59031)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59032
R.I.P.
Előzmény: Gyöki II (59031)
Gyöki II Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59031
fireproof Creative Commons License 2010.08.23 0 0 59030

Ja, pár embert elvittek, de jó pár olyan aki törvénytelenségeket követett el maradhatott a helyén, így tisztul meg a rendszer:)

Nem jobbak mint az előző csapat.

Előzmény: Bodega Gazsi (59028)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59029
saját magam linkelem:

http://statisztika.blogspot.com/2010/08/hm-terkepeszeti-kht.html

HM Térképészeti Kht.
Nagy barátja vagyok a térképeknek. Második világháborús térképeknek még nagyobb barátja vagyok. Nem csak nézni, hanem rajzolni is szeretem a térképet (lásd másik blogom).
Ezekhez persze szükség lenne akkori térképekre, légifotókra, persze az aktuális térképek, légifotók is sokat tudnának segíteni.
A nagy Amerikában, a vállalkozások hazájában, ahol mindent a pénzzel mérnek, az állami adatok, mivel közpénzek által készültek, ingyenesen hozzáférhetőek, és szabadon felhasználhatóak az adatok, térképek, fényképek. Az öreg Európában viszont mindenért fizetni kell (most már persze vannak változások a legbigottabbaknál is, lásd: ordnance survey ). Nincs ez másképp Magyarországon is. Ax MH Térképészeti Kht. tartja kezét a régi és mai katonai térképeken.
Eddig abban a hitben éltem, hogy mindez azért van ennyire védve, mert jó bevételt hoz (a titkosság már régen nem téma, hiszen pénzért bárki hozzáférhet ezekhez a térképekhez). De véletlenül megnéztem a bevételi adataikat.

A Kht. az alapító minisztérium (HM) támogatásán kívül a következő saját vállalkozási pénzeket tudta hozni:
(év, bevétel a támogatással együtt ezerFt, vállalkozási bevétel ezerFt, vállalkozás tev. költsége ezerFt, vállalkozási tevékenység haszna ezerFt)

2009, 1.800.571, 138.669, 122.913, 15.756
2008, 2.077.299, 150.091, 132.258, 17.833
2007, 1.592.755, 245.672, 197.052, 48.620
2006, 1.225.888, 246.150, 207.716, 38.434
2005, 710.244, 247.968, 213.542, 34.426
2004, 1.195.749, 209.076, 134.810, 74.266

Tehát erősen csökkenő tendenciával tavaly kevesebb, mint 16 millió forintot hozott az államnak, hogy nem engedi, hogy a térképészeti alapadatok ingyenesen elérhető legyen.
Bodega Gazsi Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59028
Igazad van, nem kerüli ki. Csak megkerüli.
Mint hallom, szépen rendeződnek vissza a dolgok.
Előzmény: kovacsgyula44 (59012)
MihályiAttila Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59027

Valóban, ha csak a politikusokon múlik, akkor minimum szarabb lesz minden, de legjobb esetben is marad olyan amilyen volt. De ha a társadalom részéről mutatkozik némi érdeklődés a honvédelmi politika "csinálói" iránt, akkor azzal már lehet ösztökélni őket. (Persze azt ők is tudják, hogy alapvetően a honvédelem/honvédséggel kapcsolatban mindenki irtózik a politika belekeverésétől, lásd az itteni fórumozók többségét is, ezért biztonságban érezhetik magukat a politikusok, de hát nem lesz ez mindig így. Egy kicsit már most is másképp van).

Például az LMP-t soha a büdös életben meg nem kérdezné senki ("normális" médium) valódi, részletes érdeklődéssel a honvédelemmel, honvédséggel kapcsolatos terveivel kapcsolatban. Ez részemről már megtörtént (tolmácsolva az általatok feltett kérdéseket is), valószínűleg nem lesznek egyszerű helyzetben amikor egy egységes álláspontot kell majd kialakítaniuk, de hát ez is a része a játéknak, amibe beszálltak, meg hát a választóik egy része is tudni szeretné ezt.



Előzmény: Kuruc71 (59026)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59026
"Nem a politikusok védelmében, csak egyfajta tényként mondom, hogy most minden párt minden erejével az önkormányzati választásokra készül, szinte mindent ennek rendel alá."

Kimondottan csak az eddigi "elkövetett" politikai cselekedeteik alapján azt mondom hogy a választások után sem lesz másképpen. A honvédelem ügye ( is ) csak ezredleges lesz a párt , és annak vezetői hatalmának megtartása és vagyonának gyarapítása melett.

Ez a választás csak egy olyan dolog amibe a hiú remény még kapaszkodik hogy ugye lesz ez jobb is.

Boritékolható hogy nem lesz. Rosszabb lesz. Ráadásúl extra módon arrogáns lesz.
Előzmény: MihályiAttila (59023)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59025
Talált, sűlyedt.
Előzmény: StPeter (59022)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59024
Szia

Ez csak a címzettnek szólt. Ő érti. :-)
Előzmény: ==T== (59021)
MihályiAttila Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59023

Nem a politikusok védelmében, csak egyfajta tényként mondom, hogy most minden párt minden erejével az önkormányzati választásokra készül, szinte mindent ennek rendel alá.
A honvédség ügye (is) még várhat.
Előzmény: ==T== (59021)
StPeter Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59022
Német Sándor hitgyüli?
Előzmény: ==T== (59021)
==T== Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59021
Bocs, de mi az az NS? Népszabó?

Amúgy egyetértek, sajna nem tanultak 2002-ből, ráasdásul érdemi kormányzás helyett látszatintézkedések és PR kormányzás van. Eddig.
Előzmény: Kuruc71 (59020)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.22 0 0 59020
"De, most már van egy rakat NENYI, kinyomtatva, bekeretezve, szépen a falakon, ahogy kell.

Már csak egy szenteltvíztartót kellene alá szerelni...
"

Az egésznek olyan "időgép-Horthy korszak" szaga kezd lenni. Sokan anno a választások elött először ellenezték OV támogatását majd amikor kiderült hogy ez az ötlet "látás" egyenesen NS től jön akkor csöndbe maradtak vagy .....

De kezd egyre világosabb lenni hogy ahogy emberarcú kommunizmus nem létezik úgy bizony ennek a rendszernek is csak addig van ember arca ameddig a nép mindenre bólogat és nem kritizál.

Szar + ÁFA volt az elmúlt nyolc év, de ahogy látom ez a mostani rendszer nem csak szimplán rossz hanem pusztító lesz.


"Gratula" NS nek a nagyszerű látásához. Megint "bejött"
Előzmény: chEszed (59019)
chEszed Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59019
De, most már van egy rakat NENYI, kinyomtatva, bekeretezve, szépen a falakon, ahogy kell.

Már csak egy szenteltvíztartót kellene alá szerelni...
Előzmény: Kuruc71 (59013)
vad05 Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59018
Nem rendfokozati piramisról és nem vízfejről volt szó, hanem esetleges újabb szervezeti átalakításokról. Amit rebesgetnek. Dandár helyett ezredek, stb. Nekem már tök mindegy, de a MH-nek talán nem! Mert jogszabályok előzetes módosítása nélkül megint el fog menni egy rakás jól képzett szakember a elkülönbözőbb rendfokozatokból. Én - tapasztalati úton - semmilyen haderőreformnak és átszervezésnek nem tudok már örülni. Az egyéni érdekekeken még mindegyik megbukott, ahogy Te is mondtad. Viszont, hogy legyen számodra jó hírem is: Azt csiripelik a madarak, hogy egy sor tábronoki beosztást egy csillaggal visszavettek. Azaz a most kinevezett új parancsnokok még jó ideig a régi rendfokozatukat fogják viselni. A semminél ez is több azon az úton, amit kitűztél célul.
Előzmény: kovacsgyula44 (59012)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59017
Bár igazad lenne mind a motiváció, mind az átgondoltság okán.

Előzmény: ambasa (59016)
ambasa Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59016
Üdv!

és biztos hogy anélkül kellene cselekednie az új vezetésnek hogy előbb alaposan nem méri fel a helyzetet és elemzi azt? Ráadásul a nyári szabadságolások időszaka van amikor a kormányzat csak fél gőzzel dolgozik.
Én azért adnák nekik bizonyos időt, és jobban örülök hogy nem kezd ész nélkül cselekedni. Nem hiszem hogy jót tennének azzal ha most azonnal elkezdenék átszervezni az amúgy is az utolsó évtizedben sokat bolygatott szervezet, vagy kiírnának olyan tendereket amelyből majd szégyenkezve kell visszakoznunk az üres kassza miatt.Ne feledd ebben az évben köti őket egy elfogadott költségvetés amely eléggé korlátozza a mozgásterüket.

TG
Előzmény: Kuruc71 (59013)
ambasa Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59015
Üdv!

Miért is nem odázhatja el? Kell tartania valamilyen politikai, akár szakmai következménytől? Most sincs szó szállítóhelikopter beszerzésről, hanem a maradékot is ki akarjuk küldeni Afganisztánban, aztán majd ha jövő tavasszal valamelyik Tisza menti falut elsöpri az ár, majd jól hátrafelé mutogatunk az előző kormányzatra, de még akkor sem fogunk helikoptert venni. Érdekes amikor az osztrák hegyekbe beütött a krach és idegen helik segítségét kellett kérni rövid idő alatt beszereztek 9 db, de nekünk majd akkor sem lesz ennyi eszünk. Túl optimista vagy.

Egyébként nem vagyok meggyőződve arról hogy az általad annyira forszírozott tiszti leépítésre ilyen drasztikusan van szükség lásd a tavalyi ÁSz jelentés amely kimondja hogy mivel a 40 feletti tisztek a csapatoktól leszereltek ez a Honvédségen belüli képességcsökkenéssel járt, ugyan is ne legyenek illúzióid nem a központi szerveket építik majd le, önmagát egy apparátus sem szünteti meg. Vagy van más irányú tapasztalatod?

TG
Előzmény: kovacsgyula44 (59012)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59014
Azoktól kérdezném akiknek van erre rálátáuk. Kint Ag-ban mennyire használnak vállról indítható rakétát repülőgépekellen.

MANPAD-ra gondoltam.



Már csak azért mert tudtommal a mi gépeink nemigen vannak felszerelve korszerű infrazavarókkal.Ami van az a Strela vagy a REdeye llen jó de már a Stinger ellen nem sokat ér.
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59013
Bár úgy lenne !


Tüzér után szabadon : " Indiánnak van tapasztalat"



De konkrétan ! Mi történt az első hetek aktív sepregetése óta ? Gyakorlatilag SEMMI !



Szerintem.
Előzmény: kovacsgyula44 (59012)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59012

vad05

Szekerösék, Vadnai (előtte Juhász, még előtte Szabó) elodázták a valódi reformokat, Hende már nem kerülheti meg az állományarányok (ti 10-15%, tts 25-30%, szerdzsó 45-50%, pa 10-15%) rendberakását, a rendfokozati piramisok helyreállítását, a központi szervek és háttérintézményeik, valamint a végrehajtók arányának helyreállítását. Ne bosszankodjunk, hanem örüljünk, ha e népszerűtlen feladatoknak nekikezdenek, én a vízfej elemeit egy pillanatig sem sajnálnám, csak már látnám, hogy elindul a folyamat.Oszt ha ez kész, jöhet a tartalékos probléma megoldása. Lehetne persze párhuzamosan is, mert a tartalékosok folyamatosan termelődnek.

 gyula

Előzmény: vad05 (59000)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59011

Én holnap fogok sütögetni (40 éves házassági éffordúló című gyászszertartás),így végig szenvedtem az egész ceremóniát. Az az érzésem volt végig, hogy a 69-et próbáljuk pótcselekvésekkel 690-re tupírozni és persze ez egy istennek se sikerül, így nevetségessé, és nem méltóságtelivé vált az egész.

 gyula

Előzmény: hiryu2,0 (59004)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59010

Üdv!

OFF:

Csak annyit említenék (toldanák) hsz.edhez, és még a következőhöz is.

Sokszor emlegettük azt az emberi hibát, hogy egyesek a hatalomba való kerülésükkel azt hiszik, hogy nem csak hatalmat, ahhoz észt is kaptak. (Jó magyar közmondás, hogy akinek Isten hatalmat, annak észt is adott!) Ehhez aztán tévesen azt is hozzáveszik, hogy akkor náluk a "bölcsek köve" és hozzák az ostobábbnál ostobább intézkedéseiket. Sajnos ez mint valami "hungarikum" végig kiséri életünket.

Csak halkan megjegyezném, hogy az Alkotmány Ünnepe, Új kenyér Ünnepe, Államalapítás, Szent István Ünnepe, Szent Korona Ünnepe, Nemzeti Összefogás Napja... Virágkarnevál.... Sógorom nevenapja.... Nem kívánt rész törlendő mennyire kiszínesedett egy rahedli  főmufti által kigondolt "eszmeiség" alapján.

Csodálkozunk azon, hogy az újjabb "főmuftik" nem akarnák-e ezt "nevükkel fémjelezni", akár az ostobaságok megnyílvánulásával "felemelni" lehúzni neves napjainkat?

ON:

Öreg Csóka

 

Előzmény: Éhesló (58998)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59009
Előzmény: kószák egyike (59006)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59008
Ez tanulságos volt. Kösz!
Előzmény: hiryu2,0 (59003)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59007
Ettől függetlenül jó cikk sorozat volt, hiányt pótló. Rövid összefoglalva: bedobták a kézigránátot a szaros bilibe a leve meg még igazából ki sem fröccsent.

Paranoia marad. :))
Előzmény: vad05 (58983)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59006
Nézd meg:

http://www.hirado.hu/ jobb oldalon videók A honvédtisztek eskütétele, 2010. augusztus 20.
Előzmény: hiryu2,0 (59004)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.21 0 0 59005
Némedi László

"Csak egy rövid eszmefuttatás a PRT-k váltási módszeréről:
jelenleg:
-6 hónapos ciklusok, mind a PRT-ben, mind az itthoni létben..."

Alapvetően jó az eszmefuttatás és hasznos a felvetés. Egy dolgot felejtesz ki belőle: azt a hülye pénzt. A jelenlegi szabályozások szerint, legjobb tudomásom szerint, más az illetmény ha 6 hónapra megy az ember és más ha 3-ra. 3 hónál még napi díjas a dolog. Így nem az van ha 6 hóra mennél kapsz havi x-et és ha 3-a akkor ugyanazt az x-et megkapod arányosan mint a fél évnél.

A külszolgálatos pénz így is megalázóan kevés, nagyon nincs arányban a kockázattal, azzal amit ad az ember és azzal amennyit ez kivesz belőle, sem azzal mennyit kapnak más nemzetek katonái.

Ha az egész rendszert át lenne alakítva pénzben is nem csak időtartamban, akkor a felvetésed esetleges megvalósítása mindenképpen hasznos lenne.
Előzmény: Némedi László __ (58981)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 59004
Tényleg én barátokkal sütögetten hegyen a húst, lemaradtam a mai dolgokról:

milyen volt a kardlengetés?
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 59003
na akkor a történelemhamisításról:

http://vilagnezet.blog.hu/2010/08/18/szent_isvan_1693_as_szentte_avatasi_mutyija
Előzmény: Éhesló (58998)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 59002

Felajánlott helikopterekhez: most találatam iraki cikket: lengyelek a lejáró üzemidejű huszonnégyeseket vitték ki, haza sem vitték, amit lehetett kiszedték aztán bumm.
Big-B Creative Commons License 2010.08.20 0 0 59001
Mi hír az AK-modernizációról?
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 59000
A hirtelen elővarázsolt sok nyá. tábornokkal ez az "újjáépítés" elég érdekes lesz. A reform szót ugyan mellőzik, de a lényegen nem sokat fog változtatni: a kellő szolgálati idővel rendelkezők ismét le fognak borítani a szervezeti átalakítások első pillanatában. A tervezhetőség alapja a stabilitás lene. Mi alapján akarnak tervezni, ha megint mindent megváltoztatnak? Ez ismét milliárdok elfecsérlését fogja jelenteni. De hát az ő felelősségük! (??)
Előzmény: Éhesló (58999)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58999
http://index.hu/belfold/2010/08/20/gusztushusz/

"Meghirdettük a honvédség újjáépítését, visszatérünk a helyes irányba - mondta Hende Csaba az augusztus 20-i ünnepélyes katonai tisztavatáson elhangzott köszöntő beszédében pénteken. A honvédelmi miniszter a Hősök terén, a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem végzett hallgatói előtt azt mondta: a magyar tiszt most kizárólag a magyar hazát, a magyar nemzeti érdeket szolgálja, nem valamely birodalomét, ideológiáét vagy üzleti csoportét. A miniszter kiemelte: Afganisztántól a Balkánon át az árvízi védekezésig a magyar katonák mindenhol helyt állnak......"(MTI)

Arra sem képes, hogy két egymást követő - mondatának értelmét és tartalmát egyeztesse.
Rémes.
Éhesló Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58998
Jobbik: Lehullott a Fidesz nemzeti álarca

Megmutatta valódi arcát a „nemzeti együttműködés kormánya”, hiszen elődjéhez, a Gyurcsány-Bajnai kabinetekhez hasonlóan száműzi a holnapi tisztavatásról a Szent Korona másolatát, de már a nemzeti lobogókat is problémásnak tartja - áll a Jobbik közleményében, alább a folytatás.
A Jobbik Simicskó István honvédelmi államtitkár 2008-as szavaival tiltakozik – ekkor tiltotta ki a Szent Koronát a tisztavatásokról Szekeres Imre volt honvédelmi miniszter –, aki "felháborodással értesült róla, hogy a honvédelmi miniszter száműzni készül államiságunk jelképét, a Szent Koronát államalapító királyunk, Szent István idei emlékünnepén rendezett tisztavatásról”. Simicskó két éve a történelemhamisítás egyik eszközének nevezte, hogy a nemzeti jelképeket eltüntetik a köztudatból, amellyel folytatják „az ezeréves magyar államiságot megtagadó bolsevik típusú államfelfogást”.
Mindezek után nem meglepő, hogy a Fidesz-KDNP köztársasági elnöke maga kezdeményezte a Nemzetközi Olimpiai Bizottság elnökénél, a „túlzott nacionalizmustól óvva”, hogy az ifjúsági olimpián a sportolók ne vihessék fel hazájuk nemzeti zászlaját a dobogóra. A Jobbik szerint leesett a Fideszről a nemzeti álarc, elképesztő intézkedéseivel valójában az elmúlt 20 évben megszokott nemzetietlen együttműködés rendszerét építik tovább.
Pörzse Sándor és Volner János országgyűlési képviselők
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58997
Ez OK, de mi lesz az itthon maradtottak összekovácsoltságával? Azok az emberek tartoznak valahová, emely alegységeknek, egységeknek is szükségük van az összekovácsolásra és nem lehet mindenkit csak úgy elengedni misszióba! Azt szerintem már te is említetted, hogy mindenfajta felkészülés nélkül nem lehet őket kiküldeni. Akkor viszont megint csak ki kéne alakítani egy elég bonyolult felkészítési rendszert. Az sem olcsó! A kiküldés követelményrendszerének változtatása nélkül - szvsz - ez nem működne.
Előzmény: Némedi László __ (58996)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58996
mondjuk én egy hónapos kiszállításokkal operálnék, és akkor elég sok ember összejön egyszerre, és ha személyenként fizetünk, akkor nincs értelme összevárni nagyobb csoportot...
Előzmény: vad05 (58989)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58995
bár ugye ő mást vázol fel...
Előzmény: Némedi László __ (58994)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58994
hmm, mégis lehet, hogy olvastam...
Előzmény: Némedi László __ (58993)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58993
nem (szégyellem magam), az inspiráció mint mondtam a 2vh stat elemzésből jött...
Előzmény: Gyöki II (58982)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58992
Igen, akadnak még néhányan! :)
Előzmény: Éhesló (58991)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58991
Meg a lengyelek is....:)
Előzmény: vad05 (58984)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58990
Csak az a fránya menet ne lett volna....
Névsor szerint katr lengetve, képtelen lépés(?) hosszakkal totyorogva.....
De hát ez van.
Még jó, hogy vannak lelkes fiatalok....:)
Előzmény: prwhrqkt (58978)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58989
Nem hiszem, hogy nagyon az utazási költségek irányába kéne elmenni érvként. Ha nem egységes a szolgálat időtartama, akkor mindenképpen bonyolultabb a szállítás szervezése és nagy valószínűség szerint drágább is, mint teljesen feltöltött chartereket működtetni. Ha jól tudom, akkor a NATO-nak fix tarifái vannak kg-ként és személyenként! (???) A folyamatos tapasztalatmeglét sokkal ütősebb érv.
Előzmény: belic (58986)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58988
Egyértelmű, hogy aki rövidebb időre megy, az nem kapna szabit. (???)
Előzmény: belic (58986)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58987
Úgy gondolom, hogy amikor háború folyik és az adott katonai szervezet zöme a kint harcol, akkor ez nem lenne rossz megoldás. A MH jelen helyzetében viszont még mindig nem arról van szó, hogy egy egész zászlóalj, vagy dandár van kint misszióban. Még a PRT-k esetében sem lehet az állomány 60-70 %-nál többet egy zászlóaljtól összeszedni (olyan sok speciális beosztás van a PRT-ban!), miközben a többi zászlóaljnak és más küldő katonai szervezeteknek más tervezett feladatai vannak. A missziók során egyébként már próbálkoztak a "keresztváltással", de valamilyen oknál fogva (valószínűleg éppen a szervezés és a tervezhetőség) nem terjedt el. Most talán az segíthet valamit a "tapasztalat" hiányán, hogy szinte már minden lövészzászlóalj megfordult már a PRT-ban és vannak visszatérő emberek. Ez 10-15%-t is kitehet, és emellett a mai technológia mellett már elég sok napi információ is hazakerül. Úgy tudom, hogy a kiutazás előtt hasonló okok miatt szoktak szervezni több napos szemrevételezéseket is a felkészülő vezetői állománynak. A javaslatod másik hátulütője, hogy a jelenlegi jogi szabályozás mellett nagyon szigorú feltételei (eü, pszichológiai, kiképzési, adminisztratív, stb.) vannak a kiutazásnak. Ezeket a jogszabályokat a végrehajtók már lassan egy évtizede szeretnék megváltoztatni, de nem sikerül. A felvázolt verzió előttem egy nagyon komplex és jelenlegi létszámviszonyok mellett nehezen követhető és kis rugalmasságot biztosító tervezést és szervezést igényelne. Én azt vallom, hogy minél egyszerűbb valami, annál kivitelezhetőbb.
Előzmény: Némedi László __ (58981)
belic Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58986
Szia,

Az utazási költségek bár nőnek minimum 30-50%-al

Ha a 6 honap alatt kap egyetlen szabadsagot a katona, akkor mar ugyanott vagyunk utazasi koltsegben, mintha 3 honapra mennenek ki.

Bel
Előzmény: Némedi László __ (58981)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58985
Hát tényleg nem egészen tiszta za ilyesfajta önreklám. A kígyót meg főleg nem értettem.
Előzmény: prwhrqkt (58980)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58984
Vigyázz, mert a horvátok is úgy tudják, hogy az ő "találmányuk" a huszár! :)
Előzmény: prwhrqkt (58978)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58983
Ez a fajta olvasói paranoia bennem is megvan! :) Ettől függetlenül tényleg jó kis összefoglaló és felvet néhány - eddig nem túl emlegetett - lehetséges összefüggést is.
Előzmény: kószák egyike (58977)
Gyöki II Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58982
Gondolom olvastad LP cikkét a kiképzésről alulnézetben-t, amiben szerepel egy hasonló, de nem folyamatos váltásokkal működő verzió:
Sereg szemle: A kiképzésről alulnézetben 9. oldaltól
Előzmény: Némedi László __ (58981)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58981
Csak egy rövid eszmefuttatás a PRT-k váltási módszeréről:
jelenleg:
-6 hónapos ciklusok, mind a PRT-ben, mind az itthoni létben
Ezek jelentős terhelést adnak az embereknek, hiszen 6 hónapig kint kell lenniük, a felkészülési ciklus pedig felborítja a rendes kiképzéseket, és szinte kiüríti a Honvédséget.
Az átadások nagy shiftekben történik, tehát lecserélődik a csapat, így az újak szinte nulláról kezdik a beilleszkedést a viszonyokba.
A hosszú idő megijeszti az embereket, akik csak esetleg ki akarják próbálni magukat, a hosszú felkészülés például megnehezíti az adhoc beugrást a csapatba.
Ráadásul 6 hónap alatt szokott fontos családi esemény lenni, amire el kell, vagy kellene engedni az embert. A 3mas vetésforgó ráadásul megakadályozza, hogy ha valaki sűrűbben akar menni, annak is legyen lehetősége.
Miért is jó a 6 hónapos shift:
-egy csapatot lehet összekovácsolni
-könnyű tervezni.

De miért lenne ez fontos?

Szerintem más megoldás is megfelelő lenne, és a költségei összességében nem is lenne sokkal több.
Ez pedig az, hogy nem kellene egy shiftben kimennie az embereknek, hanem havi 20-25%-os váltás történne. Így 4-5 hónap alatt kicserélődne a csapat, de így lehetne 3-6 hónap közé tenni a kintlét idejét. Lehetne jelentkezni, ki mennyi időre menne, és ((((persze sokkal nagyobb tervezési overheaddel)))) meg lehetne tervezni, hogy ki mikor menne, és persze ha nem lenne elég ember a 6 hónaposra, akkor a 3 hónaposak számát kellene pl csökkenteni, vagy más nyomást kitalálni az emberekre, ami persze most is van.
Mivel a 20-25% új ember tapasztaltak közé menne, ki, így a körülményekhez való alkalmazkodás egy része ott történhetne, tehát itthon jelentősen csökkenthető lenne a kiképzési idő, pl 2-3 hónapra. Így extrém esetben valaki ráállhatna mikrociklusokra (3 hónap pihi- illetve egyéb, 2 hónap kiképzés, 3 hónap kint), ami családilag is jobban kezelhető talán. Ha valaki meg kint akar lenni, akkor csinálhat keméyebbet (2 hónap pihi, 2 hónap kiképzés, 6 hónap kint).
A csapat kohéziót - a most olvasott 2vh elemzés, ahol egy német hadosztályt vizsgáltak, alapján - így is lehet fenttartani, hiszen a kicserélődés alacsony százaléka nem borítja fel a csoportot. Mindig lesznek friss erők, akik még nem fáradtak ki. Haza lehet küldeni azt, aki nem bírja, sőt akár meg lehet szakítani a kint létet pár hétre, ha családi dolog van, vagy csak kifáradt az ipse. Jobb az információ áramlás a kinti helyzetről, mert mindig maradnak ott tapasztaltak.
Az utazási költségek bár nőnek minimum 30-50%-al, de a kiképzési költségek csökkenhetnek, ezáltal felszabadulhatnak emberek más missziókra, feladatokra. Tehát összességében lehetne növelni a Honv missziós kapacitását, anélkül, hogy erősen túlterhelnénk a katonákat.

uff, én beszéltem :))
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58980

ezt meg teljesen véletlenül találtam! :-)

http://srbija.blog.hu/2010/08/19/elfogtak_a_bosnyak_rambot
Előzmény: Dobri (58979)
Dobri Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58979
OFF

http://www.youtube.com/watch?v=KYK9ZOdAFwA

Neki is kb. 10 évvel kellett volna korábban világra jönnie!:))

ON
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58978
nézem a zászló felvonást.
tetszenek a lovasok.
a "világnak" úgymond mi adtuk a huszárokat.
szerintem az nagy múltú ,pozitív kicsengésű üzenet.
ha "valaki" /külföldi / látja az ő részvételüket egy ilyen rendezvényen az pozitív kell,hogy legyen az országunk megítélésére! :-)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58977
Upsz ez fel sem tűnt. Tényleg.

Az bajom ezzel, hogy ha ilyen hibát vét valaki óhatatlanul megkérdőjeleződik bennem az egyéb adatok hitelessége is. Aztán persze lehet, hogy ez csak olvasói paranoia.

Azért erről eszembe jutott a 80' évek vicce.
Mi az orosz katonák vállán a CA? Camping Afganisztán. :)

Bocs, orosz laktanya közlében nőttem fel...
Előzmény: vad05 (58976)
vad05 Creative Commons License 2010.08.20 0 0 58976
Érdekes kis összefoglaló. Viszont van egy szépséghibája: Többször is emlegeti a térségben tevékenykedő szovjet Vörös Hadsereget (VH). Egy tudományos kutatónak illene tudnia, hogy a VH megnevezés 1946-ban megszűnt. Utána Szovjet Hadseregről beszélünk (CA). :)
Előzmény: kószák egyike (58975)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58975
Ajánlom szíves figyelmetekbe az indexen most futó 3 részes cikk sorozatot Pakisztánról
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58974
:))))))
Fotók nem jók? ;) :)
Előzmény: hiryu2,0 (58966)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58973
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58972
http://www.indavideo.hu/video/Lanyok_az__izraeli_hadseregben

bár nem magyar...
Előzmény: hiryu2,0 (58966)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58971
ez jó!
Előzmény: hiryu2,0 (58966)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58970
gondolom ez akkor is így volt,meg most is.
Előzmény: vad05 (58967)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58969
hát ,nagy föld,nagy vörös hadsereg,nagy ismerés! :-)
Előzmény: vad05 (58965)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58968
Azért, hogy a te stílusodban folytassuk:

Off
A redbull egy üzleti vállalkozás, amely vevőket keresett az általa árult portékára, miközben igyekezett hasznot húzni bármiből amiből csak tudott.
Ez nem baj, mert egy üzleti vállalkozásnak ez a dolga.

A baj ott keletkezett, amikor a redbull és a magyar állam érdekei - nem véletlenül és alaposan - összekeveredtek és most már te sem tudod megkülönböztetni azt, ki mit adott és ki mit kapott.

Ebben a vonatkozásban pedig nem érdekel kit hol és mennyiért vett meg a redbull, mert ott voltam és olvastam a papírjaikat amikor azt tárgyalták végig: mit fizetünk mi magyar adófizetők. Nem keveset. Felsoroltam pár tételt.
A redbull pályát kapott, egyedülállóan szépet, közönséget kapott hazánk egyik legnagyobb ünnepén. Szolgáltatásokat kapott ingyen: reklámot, mentőket, vizimentőket, tűzoltókat, biztonsági őröket, takarítást. Ezeket szerződésekben közvetlenül az államtól.
A redbull oszrákja magyar(??) és palikkal párban kemény politikai hátszéllel, akadálytalanul lejmolták le (durván) a magyar államot. Bármire, amire akarták.
A redbull nem Magyarországról szólt, ráadásul a legkevésbé sem Szent Istvánról és az állami ünnepről, hanem a redbullról mint termékről, a redbullról mint sproteseményről, és ráépített (illegális, nemzetközi) fogadási rendszerről.
Ennek lett vége.
Majd ha akarnak, megállapodnak, hogy tovább kaszálhassanak.
Ha meg nem, akkor mások kaszálnak helyettük.

Maradt itthon elég látnivaló és esemény redbull nélkül is, őket meg gondolom várja Bécs, Prága, München, Párizs, Róma, Pozsony, hogy néhány olyan szerencsétlen sorsú várost említsek, melynek ostoba politikai vezetése nem a redbullal gondolja az országimázst javítani és kolosszális bevételekre szert tenni rongyos pár tízmillióért évente....

A biztonságról, amit lesz@rsz:
Prost és Berger nem a parlamentben, Várban, Lánchídon vagy előtte/felette pártucat méterrel autóztak, a sebességük kisebb és azt a kb. 800kg anyagot amin autóznak lassítósáv, gumifal, kerítés tartja távol a nézőktől, ha véletlenül nem úgy menne ahogyan szokott a cirkusz..

Bessenyei egy nagy pilóta aki előtt le a lanttal.
Kétségtelen, hogy a játékát elrontották, neki ez szívügye volt.
A többi üzlet és duma.
On


Előzmény: ==T== (58940)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58967
A PRT vonatkozásában a környékbeli fontosabb emberek ismerete - rendőrfőnök, kormányzó, shura-vezetők, vének, mollahok, intézményi vezetők, stb. ismerete biztosan alapvető követelmény.
Előzmény: prwhrqkt (58964)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58966
Épp komolykutatómunkát végzek: youtube videokon hasonlítom őssze és osztályozom nemzetek hadseregeiben szolgáló katonalányokat. Küldjön már valaki magyar anyagot!
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58965
"z ő idejükben ők úgy 30 km-es körzetben ismertek mindenkit."

Hááát, elég gyéren lakott környék lehetett! :)
Előzmény: prwhrqkt (58964)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58964
én nem tudom.
próbáltam kérdezni ott tartózkodóktól,hogy lehet-e vmilyen kapcsolat a helyiekkel,de még nem mondták /nem azért ,mert nem akarták,hanem valaki mindíg beledumált/.
ez a srác pl. szintén mesélte,hogy az ő idejükben ők úgy 30 km-es körzetben ismertek mindenkit.
volt úgy pl. ,hogy a parasztoknak éjjel menni kellett az oroszokra lövöldözni,mert különben retorzió lett volna.
az egyik helyi illető odament ,és elpanaszolta ezt, meg ,hogy ő nem akar,de ,ha nem megy akkor neki annyi.
jó!
gyertek be a családoddal a táborba,és majd mi várjuk a "kollégákat"- mondta.
úgy is lett.
hát azt mondja itt sem törekedtek a fogoly ejtésre.:-(
Előzmény: Plieur (58963)
Plieur Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58963
Helyi hagyományok, szokásjog, összeköttetések, személyes érdekek stb-stb..
Előzmény: vad05 (58962)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58962
Ez eléggé köztudott volt a szovjetek oldalán. Manapság se leányálom az afgán fogságba esett katonák/civilek élete. Elég gyakran kivégzik őket és nem feltétlenül európai mődszerekkel. Ezzel szemben megint csak az áll, hogy az ISAF és amerikai fogságba esettek jó részét védik a nemzetközi törvények Korábban sem mindenki került Guantanamo-ra. Jó részüket viszont rögtön átadják az afgán biztonsági erőknek "megőrzésre". Ők meg elég változóan kezelik a foglyaikat. Az embertelen halálra-kínzásoktól az aznapi elengedésig elég széles a választék!
Előzmény: Plieur (58961)
Plieur Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58961
A túsz és bosszú tárgya között határvonal nagyon vékony.Ráadásul vannak helyek ahol hagyományosan nem bölcs dolog fogságba esni.
Előzmény: vad05 (58945)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58960
Ehhez hasonló megnyúzásos történeteket én is hallottam egykoron a szovjetektől. Ugyanakkor mostanában nem igazán terjedtek el hasonló történetek. Maradnak a "szimpla" lefejezések "bicskával", stb - youtube-n is szemléltetve.
Előzmény: prwhrqkt (58957)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58959
A sarkítás azoknál sem jön be, akik vevők rá. Általában hasonló sarkításokra ösztönöz, ami rengeteg félreértés alapja. Az itteniek többsége inkább az árnyalt megfogalmazások híve. Ajánlom számodra is ezt!
Előzmény: ==T== (58948)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58958
írtam,de lefagyott a motor.
hajrá index!
Előzmény: prwhrqkt (58950)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58957
volt pl. olyan,hogy portyáztak,nem ejtettek soha foglyot.
az elöljáró irányából jött egy tábornok - íróasztalos - aki mondta,hogy ejnye,hát nem ezért vagytok itt,hanem ...
erre visszaküldte a p*csába,hogy még katonát se nagyon láttál,nehogy mán te mondd meg,hogy mit hogyan kell.
szokás szerint kiderült,hogy az a tábornok valakinek a valakije.
erre az illetőt jól lecseszték./nem a tábornokot/
megnyúzták a haverját /!/ ,úgy,hogy a lágyékánál bevágták a bőrt,ráhúzták a fejére, a derekát besózták,és a bőrénél fogva felakasztották egy fára. órákon át üvöltött,míg el nem ájult.
ez a fickó szedte le.
utána bedurrant aggyal ,ahogy mondta ,nekiment a falunak valami tankkal,amiből nem nézte ,hogy ház ,vagy ember,de a végére nem sokminden maradt. :-(

ez a háború...

Előzmény: prwhrqkt (58950)
Plieur Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58956
Tévedés. My Lai miatt volt hadbírósági eljárás, itélet is volt.
http://www.law.umkc.edu/faculty/projects/ftrials/mylai/myl_intro.html
Viszont az északi oldal által elkövetett hb-ért nem volt eljárás: Hue 1968.
Előzmény: ==T== (58953)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58955
Nem biztos, hogy én fejeztem ki rosszul magamat! :)
Előzmény: ==T== (58947)
Yoshi Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58954
dezertálásért ha jól tudom, 2. vh alatt egy amerikai katonát sem ítéltek halálra

nemi erőszakért, gyilkosságért azonban többet is

no persze, nem került az összes, főleg a fronton elkövetett hbcs vizsgálatra...
Előzmény: ==T== (58953)
==T== Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58953
Na jó, de miért? Dezertálásért talán, de mondjuk az ellenség/ellenséghez tartozó civilek legyilkolászásáért már nem (lásd My Lai). Persze neked nagyobb rálátásod van a dologra, biztos vanank kivételek.
Előzmény: belic (58952)
belic Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58952
Hello,

Ami a hadbíróságot illeti, azért pl. az amcsiknál/izraelieknél ilyen esetekben elég komolytalan ítéletek szoktak születni. A hadijog rendszerint csak a veszteseket szívatja...

Szerintem altalanossagban abszolut nem lehet ezt kijelenteni errol a ket orszagrol.

Pl. a masodik vilaghaboruban USA nagyon szigoruan vette (bocs, most nem talalom a linket, de csak az europai hadszinteren tobb szaz US katonat vegeztetett ki az US hadbirosag), es meg a sokak altal megvetett szovjet egysegek tobbsegenel is igen szigoru iteletek (pl. a magyar aldozat feljelentese es altala torteno azonositas utan 5 percen belul kivegzes) szulettek.

Szerintem csak a felso vezetes tekinteteben van igazad.

Bel


Előzmény: ==T== (58947)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58951

Szia Kurucz!

 

http://zpravy.idnes.cz/cina-tajne-zbroji-s-usa-chce-valcit-o-vliv-v-jihocinskem-mori-plz-/zahranicni.asp?c=A100817_211108_zahranicni_stf

 

Mai, friss. Ess neki translatorral ( cseh ), vagy csak fusd at. :) Eleg ha ranezel a terkepre. A cikkben szerepel az az amerikai velemeny, hogy Kina titokban nagyon komolyan fegyverkezett tavaly. ( is ) azonkivul, hogy megerositettek nagyon a chajnani bazisukat, az USA meg Guam-ot.

 

Udv.

Előzmény: Kuruc71 (58923)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58950
a nemrég említett szovjet kolléga pont ilyen bosszú motivált eseményekről mesélt. nagyon keményeket.
Előzmény: vad05 (58946)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58949

Udv.

 

Itt azert meglehetosen inteligens a torzskozonseg ahhoz, hogy sarkitasok nelkul is megertse azt, amit kozolni szeretnel. Ezert felesleges sarkitanod, es meg feleslegesebb serto ellel tenned azt.

 

Tipp. Mar egyparszor ki lett itt targyalva, hogy a magyar "zsoldosok" motivaciojat sokak szemeben jelento penz valojaban nagyon keves. Nagyon szarul keresnek az Afganisztanban hazajukat szolgalo ( igen, a hazajukat szolgaljak ott is, nem a katonakat kell felelosegre vonni olyan dolgok miatt, amelyek a politikusok kompetenciaja ) magyar katonak. Persze jobban, mint otthon, de abszolut nem piackepes jovedelem. Speciel annyi loveert nem vallalnek hosszutavu kulfoldi munkat egy masik kontinensen, meg akkor sem, ha lenyegesen kissebbek a biztonsagi kockazatok. Tehat gondolkozz el meg azon, hogy milyen motivaciojuk lehet meg azon magyar katonaknak, mivel a penz annyira eros nem lehet ( bar nem egy embernel nyilvan komoly motivalo tenyezo ).

 

Udv. 

Előzmény: ==T== (58948)
==T== Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58948
Pont a sarkításban van a lényeg, mert ezáltal lehet kihangsúlyozni a két szituáció nem azonos voltát...
Előzmény: vad05 (58943)
==T== Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58947
???

Asszem vagy nem értetted meg a hozzászólásomat, vagy rosszul fejezted ki magad, mert kb. arra céloztam, amiről itt te is írsz. Ha a háború európában folyna az itteni anyaország védelméért, akkor ott már nem sok a számítana a hadijog, mert a tét a fennmaradás lenne.

Ami a hadbíróságot illeti, azért pl. az amcsiknál/izraelieknél ilyen esetekben elég komolytalan ítéletek szoktak születni. A hadijog rendszerint csak a veszteseket szívatja...
Előzmény: vad05 (58946)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58946
Nem is igazán értem a felvetését "T"-nek. Hiszen az eddig is világos volt az itt írosgatók többségének, hogy egy asszimetrikus háborúban az egyik felet nagyon kötik a nemzetközi előírások, amit a másik fél nagy ívben leérdekel. Az európai típusú hadseregek számára tilos a bosszú- és írtóhadjárat, míg a másik félnél komoly motivációs tényező a bosszú. Ez nagyon komoly tényező, amely jelentős technológiai és erőhátrányt is kompenzálhat! Ezzel jó lenne, ha minden döntéshozó tisztában lenne, amikor döntést hoz ilyen missziókról! A bosszú alapú motivációt teljesen kizárni természetesen a másik oldalon sem lehet (volt már rá példa Afg-ban is, nem is egy!), de azok napvilágra kerülése esetén szinte biztos a hadbírósági eljárás odahaza.
Előzmény: Kuruc71 (58931)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58945
Azért elég érdekes lehet ennek a helyzetnek a pszichológiai elemzése! A lengyel mérnök nem igazán sejthette, hogy mivár rá a közeljövőben. Az ilyen nyilatkozatok azt az elvet követik, hogy amíg nem áll fenn a kivégzés közvetlen veszélye, addig tegyen meg a fogoly mindent annak érdekében, hogy túlélhessen. Ennél vadabb esetek történeteivel próbálták hajdan a szovjetek elérni, hogy a katonáik ne akarjanak hadifogságba esni.
Előzmény: Plieur (58936)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58944
OFF - Az én meglátásom szerint is naivitás azt hinni, hogy a RB ide jött volna, ha nem éri meg neki a rendezvény. Valamilyen ok miatt az üzlet nem köttetett meg. A ontopic Lajtától már elég messze kalandoztunk, hogy lezárjuk ezt a témát. (???) - ON
Előzmény: Plieur (58941)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58943
És hányszor voltál már misszióban "jó zsoldért" és hányszor védted már a hazádat fegyverrel, hogy ilyen "bölcseket" mondhass? Ismét nem a tartalommal van a baj, hanem a formával! Nem mindegy, hogy mit hogyan is mondasz. Lehet igazságtartalma a mondanivalódnak, de a kijelentéseid bántó módjával ellenállást váltasz ki!
Előzmény: ==T== (58927)
vad05 Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58942
Ennek azért is van némi alapja, mert az amerikaiak 'kissé nehezen viselik", ha egy másik állam egy közös bizniszből azonos, vagy - ne adj Isten! - nagyobb mértékű hasznot húz mint ők. Az egyenlőtlen előny elve náluk alapszabály. Persze az aránytalanul nagyobb hasznot maguknak szánják! :)
Előzmény: Kuruc71 (58923)
Plieur Creative Commons License 2010.08.19 0 0 58941
Kérem végigolvasni:
http://redbullairrace-ticketing.com/pdf/gtc.pdf
Már lezártnak tekintettem a témát, de csak nem akarjátok felfogni hogy egy üzleti vállalkozásról van szó, nem valami jótékonysági buliról amely csak Bp kedvéért van rendezve.
Idézek: "Igen, egy műrepülő versenynek van némi kockázata, ezért is kötöttek igen komoly biztosítást a szervezők + azért a rakparton ácsingózók meg nem véletlenül arra járó emberek voltak, hanem olyanok, akik az Air Race-t jöttek megnézni. Autóval 200 fölött száguldozni is veszélyes, de ha a sofőrt Schumachernek, Prostnak vagy Loebnek hívják, akkor már nem annyira...
Aki be van gyulladva, annak nem kellett kimenni megnézni."
ha végigolvasod, ott a válasz erre, saját felelősségére van ott a néző, stb, stb.:), 6 old. 16.3 a), b) végigolvasni.:)
5-9 milla USD/év?
OK, Windsor, Canada:
3,2 milla fizetve 2009-ben, 10 milla hogy 2010-11-ben legyenek ott, épp bejelentette a RB hogy 2011-ben szünet:),
http://www.windsorstar.com/business/City+revs+return+races/3104949/story.html
Másik: nemtom honnan jön ez a Lánchíd legenda, de kb 1 éve volt valamely fórumon tárgyalva hogy kb mit okozhat egy gép épületeknek ( nem sokat:)), azt hiszem az akkor leírtak most is aktuálisak.
És most már tényleg befejeztem, hadd vitázzanak a szakértő urak:)
Előzmény: ==T== (58940)
==T== Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58940
Akkor leírom még egyszer lassan, hogy hátha úgy képes vagy megérteni.

A Red Bull Air Race normál esetben egy licenszdíjas rendezvény lenne, mint a Formula-1 vagy a Moto GP, vagyis a helyszínnek kellene fizetnie a Red Bullnak, hogy azok méltóztassanak ott röpködni az ő városukban. Olyan lepra helyeken, mint Dubai, New York, Barcelona, Porto, Peking, Edmonton, San Diego, Perth, Rio de Janeiro.

Az osztrák cég marketingesei valamiért (gondolom részben azért, mert az Air Race egyik kidolgozója Besenyei Péter) voltak olyan jófejek, és nem kérték el Budapesttől az évi 5-9 milló USD-nek megfelelő összeget, és térítés nélkül rendezték meg itt a versenyüket, így az ő jóvoltukból igen sok ember gondolhatta azt budapestről, hogy az ne megy büdös, élhetetlen lepratelep, hanem egy klassz valami, ahova érdemes leheteljönni egy városnézésre.


A takarítást a Red Bull Air Raceszervezői fizették, de ha nem ők fizették volna, akkoris az a helyzet, hogy licenszdíj nélkül megúsztuk, és hat éven át volt egy látványos, több százezer(félmillió) augusztus 20-i program a tüzijáték előtt.

A hangosításra a tüzijáték alatti zenélhez is szüksége lenen az állami ünnepségek rendezőinek.

Igen, egy műrepülő versenynek van némi kockázata, ezért is kötöttek igen komoly biztosítást a szervezők + azért a rakparton ácsingózók meg nem véletlenül arra járó emberek voltak, hanem olyanok, akik az Air Race-t jöttek megnézni. Autóval 200 fölött száguldozni is veszélyes, de ha a sofőrt Schumachernek, Prostnak vagy Loebnek hívják, akkor már nem annyira...

Aki be van gyulladva, annak nem kellett kimenni megnézni.

De igazad van, végülis Magyarország tele van olyan dologgal, ami pozitív képet sugall róla a nagyvilág felé, mit nekünk egy ilyen rendezvény elpasszolása. Elvégre egy Felcsút-Debrecen focimeccs, no az a valami, és persze a Lajtától is biztos megfagy a * a Fico valagában...

http://hu.wikipedia.org/wiki/Red_Bull_Air_Race_Vil%C3%A1gkupa

http://en.wikipedia.org/wiki/Extra_EA-300**

** csurig tankolva lenne 950kg, ami könnyebb, mint egy személygépkocsi...


-----


" - Mi bajuk van a versennyel, hogy most mindenki belekötött, a Levegő Munkacsoporttól az ombudsmanig?

- Tudom én?

- Téged megkérdezett valaki?

- Engem ugyan nem.

- Pedig hirtelen, de sok szakértő lett, már a Lánchidat is féltik és tegnap a Kossuth Rádióban egyikük azt mondta, hogy a közönség is veszélyben van.

- Rendben van, megfúrták a versenyt, nem adták ki az engedélyt, de legalább hülyeségeket ne beszéljenek. A Lánchíd az eddigi versenyeken sosem volt veszélyben, a világ legjobb pilótáit látja a közönség, akik Londonban, New Yorkban és az ausztráliai Perthben vagy Portóban sem tettek kárt. Ha efféle kockázata lenne a versenynek, akkor a New Yorkiak sosem engedték volna meg, hogy a Szabadság szobor körül repkedjünk. A közönség pedig száz méterre ül tőlünk, s miután arrafelé nem állítanak fel a kapukat, ha egy pilóta mégis vét, legfeljebb továbbrepül a Duna fölött. Magyarországnak három rendezvénye van, amely elviszi a jó hírét a világban. Az egyiket most kilőtték.…

- Mennyit fizetett Budapest a Red Bull parádéért?

- Egy petákot sem, miközben a többi városnak 6-8 millió eurót kellett leperkálni. Ez volt az a verseny, ami nem vitte, hanem hozta a pénzt. A környező országokból ilyenkor rengetegen jöttek, tavaly charter gépek hozták a német rajongókat. A szállodák biztos meg fogják érezni a hiányát. Azt már nem is mondom, hogy száz ország közvetíti a versenyt, ez imázsban is nagyon sokat jelent az országnak. Sorba állnak a városok, Honolulu, Seattle és mások, hogy Budapest helyére léphessenek."
(Besenyei Péter, Max Magazin, augusztus)
Előzmény: Éhesló (58939)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58939

Hadoválni itt ideges olvtársak szoktak.
Leginkább olyanok, akik a másikat illetik ilyen jelzőkkel.

A takarítást a magyar állam fizette.
A mentőket, a tűzoltókat, az inkalt is.
A területet is ingyen adta nekik, a terelésekkel, korlátozásokkal és egy hétig tartó dugókkal együtt.

A hangosításra nekik volt szükségük, hogy a palik-bocskor féle hadova beüvölthesse a Dunapartokat.

Ingyen reklám pedig nem a magyar államnak, hanem a redbullnak volt, ingyen kapott díszletek ás bújtatott (lásd fent) állami támogatás mellett.

Azt pedig - ha ennyire értesz a repüléshez - kiszámíthatod, hogy a Duna tengelyére 30 fok alatt 290km/h sebességgel emelkedő egytonna feletti, benzinnel csurigtöltött gép hová repülne a pilóta, vagy a gép hibája esetén. Szerencsés esetben nem az Országházba és nem a rakpartokon ácsingózók közé.
De érdekes lenne szegény Lánchíd is egy szétpukkant műrepülőgéppel a közepén.
Vagy nem?
Előzmény: ==T== (58908)
StPeter Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58938
Hazafias nevelés óóó igen!

"Schmitt Pál köztársasági elnök szerint a sportolóknak meg kellene tiltani, hogy felvigyék országuk zászlaját a dobogóra eredményhirdetéskor, mert az túlságosan hazafias. A szingapúri ifjúsági olimpián tartózkodó korábbi NOB-elnök javaslatáról - a Nemzetközi Sportújságíró Szövetség honlapja szerint - tájékoztatta Jacques Rogge-ot, a Nemzetközi Olimpiai Bizottság elnökét is.

Ebben biztosan egyetértenek

"Az ifjúsági olimpia egy nagyon jó ötlet, szükség van fiatal hősökre és példaképekre" - idézte Schmitt Pált a Nemzetközi Sportújságíró Szövetség, az AIPS honlapja.
"Beszélgettem Jacques Rogge-gal, és azt mondtam neki, meg kell hozni néhány fontos döntést, például, hogy a versenyzőknek nem kellene túlságosan hazafiasnak lenniük, ezért ne vigyék magukkal az országuk zászlaját a dobogóra. A zászló már ott van a helyszínen és az akkreditációs kártyán, a himnusz is hallható, nem szabad eltúlozni a rivalizálást. Roppant fontos, hogy az emberek közel kerüljenek egymáshoz. Éppen ezért arra kértem az elnök urat, hogy tiltsa meg ezt a dolgot" - mondta a párbajtőrben kétszeres olimpiai bajnok Schmitt - írja az Origó.
==T== Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58937
Abból igaz valami, hogy a Felvonulási-tér afféle tartalékreptér funckiót is betöltött korábban(esetleg még ma is).
Plieur Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58936
Aha. Mondjuk ez a helyi szokás is ösztönző tényező lehet:
http://www.youtube.com/watch?v=SBRcvZFpJUU&feature=related
Előzmény: Kuruc71 (58931)
Plieur Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58935
OK, mindenki a saját véleményével:)
Előzmény: ==T== (58928)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58934
Az alapadatok amiket felsoroltál rendben vannak csak szerintem a felek céljai illetve az azokhoz vezeető út nem azonos azzal amit írtál.
Előzmény: chEszed (58924)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58933
Te tudod miről beszélek .

:-)

Előzmény: chEszed (58932)
chEszed Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58932
A csapatszellem az nem az ami tömegsírok fölött lebeg? :)
Előzmény: Kuruc71 (58931)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58931
És az hogy küzd aki a barátaival van együtt egy olyan helyen ahol a bőrükre pályáznak ? Akinek a barátja bajtársa nővérének hugának a férje sebesült halt meg ?

Mert szerintem igen ceetül tud az ilyn küzdeni.

Ha ott kint melgszik a helyzet akkor egymásért fognak harcolni. Nem fog számítani a kilóméter hanem csak az hogy milyen a viszony egymás között, milyen a csapatszellem.


Előzmény: ==T== (58927)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58930
"Szvsz az Air Race ne mjelentett érdemi kockázatot."

ezzel én is egyetértek, ilyen alapon 'tiltsukbe' mondjuk a kecskeméti repülőnapot is, hátha vadászgép zuhan a látogatók közé (mondjuk volt már rá példa:

http://index.hu/belfold/tegnapiujsag/2009/08/28/1988_a_nezok_koze_zuhan_egy_vadaszgep/?cp=1 )

Előzmény: ==T== (58928)
==T== Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58929
Én egy kérdést dobtam be egy mások topikban megfogalmazott kijelentés alapján, ami ismerve a jelenlegi országvezetés technikai sportokhoz való vizsonyát, nem teljesen alaptalan.
Előzmény: AMBalage (58919)
==T== Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58928
Érdekes megközelítés annak tükrében, hogy pl. belvárosi szállodák tetején helikopterrel is le lehet szállni.

Szvsz az Air Race ne mjelentett érdemi kockázatot.
Előzmény: Plieur (58915)
==T== Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58927
Másként küzd az, aki a hazáját védi, és másként az, aki misszióban van jó zsoldért x ezer kilóméterre ujságírókkal körülvéve.
Előzmény: vad05 (58913)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58926
békés rendezés mindkettejük számára sokkal kedvezőbb lenne = volna mit rendezni ezek szerint.
az én kína mániám szerint pedig kínának volt 2-3száz rossz éve.
most pedig elfoglalja az őt megillető helyet a nemzetek között .
/szun-tzu nagyon szépen ír erről is/
Előzmény: Kuruc71 (58923)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58925
"Kína szeretné a gazdasági és katonai vezető szerepét átvenni az USA-tól."

minden jel erre utal és valljuk meg van is rá reális esély. csak az a baj, hogy mihelyst ez megtörténik, abban a pillanatban tajvant is megtámadná, bármi áron...
Előzmény: chEszed (58924)
chEszed Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58924
Obama alapvetően megváltoztatta a külpolitikai, nemzetbiztonsági, és katonai stratégiát.

Az eddigi előbb lecsapunk, aztán tárgyalunk elv helyett a diplomáciai megoldásokat részesíti előnyben.

Erre rájátszik, hogy Amerika rengeteg pénzzel tartozik kínának. Egy stabil kapcsolat mindkét fél érdeke.

+ ott van a Sanghai szerződés, szóval a verseny ettől még szorosabb, mint valaha.

Kína szeretné a gazdasági és katonai vezető szerepét átvenni az USA-tól.
Előzmény: Kuruc71 (58923)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58923
Úgy gondolom hogy Kína "mániám" közismert. Nem is kezdenék bele következő "próféciámba" azonban felhívnám szives figyelmeteket egy a HTKA-n megjelent cikkre : http://htka.hu/2010/08/17/keleten-a-helyzet-valtozatlan/

Mely az USA védelmi minisztériumának éves Kínáról szóló jelentését tárgyalja. Sok minden van a cikkben leírva de én most csak egy részre az USA elnökének egy mondatára hívnám fel figyelmeteket.

Így hangzik :

Ami Peking és Washington viszonyát illeti, a Pentagon a fegyveres erők közötti együttműködés folytatását javasolja. Ez megerősíti Barack Obama elnök azon elvét, miszerint a Kínai Népköztársaságnak és az Amerikai Egyesült Államoknak nem kell feltétlenül ellenségekké válniuk, a békés rendezés mindkettejük számára sokkal kedvezőbb lenne.


Röviden tehát az USA elnöke úgy látja hogy jelenleg a dolgok úgy alakulnak hogy ha nem változtatnak akkor ellenségeskedésbe fordulnak a dolgok.


M.Zoli Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58922

Udv.

 

A Balkanon nem csak Milosevics emberei harcoltak. Nezz utanna a BiH 5. dandarnak. Azok javareszt eppen hogy mudzsahedek voltak. Es ez a hirhedt dandar nem kis mertekben hozzajarult a srebrenicai meszarlashoz, miutan a kornyeken hasonlo meszarlast vegeztek a szerbek koreben. A hollandok felelosege sem egyertelmu, illetve nem csak az ovek.

 

Udv.

Előzmény: Éhesló (58905)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58921

Udv.

 

Sport az is.

 

Udv.

Előzmény: Éhesló (58904)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58920
nem túl régen alkalmam volt egy volt szovjet volt tiszttel beszélgetni,aki alaposan benne volt anno az afgani dolgokban.
én inkább kérdeztem ,ő meg mesélt.
egyrészt borzalmas naturális dolgokat . :(
másrészt a most ott lévőktől hallott eljárásokat kommentálta ,amit a zafganok alkalmaznak.
mindet ismerte,és elmondta,hogy ők hogyan semlegesítették azokat.
és mint most már a médiából is tudjuk :ott bizony háború van!
Előzmény: tyihomir (58909)
AMBalage Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58919
OFF

Miért is? Bedobsz egy alaptalan állítást, aztán sorban jönnek a hírek, hogy még hol nem lesz RBAR. Ez a szemét Lajta mindenütt tönkreteszi a szórakozásodat!
És még te vagy megsértődve.
Előzmény: ==T== (58891)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58918
Bocsánat kimaradt. Ezt a történeten én is meghallgattam tőle. Sok kolléga nem is értette miről beszél, miről szól, sőt nem is érdekelte őket, és ez nem feltétlenül az ő hibájuk.

Összességében azt hiszem sem a miniszter úr, sem a felső vezetés nem igazán tudja, hogy csapat és egyén szinten milyen komoly problémák vannak.

Kevés olyan tiszt, főtiszt van aki nem a régi "zöldre festjük a füvet" utat választja ha jön az elöljáró.
Előzmény: chEszed (58897)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58917
chEszed

"Amúgy meg, a legutóbbi botrányok katonai szereplői miatt nem kellene általánosan morális válságról beszélni a honvédségben."

Igazad van. Nem a lebukott pizsamás urak miatt kell általános morális válságról beszélni, ha nem lettek volna botrányok akkor is kellene.

Erről beugrott egy idézet egy zseniális Nicolas Cage filmből, Las Vegas, végállomás,
"Azért kezdtem el inni mert elhagyott a feleségem, vagy azért hagyott el a feleségem mert elkezdtem inni?"
Előzmény: chEszed (58897)
Plieur Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58916
A helyszínek adottságai:
http://www.redbullairrace.com/cs/Satellite/en_air/Red-Bull-Air-Race/Event/011238611393596
Előzmény: Plieur (58915)
Plieur Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58915
Szia
Nincs olyan hogy "szerinted mennyi lenne". Vannak szabályok, amelyek kissé ütköznek a légi Forma 1 érdekeivel. Ha:
-megnöveled a repülési magasságot, helyszínt változtatsz, módosítasz elemeket
-kijelölsz zónákat ahol néző nem tartózkodhat
és sorolhatnék még pár dolgot, akkor ezekkel éppen a verseny nézhetőségét és közvetítési körülményeit rontod, márpedig ők abból élnek. Más helyszín is szóba jöhet, lásd a körülményeket Lausitz, Porto, vagy Perth esetében.


Előzmény: ==T== (58908)
vad05 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58914
Azért Európában nem csak a Balkánon ölték egymást az emberek - oda-vissza!!!! - az elmúlt 20 évben, de más helyeken is. Mert hogyan is ételmezzük Európát? Ugyanakkor nem tudom elfogadni azt a felfogást sem, hogy ha nem mentünk (értsd: NATO) volna ilyen formában (!!!) Afganisztánba, akkor jelenleg már itt borítana mindent lángba az AQ és a talibán! Szvsz ezek a kijelentések eléggé megalapozatlan találgatások (jóslások), amelyek kialakításához nem kis mértékben járultak hozzá az érdekorientált médiumok - már általunk is többször kitárgyalt - fals és torzító információi.
Előzmény: Éhesló (58905)
vad05 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58913
Érdekes és számomra - ebben a formában - nem túl szimpatikus vélemény! Gondolom, több hadszínteret megjárt, harci tapasztalatokkal felvértezett személy mondja!? ;)
Előzmény: ==T== (58907)
vad05 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58912
Még egy adalék a hsz-mhoz: soha sem néztem meg a RBR-t, mert nem érdekel, mint ahogy a F1 és a foci sem. Cirkuszban életemben kétszer jártam: egyszer a szüleim cipeltek el a fővárosiba, de kértem őket, hogy többé ne tegyék. Másodszor a gyermekeim szerettek volna már nagyon megnézni egy cirkuszi előadást. Mivel már a legkisebb is elmúlt 5 éves, ezért elvittem őket, hogy ne fosszam meg őket a választás lehetőségétől. Azaz nem vagyok nagy "cirkusz-rajongó" se! De nem hiszem, hogy emiatt bármelyik említett rendezvénynek ne lenne meg a helye az életünkben megfelelő mértéktartással és senkit se szeretnék megfosztani attól, hogy így kapcsolódjon ki, ha neki ez tetszik. A Lajta - projekt meg kimondottan szimpatikus számomra és nagy tisztelője vagyok a hagyományőrzésnek. De lássuk be, hogy a beállítottságunknál fogva elég keveseket érdekel és méreténél fogva sem teszi lehetővé, hogy egy nap alatt több tízezren tudjanak általa igazán kikapcsolódni. A Lajta értéke megint csak másként mérendő, mint egy RBR-é! Feleslegesnek tartom az összehasonlítást.
Előzmény: vad05 (58911)
vad05 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58911
Nem értek veled egyet. Takarítás, hangosítás, stb ide, vagy oda, a RBR valahol csak jó volt nekünk. Elvégre elég sokan nézték a "cirkuszt" és nem csak honfitársaink (hasonló jelenség mint a F1), aminek a haszna leginkább közvetve érződik. (szolgáltatások igénybevétele a nézők által, stb.) Megértem --T-- -t, amiért sajnálja a rendezvény elmaradását. Az "okostojás"-t meg rég elkerülhette volna, ha a szerencsétlenül használt "Lajta bohóckodás" miatt elnézést kért volna. A jelek szerint mindenki csak a saját értékrendje mentén hajlandó gondolkozni? Nem kéne egy kicsit több empátiát mutatni egymás iránt? Régi hiányosságunk! :)
Előzmény: Éhesló (58903)
vad05 Creative Commons License 2010.08.18 0 0 58910
Talán, mert a foci is cirkusszá vált és már rég nem arról szól, ami a sport lényege! :(
Előzmény: Éhesló (58904)
tyihomir Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58909
Hát emlékeim szerint Ivánék sem arattak le túl sok babért arrafelé, pedig ha valaki-akkor ők aztán igazán 60-80 évvel ezelőtti szemlélettel álltak hozzá...
Előzmény: ==T== (58907)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58908
A takarítást ők fizették, ahogy a hangosítást is.

Milyen jogról lemondásról hadoválsz? Az Air Race közvetítési jogairól? Az soha egy másodpercre ne mvolt a rendező országé...

A magyar állam nagyon is jól járt az ingyen reklámmal.

Mekkora lenne a biztonsági távolság szerinted? Lehet, hogy valahol definiálva van egy szám, de az biztos, hogy a rendezvény legalább olyan biztonságos volt, mint az esti tüzijáték.
Előzmény: Éhesló (58903)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58907
Dehogynem. Amúgy most is jók lennének, ha nem PC módon, a médiának kéne megvívni a háborút. Egy 60-80 évvel ezelőtti szemlélettel rendelkező sereg hamar rendet vágna...
Előzmény: Kolhozjampec (58906)
Kolhozjampec Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58906

1. Valószínűleg Te vagy az utolsó, aki még nem tudja; vesztve van.

 

2. Már Európában folyik a "harc".

   És hosszabb távon, több emberöltőnyi mértékben számolva itt sem jobbak az         esélyeink mint Afganisztánban.

Előzmény: chEszed (58899)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58905
Nem lenne baj, ha gyengébb szert használnál.
Európában nem a mudzsahedek harcoltak, hanem miló emberei, jórészt orosz fegyverekkel és hadianyaggal, amit rajtunk és a görögökön át szállítottak nekik, hogy lemészárolhassanak párezer szerencsétlen muzulmént a holland NATO katonák bátor kiállása mellett.
A többi hülye duma amit azok terjesztenek, akik arrafelé csinálják ugyanezt évtizedek óta.
Előzmény: chEszed (58899)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58904
A focit nem tudom miért keverted ide.
A redbull nem sport.
Cirkusz.
Előzmény: ==T== (58888)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58903
Nos melyik állításomat gondoltad cáfolni?
Off
A takarítást nem ők fizették.
A biztonsági távolság fogalmán mit nem értesz?
A jogokról lemondás is a politikai biznisz része volt, nem a magyar állam járt jól (itt sem).
Szerencsére vége.
On

Előzmény: ==T== (58887)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58902
dobtam egy mailt az Uraknak!
fireproof Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58901
Tényleg nagyon jó az anyag.
Előzmény: jebel1 (58876)
fireproof Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58900
De kell beszélni, mert ma morális válság van a Honvédségnél. Nézz meg az emberek kiképzettségét, motiváltságát a csapatoknál és majd te is rájössz. Ehhez már csak extra a sok tolvaj a vezetésben és nagy valószínűséggel még nem vittek el mindenkit, amit ez és más fórumok is bizonyítanak.
Előzmény: chEszed (58897)
chEszed Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58899
:)

A közönség tapsolt. Előbb a katonáknak, utána a delfineknek.

A háború nincs vesztve. Ha nem kezdik el, már rég Európában lenne a harc.
Előzmény: Kolhozjampec (58898)
Kolhozjampec Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58898

Nem teljesen világos számomra hogy az alábbi történetben tulajdonképp ki tapsolt meg és kicsodát; a delfinek a katonákat vagy épp fordítva...

De a jópofa sztori sem feledtetheti a szomorú tényt hogy hadseregünk-momentán amerikai szolgálatban-de ismét csak egy vesztett háborúban vett részt.

Ebből biza nehezen lesz társadalmi megbecsülés.

Előzmény: chEszed (58897)
chEszed Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58897
Az új HM vezér sokfelé elmesélt egy anekdotát,ami egy magyar tiszttel esett meg az USA-ban.

Elvitték őket egy óceánáriumba, ahol delfinekkel mutattak be egy műsort. A műsor előtt a vezető felkérte a jelen lévő amerikai és szövetséges katonákat (köztük a magyar tisztet), hogy álljanak fel. "tapsoljuk meg őket, mert ők a mi hőseink" A delfinek csak ezután kezdtek el ugrálni...

Azt mondta H Cs, hogy az a célja, hogy a magyar katonákatitthon ugyanígy megbecsüljék.

/Előbb persze a HM-nek is jobban meg kellene őket anyagilag is becsülnie./

Amúgy meg, a legutóbbi botrányok katonai szereplői miatt nem kellene általánosan morális válságról beszélni a honvédségben.

Előzmény: chEszed (58896)
chEszed Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58896
Én bizakodó vagyok, hisz a reményhal hal meg utoljára. A morál a fejekben kezdődik, ez pedig elég nehéz és hosszú folyamat, ráadásul nemcsak a katonáknak, hanem a civil társadalomnak is változnia kellene.
Előzmény: kószák egyike (58894)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58895
Bár próbáltál visszakozni, de a lóba elég nehéz vissza lapátolni a végterméket ugyi, éppen ezért kérlek szépen, ó hogyan is fogalmazzak finoman: szégyelld magad!

A Lajta helyreállítása és az egész összességében egy olyan dolog amire méltán lehetünk büszkék. Csak tisztelet és elismerés jár azoknak akik részt vettek benne. lásd: ambasa (58860)

Az egész Red Bull repülősdinek semmi köze a Lajtához. Elve nem tudom hogyan merülhet fel akár kérdés szintjén is, csak józan ésszel kell végig gondolni.

Abban egyetértünk, hogy a RB repülő buli jó reklám a fővárosnak és valóban nagyon el lett qrva, komoly pénzt lehetne beszedni érte, anyagi és pr hasznot hozhatna az országnak. Mindegy ezt is hozzáírjuk a "amit elqrtunk és jobb lett volna ha nem így csináljuk" nevű hosszú listához.

A NG legújabb számában egy komoly cikk van a Lajtáról
http://www.geographic.hu/ngm/1008/
Előzmény: ==T== (58850)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58894
chEszed

Köszönöm!
Szép dolog ez, de vajon más morális kérdésekben lesz érdemi változás?
Előzmény: chEszed (58844)
Plieur Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58893
Rájár a rúd a versenyre:
http://bigpondnews.com/articles/Sport/2010/07/29/2011_Red_Bull_Air_Race_cancelled_491881.html
Előzmény: ==T== (58892)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58892
Ott a portugál szervezők nem tudtak megállapodni valami miatt egymással, vagy valami ilyesmi.
Előzmény: Plieur (58890)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58891
Ne okostojásozzál.

Egy másik topikba írták + kétségtelenül akkor fog bemutatózni, amikor a verseny lett volna.

Nem állítottam, hanem kérdeztem.
Előzmény: AMBalage (58889)
Plieur Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58890
Na végre egy igazi jól informált bennfentes akitől lehet kérdezni. Eredeti hír:
http://www.fn.hu/auto_motor/20100713/toroltek_magyar_red_bull/
A portugál RB-t miért mondták le? Nehogy azt mondd hogy ott meg Magellán valamelyk hajója miatt...:)
Előzmény: ==T== (58888)
AMBalage Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58889
Csak annyit mondjál már okostojás, hogy honnan a lófauszból álmodtad, hogy a Lajta miatt nincs látványos légi néphülyítés?
Előzmény: ==T== (58888)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58888
A Red Bull valóban egy jól felépítettsorozat, az első repülős verseny, ami a tévében is eladható.

Naná, hogy politikailag támogatták, hiszen gyakorlatilag ingyé népszerűsítette Budapestet, vonzott egy csomó turistát, és legalább a 20-ai programot is feldobta.

Néhány hülyének nem tetszett, mert kimaradt belőle, vagy alapból viszolyog a technikai sportoktól, de a magyar foci, az igen.....

A Lajta rendbetétele klassz dolog, de nem egy olyan valami, ami hozzámérhető lenne egy ilyen versenyhez. Márpedig a verseny több százezer embert érdekelt, és órákon keresztül szórakoztatta őket, míg a Lajta úsztatásáról - nem kell hozzá nagy jóstehetség - ez nem mondható el.
Előzmény: Éhesló (58881)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58887
off

Nem fizettek a közterület használatáért?

lol

1 - Ezért a versenyért Budapesten kívül minden helyszín évi 5-6 millió USD licenszdíjat fizet. guglizz rá ha nem hiszed.Sikerült ezt is el*ni valakinek.

2 - Ők végezték a 20-a utáni takarítást és az ő kihangsításukat használták a tüzijátékhoz. ezt idén állami pénzből kell megtenni.

3 - Milyen biztonsági távolság? Más versenyeken sem volt sokkal több, és a repülőnapokon sem sokkal jobb a helyzet, márpedig ott nem párszáz kilós kisgépek röpködnek.

4 - Mi van a televíziós jogokkal? A Red Bull annak adja el, akinek akarja.
Előzmény: Éhesló (58880)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58886
Az omucmanó mire nem mondja, hogy aggályos?
Előzmény: Volt tüzér (58879)
==T== Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58885
Eddig is volt körmenet és eddig sem zavarta, mivel akkorra véget ért...
Előzmény: HG4I (58882)
vad05 Creative Commons License 2010.08.17 0 0 58884
Szívból gratulálok a most hazatért OMLT-3 minden tagjának! Amit tettek, az kimagasló volt most is.
http://www.honvedelem.hu/cikk/0/21410/omlt3_miniportrek.html
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58883
Valahol a helikopteres témába vág: http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/hirek/a_helikoptereknek_a_levegoben_van_a_helyuk/
HG4I Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58882
Nem.
A körmenet miatt...
(Ne zavarja.)
Előzmény: ==T== (58850)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58881
Én nem gondolom, hogy ezeket vitattam volna.
A redbull jól felépített és politikailag is támogatott kaszálás volt évekig.
Most nem az.
Annyit írtam, hogy a bohóckodás (légi cirkusz) az nem a Lajta rendbetétele és bemutatása, ha a már kettőről Te így nyilatkoztál.
Előzmény: ==T== (58878)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58880
Ennél komolyabb gondok voltak a redbull "projektekkel".

Pl.
Nem fizettek a (köz)területhasználatért.
A tűzijáték keretére kellett a redbull műszaki, rendőri és mentőbiztosítását tervezni és fizetni.
A repülés során nem voltak tarthatók az előírt biztonsági távolságok sem a műemlékektől, sem a nézőktől.
Ez csak pár fontosabb, de volt még pártucatniy apróbb is a Tv jogoktól a környezetvédőkig.......
Előzmény: hiryu2,0 (58875)
Volt tüzér Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58879
Megsütheted a világ legjobb műrepülőit, ha az ombudsman azt mondta, hogy "aggályos". Vagy mit is szoktak ilyenkor mondani?
Előzmény: ==T== (58878)
==T== Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58878
Hát nem tudom. Azért az RBAR félmillió embert érdekel (nem csak itthon), míg a másik szvsz csak párszáz "fanatikust". + az RBR mezőnye azért a világ legjobb műrepülőivel van tele...
Előzmény: Éhesló (58877)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58877
A bohóckodást felcserélted szerintem: a Lajta helyreállításával szemben a redbull igazán az.
Előzmény: ==T== (58850)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58876

Ja, de én egy bővebb elemzésre gondoltam például erre:

http://www.hiia.hu/letoltes.php?letolt=10116

de a blogját is érdemes olvasgatni. Ilyen kutatók kellenének a Honvédséghez is.

 

Előzmény: Gyöki II (58836)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58875
Nemhivatalos: néhány budai nagy-nagy villa tulajdonosának nem tetszett a zaj. most meg lett hozzá pozíciójuk is.
Előzmény: Pagalu (58851)
Plieur Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58874
Ezzel a pihent aggyal jelentkeznünk kellene valamely kisebb afro ország légierőjénél, kérni 3 évet meg kis ráfordítást, aztán megnézhetnék magukat :)
Fura lenne, furán nézne ki, de működne:)
Előzmény: Zicherman Istvan (58865)
ambasa Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58873
Üdv István!

az itt megadott címedre küldtem néhány képet a hétvégi állapotról, remélem átment.

TG
Előzmény: Zicherman Istvan (58868)
Plieur Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58872
Múlt év végén kezdték kivonni a 316-ost, már csak a Bobocu-i pilótaiskola használja. A többit árulgatják:)
http://www.romtehnica.com.ro/ex%20stock/List%20of%20%20aviation%20products%20available%20to%20be%20delivered%20from%20surplus%20Romanian%20MoD.pdf
Eddig vettek a norvégok, britek, ukránok:)
Előzmény: Zicherman Istvan (58865)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58871

Udv.

 

A cseheknek 3 gephez van kint asszem kb. 110 fo. Ebbol 6 3 fos szemelyzet. Viszont ez nem jelenti azt, hogy a magyar heliknek is ekkora szemelyzet kellenne. Utanna kellenne neznem a pontos cseh szamoknak, hogy mi belole az, ami valoszinuleg a magyar heliknek is szukseges lenne.

 

Udv.

Előzmény: vad05 (58855)
Plieur Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58870
Az igaz. :(
Előzmény: ambasa (58861)
Plieur Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58869
Ha kiképzőegységhez kerülnek, azaz éppen az ANA-hoz, nagyon is benne vannak a pakliban a különböző apró balesetek. Most nem számolva a földi személyzet kiképzése során/miatt előforduló különféle hibákat. Mivel senki nem nyilatkozott arról hogy külön vagy külföldön képzik ki a földieket (sorszerelők, hajtóművesek, stb.), feltételezem hogy a pilótaképzéssel párhuzamosan folyna az is, a 2 iskolagéppel. Ugyanis semmi értelme kiképezni pilótákat ha egyúttal nincs megteremtve a földi háttér. Tehát fokozott elhasználódás.
Kissé továbbgondolva: nincs említve a heli szimulátoros képzés, azaz az valszeg kimarad -vagy esetleg már meg van oldva, és a leendő afgán sasok:) egyből gépre kerülnek ( a földi rész kész).
2 helivel személyes becslésem szerint ( majd jönnek a profik és ledorongolnak, de erre kell hagyatkoznom mert kevés az alapinfó, úgyhogy hajrá uraim!) 1 év alatt ( a szokásos 18 hónapból most levonok önkényesen fél évet, megvan az alapjuk a srácoknak, szimiztek, meg minden egyéb)olyan 15-20 pilótát lehetne kiképezni, azaz 60 órát számolva /fő ( minimális, nincs tisztázva a beiskolázottak háttere, lehet hogy több vagy kevesebb kell), azokba a gépekbe olyan min 600 óra repült idő lenne. És itt leállok a találgatással, mert következne a zsonglőrködés a repült órákkal, naptári üzemidővel, stb...:)
Meg hogy milyen szintű volt az üzemidő meghosszabbítás amivel odaküldték őket:)
Előzmény: vad05 (58859)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58868

Vegre egy jo hir!

Szoval elkeszul a monitor-rekonstrukcio?:)

Előzmény: ambasa (58860)
==T== Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58867
Na jó, nem bohóckodás, de távolról sem egy olyan esemény, ami miatt ki kéne golyózni az Air Race-t...
Előzmény: ambasa (58860)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58866
...sajnos igaz...:(
Előzmény: vad05 (58853)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58865

...Raadasul a romanok gyartottak is, es ok meg kozvetlen NATO-partnereink. Ha lenne akarat hozza - nem hiszem, hogy elutasitananak egy berleti javaslatot (vasarlasra sajnos nincs penz). A zuzemelteteshez meg szerintem akadna boven magyarajku technikus, akiket NATO-partnersegi kereteken belul meghivott kulfoldi szakertokent lehetne alkalmazni.

Szoval - ha eleg pihent az ember agya ki lehet talalni ezt-azt.

Előzmény: Plieur (58849)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58864
Egyelőre még valódi plusz az a 200, csak "okosan"! Nem egyszerre, ütemezve és esetleg csak korlátozott időre!
Előzmény: ambasa (58862)
ambasa Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58863
Üdv István!

a dolog teljesen elméleti, hogy mi lenne jó, mivel egyikből sincs feleslegünk, illetve nincs pénzünk a kinti üzemeltetéshez. Lassan már az itthoni kutatómentő szolgálat két gépének kiállításán felüli feladatok ellátására is alig marad gép.

TG
Előzmény: Zicherman Istvan (58848)
ambasa Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58862
Üdv Zoli!

kihagyod a számításból, hogy a +200 fő jöhet más missziók rovására is, nem feltétlenül jelenti, hogy összességében több katonánk fog külföldön szolgálni.

TG
Előzmény: M.Zoli (58837)
ambasa Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58861
Üdv!

azért tűzerő tekintetében tanácsolom a Mi-8TB fegyverzetét hasonlítsd össze a Mi-24-el. ;)

TG
Előzmény: Plieur (58849)
ambasa Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58860
Sajnálom, hogy számodra csak bohóckodás Európa első folyami monitorának újraavatása és azok munkája akik saját szabadidejüket áldozzák augusztus 1-óta és önként és minden térítés nélkül dolgoznak a hajón, hogy az minél szebb legyen az eseményre, pl felépítik az ágyú replikákat, festik a korlátokat rozsdátlanítják a horgonyláncot, mindezt a 40C°-os fedélzeten, vagy az 50C°-os hajótérben, vagy a lövegtoronyban. Illetve azok munkája akik a különböző hivatalok bürokratái helyet és sokszor ellenében próbálnak egy minél méltóbb megemlékezést adni annak a hajónak amely pl arról híres, hogy ő adta le az első világháborúban első lövését, illetve ennek a fedélzetén eset el másnap az első magyar tengerész abban a háborúban.

TG
Előzmény: ==T== (58850)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58859
Elvileg olyan gépeket újítanának fel, amelyek jelenleg éppen műszaki okok miatt tartósan nem tudnak repülni! A projekt mellett szokták felhozni érvként, hogy "hű de jó, mert akkor misszó után ennyivel több hadrafogható helink lesz!" Arra nem is gondolnak, hogy esetleg menet közben leamortizálódnak, vagy - ne adj Isten - le is lövik őket! Akik hasonló célzattal visznek ki orosz heliket, azok jó része ott is hagyja utána őket az afgánoknak segélyként! Talán nem véletlenül!?
Előzmény: Plieur (58849)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58858
Neeeeeem! Nem a magyar kontingens használná. Talán ezt is éppen WaPe-nel olvastam. Most úgy néz ki, hog az ANA helikopter személyzeteinek képzéséhez használnák őket, vagy az ISAF valamelyik köztponti bázisán - központi irányítás alatt - lennének. A magyar tábor amúgy is alkalmatlan helikopterek állandó üzemeltetésére. Egyébként két Mi-17-es és két mi Mi-24-es szerepelt az eredeti tervekben, amelyek persze azóta jócskán módosultak már.
Előzmény: Zicherman Istvan (58848)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58857
ugye?
az albán parlament! :))
Előzmény: hiryu2,0 (58856)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58856
Cinikus: ha kivisznek kettőt, mi marad itt ami repül???????
Előzmény: Plieur (58849)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58855
A 2 helikopter sem csupán két fedélzeti személyzettel menne ki!
Előzmény: M.Zoli (58837)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58854
Ezért sem értettem, hogy az általam idézet egyik cikkben a nyilatkozó miért beszélt 300 főről. Vagy csak éppen a "300" című filmet nézte előtte a cikkíró? :)
Előzmény: hiryu2,0 (58835)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58853
Elég, ha az elemzések sértik egyesek egyéni érdekeit és ambícióit!
Előzmény: Zicherman Istvan (58834)
==T== Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58852
A hivatalos verziót ismerem, az érdekelne, innen tud-e valaki valamit;)
Előzmény: Pagalu (58851)
Pagalu Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58851
ezt találtam "hivatalos" verzióként:

"A korábbi években és az idén is többen tiltakoztak a Duna feletti légi parádé ellen. Hétfőn reggel Fülöp Sándor, a jövő nemzedékek országgyűlési biztosa több, a versennyel összefüggő szabálysértésre, így az engedélyek hiányára hívta fel a figyelmet. "
Előzmény: ==T== (58850)
==T== Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58850
Sziasztok!

Azt nem tudjátok, hogy tényleg a Lajta monitoros bohóckodás miatt töröltették a Red Bull Air Race-t?
Plieur Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58849
Az bizony. Plusz még ha modernizálják is a 8-ast, attól még alapvetően szállítóheli marad, szvsz sosem fogja úgy bírni a tüzet/sérüléseket mint egy 24-es. És nem is fog tudni adni akkora tűztámogatást ( amire remélem sosem lesz szükség...).
Másik: te, aszongyák hogy ez a "fekete helikopter" dolog UL, viszont nekem így egyből beugrik pár típus amely képes lenne működni ilyen stílusban, illetve nem lehetetlen neki a 3000-4000m-es hegyek átrepülése. Alouette III pld. Ugyanis még annó a 316-sok vígan elboldogultak a Kárpátok fölött, a III-sok meg Dél-Amerikában.
Előzmény: Zicherman Istvan (58848)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58848

Stimt.

 

Mas:

Kesz csoda, hogy VEGRE megertettek, hogy a magyar kontingensnek SAJAT helikopterek kellenek afganban. Csak nem Mi-8, hanem 24-ek...

Előzmény: Plieur (58847)
Plieur Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58847
Szia
http://www.hm.gov.hu/hirek/kulfoldi_hirek/oroszorszag_kapcsolatai_uzbegisztannal_es_tadzsikisztannal
Ezzel kapcsolatban nem maradt ki valami a WP-nél ? Ugyanis emlegetik pld. hogy tadzsikéknál a 7,3 milla lakos 50%-a 30 év alatti. Ez az én olvasatomban azt jelenti hogy az a korosztály amely a CCCP-ben született/nőtt fel/csinált karriert /alapozta meg az egzisztenciáját lassan ( vagy tán nem is annyira lassan) kiszorul a vezetésből/gazdaságból, a következők már jobban ki voltak téve az iszlám propának-fogékonyabbak is lesznek iránta, ergó a döntéseiket is jobban fogja majd befolyásolni.
Stimmt?
Előzmény: Zicherman Istvan (58834)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58846
ja és 2007 :)))

http://portal.zmne.hu/download/bjkmk/bsz/bszemle2007/1/bsz2007_1.html
Előzmény: Némedi László __ (58845)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58845
gondolom kellett a publikáció listához a doktorihoz (névszerintiben meg is találod a doktoriját).
Előzmény: hiryu2,0 (58841)
chEszed Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58844
Még nincs link. Kicsit előreszaladtam az időben. Várhatóan augusztus végén jelenik meg hivatalosan. A tisztavatást érinti még; a himnusz éneklés okt 15-től lesz "éles". Temetéseken és a díszelgőknek azonban továbbra sem kötelező énekelni.
Előzmény: kószák egyike (58820)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58843
Illetve egy kis újságírói hüleség

Izrael F-35-ös harci repülőgépeket vásárol

2010. augusztus 15., vasárnap, 16:53
S
eli védelmi miniszter elvi hozzájárulását adta vasárnap ahhoz, hogy a légierő F-35 típusú, ötödik generációs harci repülőgépeket vásároljon az Egyesült Államoktól.

Ez a jövő harci gépe, és hadrendbe állításával Izrael meg fogja őrizni a légi fölényt a térségben - indokolta a döntést Ehud Barak egy közleményben. Hivatalosan nem hozták nyilvánosságra, de úgy tudni, hogy mintegy húsz gép beszerzéséről lenne szó, amerikai katonai segélyből.

Elemzők szerint ezek a radaron nem látható repülőgépek abban is segíthetnek Izraelnek, ha csapást akar mérni az iráni atomlétesítményekre.

A darabonként mintegy 130 millió dollárba kerülő harci eszközök leszállítása várhatóan 2015-től kezdődik. Izrael a szerződésben jogot fog kapni arra, hogy maga is gyártson alkatrészeket. A Jediót Ahronót című lap szerint eredetileg 75 darab megrendelését tervezték, de az ára miatt ezt csökkentették.

Az izraeli légierő jelenlegi, F-15 és F-16 típusú harci gépeit több évtizede tervezték. Az F-35-ös, Joint Strike Fighternek is nevezett gép ebben az évezredben született meg, a sorozatgyártása 2005-ben kezdődött.


Csapást mérhet....2016-ban.....
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58842
egy kis múzeumlátogatás:_

http://www.utikalauz.hu/index.php?p=folap&id=1063
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58841
Kerestem valamit a vietnami hadsereg konfliktusairól, 1973 után és mit találtam.




http://portal.zmne.hu/download/bjkmk/bsz/bszemle2007/1/15%20Szabo%20B.pdf

ajánlom az összegzést ill utolsó oldalán a felhasznált szakirodalmat, és érdekelne mikor született a mű...
swordmanus Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58840
Tiszteletem!

Ma jött postán, anyukám vette át, azt modta, akkora csomag, alig bírta... Elvileg: egy puska, két fotocellás szenzor, stb. Ha hazaérek, kibontom, lefotózom. Mindenképp szeretném feltámasztani, ha hiányossága van, akkor leírás alapján azt tudnám pótolni, áthidalni.
Előzmény: kovacsgyula44 (58833)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58839
"azzal küldte az ajtólövész (door gunner) állományt a nemzetközi kiképzésre, hogy az éjszakai repülési feladatok során sajátítsák el az éjjellátó eszközök szakszerű kezelését és személyre szabott beállítását"


Mijaf?

Muszáj a nyelvet erőszakolni, vagy csak hülye az ki írta?
Gyöki II Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58838
A fedélzeti lövész képzés is megy: door gunner
Előzmény: M.Zoli (58837)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58837

Udv.

 

Asszem Wagner Peter blogjan volt egy rovid elemzes errol a dologrol. A 2 heli uzemeltetese Afganisztanban nagyjabbol annyiba, vagy tobbe kerulne, mint a teljes PRT-e. Ha a NATO vallalja a felujitast ( kerdes mi minden lenne benne, mert nemcsak uzemido hosszabbitasrol van szo, hanem uj berendezesekrol is, valamint olyan aprosagrol, hogy pl. a csehek fedelzeti geppuskakat is tettek a sajatjaikba. Ahhoz meg fedelzeti loveszeket is kell kepezni. stb,stb,stb. ).

 

Szoval barmi elkepzelheto. Ugy nez ki, hogy a +200 fo azert necces, mert az allomanyt osszekaparni nehez ( ha lehet egyaltalan ), a helikopter ( amivel talan ki szeretnek valtani a 200 fot ) az meg rohadt draga, viszont mire ki kellenne kuldeni a gepeket, az lehet akar 1 ev, vagy hosszabb ido is, es addig elmeletileg a NATO fizeti a koltsegek nagy reszet.

 

Udv.

Előzmény: hiryu2,0 (58835)
Gyöki II Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58836
Előzmény: jebel1 (58830)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58835
A magyar kormány és a NATO tárgyalásain szóba került, hogy magyar Mi–8-as helikoptereket vinnének Afganisztánba a szövetséges erők és az afgán hadsereg támogatására – tudtuk meg Simicskó Istvántól, a Honvédelmi Minisztérium parlamenti államtitkárától.

Ha tetszett a cikk, ossza meg ismerőseivel

A képviselő szerint ez a Magyar Honvédség számára is előnyös lenne, hiszen a NATO vállalná a forgószárnyasaink korszerűsítését. A KDNP-s politikus úgy tartja, az előző kormány felelőtlen vállalást tett, amikor kétszáz fős bővítést ígért az afganisztáni misszióban, de a költségvetésben nem biztosította az ehhez szükséges forrásokat. Simicskó kijelentette, a szocialista–szabad demokrata kormányok szerencsétlenkedése után a jelenlegi kabinet meg fogja oldani a Tubesre tervezett NATO-radar ügyét. A helyszín kiválasztásánál ugyanis arra törekednek, hogy a létesítmény ne érintsen lakókörnyezetet és természetvédelmi területet, de eközben feleljen meg a NATO és a mi biztonsági elvárásainknak.

Az interjút a Magyar Nemzet 2010. augusztus 16-i számában olvashatja.
Zicherman Istvan Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58834

Elemzesek vannak boven, sot - a jo elemzesek szama sem elhanyagolhato, no de... A HM-ben (mint barmely mas orszagban is) nem szeretik az ,,okostojasokat", mivel az esetek tobbsegeben nem csak jobban ertenek ahhoz, ami egyebkent a ,,vizfejek,, dolga lenne, hanem a ,,profeciaik,, gyakran beigazolodni latszanak.

...Es eleg nehez elvarni egy felszallopalyas gatyaban flangalo vezerkari irodistatol, hogy orszag-vilag elott bejelentse - holgyeim und herren, sik hulye vagyok ahhoz a munkahoz, amit egyebkent elmeletileg el kene latnom.

Előzmény: jebel1 (58830)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58833

swordmanus!

 Ha megnyugtatsz, hogy nem egy szál puskád van, hanem a teljes ládányi felszerelés a kijelzővel, kábelekkel, stb., akkor meg tudom adni két szakember telefonszámát, akik szivesen segítenek neked.

gyula

Előzmény: swordmanus (58785)
vad05 Creative Commons License 2010.08.16 0 0 58832
Elég sok Wagner Pétert olvasok! :) Tényleg jó elemzéseket szokott írni, de hát nem nekem se kötelező vele mindenben egyetérteni! Egyébként WP is gyakran nehezményezi az információk elhallgatását!
Előzmény: jebel1 (58830)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58831
Nem nagy szám, sőt mindenkitől elvárható hogy tudja énekelni és énekelje is, de ez eddig nem volt szokásban. Én egyébként nem a temetői változatot hanem a ritmusosabbat énekelném szivesen.
Előzmény: Kuruc71 (58819)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58830
Talán több Wágner Pétert kéne olvasnod, nagyon jó elemzéseket ír a kinti dolgokról csak őt meg nem szereti a HM valami miatt, így publicitást sem kap nagyon.
Előzmény: vad05 (58826)
vad05 Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58829
Érdekes módon vannak, akik felül merik vizsgálni és ki is vonulnak záros határidőn belül! A felülvizsgálat egyébkélnt nem feltétlenül jelenti a teljes kivonulást. Jelentheti a súlypontok áthelyezését is, annak minden ódiumával együtt!
Előzmény: MihályiAttila (58828)
MihályiAttila Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58828

 

Nem hiszem, hogy lenne mit nagyon felülvizsgálni. Amíg társasházban lakunk, fizetni kell a közös költséget, ennyi.

 

Kertes (családi) házra mostanság nem igazán lesz pénzünk.

 

Előzmény: vad05 (58825)
Plieur Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58827
Világ röheje. Még anno ahajt kb. 0,5-1 év és /vagy egy táj jellegű masszázs járt érte a közegtől/szervtől, mégis énekelték:) , már csak azért is:), meg nem abban a lassú ritmusban:)
Meg egyebeket is, amelyektől ehejt:) enyhén visszariadnak:)
Ha a saját himnuszt nem, akkor melyet? :)



Előzmény: Kuruc71 (58819)
vad05 Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58826
http://www.origo.hu/nagyvilag/20100814-beszamolo-az-afganisztani-magyar-prt-tevekenysegerol.html

Hivatalosan eddig tényleg csak Tálas Pétertől lehetett reálisabb kinti értékeléseket olvasni, de ő is mindíg kínosan vigyázott rá, hogy ne mondjon visszavonhatatlant és ne kérdőjelezze meg az ottlétünk okait! :)
Előzmény: vad05 (58825)
vad05 Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58825
A cikk nem rossz. Látszik, hogy az interjúalany jól értesült, de az is, hogy pár dologban azért a szóbeszédre hagyatkozott. Ettől függetlenül nagy hiányt pótol a hangnemével. Éppen a napokban gondolkoztam rajta, miért jó az nekünk, hogy mélyen hallgatunk a valós kinti eseményekről. Mindig csak a projektátadások és konzultációk jönnek le a katonai sajtóban is. A jelenleg is Baghlanban folyó hadműveleteket csak az olvassa ki a sorok közül, aki már eleve tud róla hivatalból. Ma már ez a második reálisabb cikk, amit a kinti helyzetről olvasok. (A másikat is mindjárt előkerítem az Origóról) Márpedig a kinti helyzet valóban kísértetiesen kezd emlékeztetni az orosz megszállás azonos évének eseményeihez. Tényleg minél hamarabb felül kell vizsgálni a kinti szereplésünket és még gyorsabban döntést kell hozni, mielőtt végleg elfogy a szerencsénk!
Előzmény: kószák egyike (58823)
StPeter Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58824
Üdv!

A Himnuszt alkalomhoz illően kéne játszani.Ha az esemény mondjuk egy sportrendezvény ott mehet pattogósan, ha egy temetés akkor mehet a melankólia.
Előzmény: kószák egyike (58822)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58823
Előzmény: hiryu2,0 (58817)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58822
Az én hangommal sem járnak túl jól. :)

A magam részéről jobban értékelném ha az itt említett eredeti pattogósabb verzióban játszanák ahogy a szerző megálmodta, nem a pesszimista sirató énekben amivé vált a hosszú évek alatt. Vissza kellene térni a gyökerekhez. Mást sugall a két ütem.
Előzmény: jebel1 (58815)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58821
jebel1

Tudod sajnos a témában nem tudom, hogy röhögjek vagy sírjak. Maradt a röhögés meg a irónia, kínomban. De ha valaki közelebbről nézi az arcomat láthatja, hogy vicsor és nem vigyor...

"Főleg hogy emlékszem a te és néhány más kolléga beöltöztetésére és arra hogyan működik (nem működik) a rendszer."

Ó most tudtam meg, hogy van olyan akit már több mint 1 éve vár, úgy, hogy az utolsó szöveg amit mondtak neki, hogy hamarosan hívjuk és kezdhet. De azóta vastagon szarnak rá még egy "hiányzol várunk rád" üzenet se jön. Azok közül akik anno a közös sorsban egymásra találtunk a levlistán már a jó részük vissza is lépett, pedig elhivatott jó katonák lettek volna. Nagyon sokat vesztettünk velük!

Egy haverom tartja szerintem a rekordot 14 hónap várakozással, de lehet, hogy speedracer-ék csapata már ezt is túllépte.
Ehhez túl sok kommentár nem kell...

Előzmény: jebel1 (58814)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58820
Akadna egy link? Kerestem de nem találtam. Más is változott? Kösz!
Előzmény: chEszed (58810)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.15 0 0 58819
Nem értem !

Mi olyan nagy szám, vagy nehéz a himnusz éneklésében ?

Én idáig ha élőben hallgattam valamilyen rendezvényen mindíg énekeltem is. Ráadásúl a körülöttem állók is ezt tették.

Nem értem !
Előzmény: jebel1 (58818)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58818
Azért megnézem bent a minisztériumban az augusztusi ünnepséget. Fog-e mindenki énekelni?
Előzmény: Volt tüzér (58816)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58817

index címlapról

 

A közép-ázsiai csődtömeg, ahogy egy magyar szemtanú látta.

 

 

http://katpol.blog.hu/2010/08/14/afganisztani_eletkepek_interju_herencsar_lajossal_2_resz

 

nekem nem nyílik meg:(

 

 

Volt tüzér Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58816

Nem szégyellem én. Tudomásul veszem, ez van és kész.

Szerencsére már nyugdíjas vagyok, így rám az alaki szabályzat nem vonatkozik.

Előzmény: jebel1 (58815)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58815
Nem kell szégyelni a hangod, de szerintem a himnuszt se. Kezdhetünk gyakorolni hogy legalább megközelítsük az itt mutatott orosz katonákat.
Előzmény: Volt tüzér (58813)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58814
Sejtettem, de igyekeztem komolyan válaszolni. Főleg hogy emlékszem a te és néhány más kolléga beöltöztetésére és arra hogyan működik (nem működik) a rendszer. Valszeg hasonló "apróságok" vezettek a volt SZEF vezető elviteléhez is.
Előzmény: kószák egyike (58804)
Volt tüzér Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58813
Na az lesz az érdekes, ha én nekiállok. Nekem ugyanis nagyon jó hangom van, csak nagyon rossz hallgatni. :)
Előzmény: chEszed (58810)
chEszed Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58812
Igen. Tuti biztos.

Eddig ez maximum ajánlásként, vagy ...HETI-ként volt, most azonban hivatalosan is kötelező (azt hiszem jövő hónaptól), ráadásul addig még gyakorolni is kell, alaki keretében, hogy menjen.


Előzmény: vad05 (58811)
vad05 Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58811
Biztos, hogy most jelent meg? Mert én már régebben is olvastam ilyet, de még sem lett foganatja!
Előzmény: chEszed (58810)
chEszed Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58810
Most jelent meg jogszabály az alaki szabályzat módosításáról, a lényeg:

Az ünnepségeken ezentúl nemcsak hallgatni, hanem énekelni is kell a himnuszt.
Előzmény: chabie (58762)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58809

Vége a német hadkötelezettségnek?

Karl-Theodor zu Guttenberg német védelmi miniszter 250 ezerről 165-170 ezerre kívánja csökkenteni a német hadsereg, a Bundeswehr létszámát, a hadkötelezettséget pedig gyakorlatilag meg akarja szüntetni - írta a Süddeutsche Zeitung. A liberális lap értesülése szerint a keresztényszocialista (CSU) politikus a hónap végén kívánja terveit a Szövetségi Gyűlés illetékes bizottságai elé terjeszteni.


Amióta véget ért Európa hidegháborús megosztottsága, időről-időre felmerül Németországban a hadkötelezettség megszüntetésének és a Bundeswehr-létszám csökkentésének gondolata. Az elmúlt években ezt elsősorban a Zöldek és a Szabaddemokraták (FDP) támogatták, a kereszténypártok - a CDU és a CSU - mereven ellenezték. Ennek ideológiai alapja az volt, hogy szerintük a hadkötelezettség egyfajta kapcsot jelent az állampolgárok és a hadsereg között, így akadályozva meg azt, hogy ez utóbbi - a német militarizmus korszakaihoz hasonlóan - önálló állam legyen az államban. A hadkötelezettség hívei szerint azok, akik e rendszerben katonák voltak, jobban magukénak érzik azt az államot, melynek védelmére felesküdtek. A hadkötelezettségen alapuló hadsereg úgymond "népi jellege" miatt sokáig a szociáldemokraták (SPD) is ragaszkodtak a sorozásos rendszerhez, de mostanra változott az álláspontjuk.



 

Már csak azért is, mert a társadalom mostanában már igen csak szkeptikusan viszonylik a hadkötelezettséghez. Azok tapasztalata alapján, akik végigcsinálták kötelező szolgálatukat, inkább olyan kép alakult ki, hogy a Németországot fenyegető hagyományos veszélyek elmúlta után az nem más, mint időpocsékolás, értelmetlen, unalmas feladatok egymásutánja. Amellett drága is, hiszen egy 250 ezer fős haderőt kell fenntartani.

Guttenberg tervei szerint a hadkötelezettséget nem törölnék el - az azt előíró törvények érvényben maradnának -, de mintegy felfüggesztenék, vagyis csak az vonulna be, aki ezt kifejezetten kívánja. Ám akkor nem fél évre, mint most, hanem legalább egy évre. Az, hogy a féléves kötelező szolgálatot megszüntetnék, részben a katonai vezetők kritikáján is alapul: ők ugyanis rámutattak arra, hogy a korszerű fegyverek használatára ennyi idő alatt senkit sem lehet megfelelően kiképezni.

A létszámcsökkentést pénzügyi megfontolások is motiválják. Németországban nagyszabású takarékossági és megszorítási terveket fogadtak el, így az egyre értelmetlenebbnek érzett tömeghadsereg fenntartása indokolhatatlanná vált. Ami persze nem jelenti azt, hogy Guttenberg tervei maradéktalanul meg is valósulnak. Éppen a saját pártszövetségét alkotó lét pártban, a CDU-CSU-ban számít a hadkötelezettség egyfajta ideológiai sarokkőnek. A kérdés eldöntésében nyilvánvalóan döntő szava lesz Angela Merkel kancellárnak, a CDU elnökének, ám ő - szokása szerint - egyelőre kivár. A kérdés várhatóan a két kereszténypárt őszi kongresszusán dől el.

Merkel asszony legvalószínűbb utóda

Egyes elemzők arra számítanak, hogy a német kancellár még a 2013-ban véget érő törvényhozási időszak befejeződése előtt átadja a kormányrudat olyan személynek, akit politikája legméltóbb folytatójának és megvalósítójának tekint - mondta pénteken a ZDF televízióban Christoph Schwennicke, a Der Spiegel belpolitikai rovatának helyettes vezetője. Az utóbbi hónapok felmérései a kormányfő népszerűségének és pártja, a kereszténydemokrata CDU támogatottságának drámai mértékű visszaeséséről tanúskodnak. A hamburgi újságíró Merkel legvalószínűbb utódának a jelenlegi munkaügyi minisztert, az 51 éves Ursula von der Leyent tartja.

Kepecs

kószák egyike Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58808
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58807
Bocsánat, hogy 2x. Éljen a fórum motor! :)
Előzmény: kószák egyike (58806)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58806
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58805
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58804
Csendben jegyzem meg, hogy a kolléga ironikusan fogalmazott, ha jól sejtem, legalábbis a hangulat ikonokból gondolom...
Előzmény: jebel1 (58800)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.14 0 0 58803
Fél szemmel láttam róla valami bulvár szemét szennylap címoldalt, de nem olvastam bele. Azon az volt, hogy Réka valami fitnesz világrekordot akart felállítani de nagy lebőgés lett a vége a létszámhiány miatt.
Előzmény: MihályiAttila (58798)
iemoht Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58802
jebel1 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58801
Nagyon sokar és ők jobban is megbecsülik az embereiket mint mi.
Előzmény: chabie (58762)
jebel1 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58800
Rosszul látod, itthon is sok a hiányzó ember, csak ezért a pénzért a kutya sem akar a Honvédséghez jönni, pedig a csillagokat is megigérik neki a toborzók.
Előzmény: M.Zoli (58777)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58799
http://www.autoblog.hu/hirek/a_nap_kepe_a_smart_tank.html

MihályiAttila Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58798

 

Csak úgy érdekességből, nem tudja valaki, hogy a repülőnapon Réka asszony produkcióját a HM rendelte, vagy ők jelentkeztek? Mert Norbi besértődött nyilatkozatából nekem az jött le, hogy nem önszántukból mentek oda, hanem "rendelésre".

 

 

kószák egyike Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58797
off

Kaptam valakitől egy levelet hun goliat névről. Válaszoltam neki de a freemail rendszer hibával visszadobta. Kérem jelezze, hogy megkapta e. Köszi!

on
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58796

Udv.

 

Ja. Ezert van az, hogy minnel tobbet adnak el belole, annal olcsobb. Altalaban. Nameghat a gyartosorok koltsege is.

 

Udv.

Előzmény: Némedi László __ (58795)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58795
(ugye van egy nagy költség a kifejlesztésre, és vannak a változó költségek, amit beépítenek a gépbe. Ha az alapköltség nagy, akkor örült nagy szinten lehet változtatni az áron, mert "hasznot" akkor is hajt, viszont ha végül az összesen eladott gép "haszna" nem hozza be a kifejlesztési alapköltséget, akkor az egész összességében veszteséges. Minél nagyobb az aránya az állandó költségnek a változóhoz képest, annál nehezebb megbecsülni a cégnek, hogy menyiért adja a gépet...

hmmm, gondolom ezt tudtátok... :)))
Előzmény: M.Zoli (58793)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58794

Udv.

 

A 20 000 Euro/ho-t csak a kikepzo koltsegeire ertettem.

 

Udv.

Előzmény: M.Zoli (58793)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58793

Udv.

 

Annyi az ara, amennyit a vevo fizetni hajlando erte.

 

Vegyuk peldaul az indiai vadaszgep tendert. Meghirdettek, hogy 126 gepet vesznek 10 milliard dollarert. Erdekes modon ugyanugy versenyzik ( versenyzett ) a Rafale, Typhoon, F16, F18, MiG 35, Grippen. Ugyanannyi gepre, ugyanannyi loveert. Kozben a Typhoon altalaban 2.5-szer dragabb a MiG 35-nel. Lenyeges mennyi szolgaltatast adnak hozza, mekkora mennyiseget rendelnek, mi kerul a gepbe rendszerekkent, mit adnak meg a gephez, pl. csatolhato rendszerek, pottartalyok, fegyverek, szimulatorok, tartalek alkatreszek.

 

Az arnak csak a fantazia, es a targyalok igenyei szabnak hatart. Lasd a magyar tuzszereszrobotokat. Honvedseg 4- szeres aron vette, mint amennyiert az interneten meg volt hirdetve a gyarto cegtol.

 

Az altalad emlitett hatizsakos UAV-ban nem a repulo a draga, hanem a szenzorok, amiket visz, az adatatviteli ( titkositott csatornan ) rendszerek, es az iranyitopult. Plusz a veteli arban valoszinusitem benne foglaltatott a kikepzes is. Ami szinten nem olcso dolog. Kotve hiszem, hogy egy kikepzo ilyen szofisztikalt rendszerre kevesebbet szamlazna havi 20 000 Euronal. Es valoszinuleg alalottem az arnak.

 

Udv.

Előzmény: hiryu2,0 (58792)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58792
Azért nemzettől függetlenül, nem ártana hadiszállító cégek tökeire lépni. Áraik szerint ólom helyett arany van a töltényekben:) na meg falhoz egy-két megrendelő politikust.......


Tényeg mi az ára egy hátizsákos UAV szettnek, most került a kezembe egy régebbi hír hogy honvédséf 3 szttet vett volna 800 000 Euróért.
Előzmény: M.Zoli (58787)
Plieur Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58791
Légierő hiány angol részről. Az invázióról ápr. 26-án értesültek ( kódfeltörés), május 19-én kivonták a gépeket ( irány Egyiptom). Így is 20-án a németeknek sok bajuk volt a légvédelemmel, beásott csapatokkal, ha még ott lett volna 3 vadász század, talán...
Egyszerűen meg voltak győződve hogy a Lwf akkora erőkkel fog támadni hogy semmi esélyük a levegőben.
Előzmény: hiryu2,0 (58788)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58790
Az Ausztrál pk végig a haditengerészeti inváziót várta. Még az után is hogy a légideszant már javában földetért.
Előzmény: hiryu2,0 (58788)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58789
http://alomlato2.nolblog.hu/archives/2010/08/13/Murphy_haboruja/
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58788
Khmm. És az angol vezetési hibák a krétai csata idején? Emléxem németek ott tartottak, akár géptöréssel is, de letenni a szállítógépeket?
Előzmény: Plieur (58786)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58787

Udv.

 

Szlovakiaban bugyog a fos a hadsereg teren. Felek tole, hogyha a hadugyminiszterunk igy folytatja, akkor ki fogjak nyirni. Leallitott ket beszerzest osszesen 100 millio Euro ertekben.

1. Felszerelesek a Mi17-esekbe ( kormanyvaltas elott par nap alatt irtak ala, tehat mar a valasztasok utan ). Szallito Elbit tobbek kozt. A dologban a panama, hogy mire beszerelik oket, lejar a helikopterek uzemideje.

2. Kommunikacios berendezesek, szallito Elbit, priman mukodik, csak a titkositas nem.

 

Azonkivul a titkosszolgalati posztokra is igyekeznek uj arcokat betenni, ugyhogy aktivizaltak magukat a regi kaderek. Egyelore csak lejaratni lemondatni akarjak az uj minisztert. Az uj kinevezesekkel kapcsolatban csapdaba is csaltak, sikerult elerniuk, hogy az uj SIS fonokot torvenytelenul ( valoszinuleg ) nevezze ki, amiert a miniszterelnok asszonynak vissza kellenne ot hivnia. Egy tegnapi interjuban a miniszterelnok asszony teljes tamogatasarol biztositotta a minisztert, es megemlitette, hogy nagy valoszinuseg szerint a szlovak szolgalatok ugykodik a megbuktatasan, a panama ugyekben tett feljelentesei miatt is.

 

Szoval kokemeny hatalmi harc megy.

 

Radicova egy kisse outsider a szlovak politikaban, a miniszter, Lubomir Galko pedig az SAS liberalis parttol van, es abszolut outsider. Asszem egy elelmiszeripari cegben volt vezeto beosztasban. Erdekes hogy nala szuletett eddig a legtobb feljelentes.

 

Nemedi Laci. Emlekszem egy beszelgetesunkre, amikor mondtad, hogy sokszor outsidereket keresnek a vezeto funkciokba. Hat valszeg ezert. :)))) Csak ki ne nyirjak, kar volna erte.

 

Udv.

Plieur Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58786
Csak ameddig van elég repülőgép rajta és el tudod látni, lásd a máltai konvojok sztoriját.
Ellenpéldák: Kréta, Dodekanéz , Okinawa, Saipan, Tinian, sorolhatnánk. Málta nem egészen jó példa: ha annó nem Kréta hanem Málta ellen küldik fallschirmjaegeréket, akkor nekik annyi...
Viszont Krétáról el lehetett érni már 40-41 is a Prahova völgyet:)
Előzmény: Kuruc71 (58784)
swordmanus Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58785
Előre is nagyon szépen köszönöm! Minden szándékom ismét csatasorba állítani az eszközt!
Előzmény: Éhesló (58782)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.13 0 0 58784
Málta ???
Előzmény: harpet79b (58769)
Schaumari Gyüttment Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58783
Érti ő, csak gyűjti a piros (kék?) bögréket :-)
Előzmény: Éhesló (58781)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58782
Ezeket Esztergomban gyártották, nem sokat tudok róluk.
Megpróbálok érdeklődni az öregeknél, de nem bíztatlak sok jóval....:(
Előzmény: swordmanus (58766)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58781
A világlátásod meglehetősen egyszerű, ha ilyen egyszerűen megkerülöd azt a jó pát tényt amit megpróbáltam a hozzászólásomba foglalni.
Melyiket nem érted?
Előzmény: hiryu2,0 (58751)
Plieur Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58780
http://www.youtube.com/watch?v=3pAQ9qtTZ3s&feature=related
Előzmény: hiryu2,0 (58772)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58779

Udv.

 

Off.

 

http://sportgeza.hu/sport/2010/08/12/hosszu_egy_szazaddal_nyert_verraszto_elott/

 

Ez igen! Mindent bele!

 

On.

 

Udv.

HG4I Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58778
Ebből is kilátszik haladó hagyományőrzésünk: a legfőbb érték az ember!

;)
Előzmény: kószák egyike (58776)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58777

Udv.

 

Biztos azert van, mert az USA-ban mar alig van jelentkezo, igy nem akarnak nekik tul sok idot hagyni a gondolkodasra. Magyarorszagon ahol minden hely fel van toltve, es kilometeres sorokban allnak a fiatalok a toborzoiroda elott, megengedhetik maguknak, hogy valogassanak, es teszteljek a jelentkezok kitartasat. :) Vagy :(

 

Udv.

Előzmény: kószák egyike (58776)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58776
"http://nol.hu/kulfold/20100812-_es_civileket_is_olunk-e__"

Bocsánat, hogy a nemzetközi helyzet fokozódásának szakértői boncolgatása után visszaevezek hazai vizekre, ;)
Ez a cikk azért eszembe juttatta a hazai toborzási rendszer csodás működését.

"...két hét is kell a bezupáláshoz egy, az amerikai főváros mellett lévő toborzóirodában."

"Az átlag 13–14 napos átfutás (amely négy-öt napnál jobban semmiképp sem rövidíthető le) arra is alkalmas, hogy lehűtse a hirtelen felindulásból, szerelmi bánatból jelentkező forrófejűeket."

Most jöttem csak rá, hogy nem azért kell itthon 6-8-12 hónapot várni mert szarul működik a rendszer és megalázóan nem becsülik meg az embert! Éppen ellenkezőleg! Pont a várakozók érdekében teszik!

Azért van, hogy az egyik ismerős most már 13. hónapja vár és basszák hívni olyan magas ívben tojnak a fejére, hogy öröm nézni, mert szeretnék elkerülni a hirtelen felindulásból való jelentkezést...nehogy csak úgy forrófejűen neki álljon a hazát szolgálni. Na látjátok mennyivel fejlettebb nálunk a hadsereg mint a hülye amiknál? Ezek a barmok 2 hét alatt beöltöztetik az embert...a marhák...
Előzmény: hiryu2,0 (58764)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58775
India, Pakisztán?
Előzmény: ClearSky (58774)
ClearSky Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58774
Izraelnek lehet...

másnak nem.
Előzmény: Éhesló (58749)
mcpie Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58773
Sajnos most nem találtam ilyet, viszont az ANDANTE a kottája elején az indulóütem, mégha andante religioso vagyis "vallásos menetütem". Jóval gyorsabb annál a "vánszorgásnál", mint ahogy mostanában játszák.

http://petyamegmondja.freeblog.hu/archives/2008/07/24/A_Magyar_Himnusz_vidam_dal/

Előzmény: hiryu2,0 (58772)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58772
Ezt nem tudtam? Akadna egy ilyen felvétel valahol?
Előzmény: mcpie (58771)
mcpie Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58771
"SZVSZ: sajhna himnuszunk gyárilag búbánatos...... Altató."

Eredetileg nem az volt. Erkel még VERBUNKOS-nak írta meg, vagyis pattogós, indulós, katonanótának.

Aztán szépen lassult az évek alatt, ma már ilyen megfáradt.

Ezért van az, hogyha egy külföldi zenekar játsza el kottából, úgy, hogy előtte soha nem hallotta, akkor egészen pattogós, és gyors. Pedig az az autentikus, meglepő módon.

Előzmény: hiryu2,0 (58765)
harpet79b Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58770
Üdv!

Annyi kiegészítést hozzátennék, hogy az USA szövetségesei gyakorlatilag alvó szövetségesek (itt leginkább az EU nagyhatalmaira gondolok), amiknek mostanság nagyon nem füllik a foga a katonáskodáshoz. A fiatalok eltunyultak, nem tudnak és nem is akarnak háborúzni. Nincs meg az a szemlélet bennük, ami megvolt nagyapáikban, hogy akinek nincs fegyvere, az nem is ember. (Hogy ez jó vagy rossz, az más kérdés, de ténynek tény.)

Naszóval. Ha ne adja Isten igazán borulna a bili, és ezek az országok is valamiért igazán motiválttá válnának a háborúskodásban, elkezdenek igazán fegyverkezni, mozgósítani és kiképezni, akkor igen csúnya ellenvél válhat belőlü(n)k, mármint, ha egy egységes EU-t feltételezünk, ami nagy baj esetén és közös ellenségkép esetén ideig-óráig nem kizárt. 2030-ra 700 millió fölé teszik az Eu lakosságát, és bár az átlag eu polgár valószínűleg kevésbé katonás, mint mondjuk K-i társai, ezt ellensúlyozhatja a gazdagsága és komoly gyártó kapacitása. Nem becsülném le a NATO-t. Inkább a széthúzásától és a vonakodásától tartanék.
Előzmény: prwhrqkt (58728)
harpet79b Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58769
Üdv!

"elsűlyeszthetetlen anyahajó"

Ilyen tudjuk, hogy nincs. :)
Előzmény: Kuruc71 (58741)
Plieur Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58768
Ejnye, nem ismered azt a mondást hogy 3 orosz= egy kórus?:)
Előzmény: chabie (58762)
Plieur Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58767
Így már minden sokkal világosabb:)
És nehéz ez az álláshalmozás?
Előzmény: hiryu2,0 (58764)
swordmanus Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58766
Szia!
Tudsz nekem (persze mástól is örömmel venném) némi útmutatást adni AMD alakú "fénypuska" kezeléséhez-javításához? Várhatóan birtokomba kerül egy tetszhalott, fel akarnám támasztani.
Előzmény: Éhesló (58749)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58765
SZVSZ: sajhna himnuszunk gyárilag búbánatos...... Altató.

Előzmény: chabie (58762)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58764
Én vagyok a 13001. magyar moszadügynök.:) Enyém lesz az új sukorói kaszinó.

http://nol.hu/kulfold/20100812-_es_civileket_is_olunk-e__
Előzmény: Plieur (58760)
tuzer Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58763

Le a kalappal!

Előzmény: chabie (58762)
chabie Creative Commons License 2010.08.12 0 0 58762

Majd, ha a "dicső" honvédeink legalább így tudják énekelni a magyar himnuszt,talán majd akkor valami elkezdődik.

 

http://www.youtube.com/watch?v=EbjQeW8KRn0&feature=related

 

Úgy látszik,manapság is lehet tanulni a ruszkiktól...

Törölt nick Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58761

"Tisztességesebb lenne, ha egyenesen kijelentenéd hogy utálod a zsidókat. Nem kell melléragozni.:)"

 

Tisztességesebb lenne nem ekkora mellényben járni.

Előzmény: hiryu2,0 (58751)
Plieur Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58760
Kapsz valamit ezért vagy csak önszorgalomból csinálod az ilyen húzásokat ?:)

Előzmény: hiryu2,0 (58751)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58759

Jobb, tot. :)

Előzmény: HG4I (58758)
HG4I Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58758
De remélem, nem U.S. Patent lesz... ;)
Előzmény: M.Zoli (58757)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58757

Udv.

 

Ha ket napig nem irok, akkor a szabadalmi hivatalban vagyok. :)

 

Udv.

Előzmény: HG4I (58753)
HG4I Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58756
..... de nehogy "Éhesló-íze" legyen a válasznak:
bármelyik hatalom!

Legyen az holland-belga-francia-angol-spanyol-potugál-német-olasz- stb. véreskezű gyarmatosító (pl. a király/nő nevében!), avagy a mongol kán, a kínai, vagy japán császár, a birodalmi kancellár, avagy a verhóvnüj szovjet elnöke által képviselt hatalom..... egyre megy.

A hatalom jellege, tartalma nem befolyásolja az érdekviszonyok által diktált agresszív expanziós politikát, amely a legszélsőségesebb esetben háborúkhoz vezet.

Konkrét történelmi esetek tucatjait tudnátok ti is felsorolni, mely hatalom vette semmibe saját nemzetközi vállalásait: két- , avagy többoldalú egyezményeit.

Akkor miről beszélünk?
Kiragadunk egyet a sorból és megtesszük az egyedüli bűnösnek?
Nos, meglehet, bűnös! De nem példa nélkül való.... s ma sem egyedüli.

Úgyhogy: ne légy oly' éhes, te ló!

Előzmény: HG4I (58754)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58755

Udv.

 

Ugyanilyen erovel ki lehetne jelenteni azt is, hogy Kurucz utalja a perzsakat. :)

 

Itt azert a topiclakok nem keves erofeszitest tesznek, hogy mellozzek az indulatokat, es az erzelmi alapon torteno ervelest. Amit Kurucz es Eheslo leirt az ket megkozelitese a terseg helyzetenek, politikajanak, stb.

 

Annyi mindenesetre biztos, hogy Izrael, az arab vilag, es Iran temaban a ket fo oldalrol ( illetve tobb oldalrol ) olyan eros propaganda arad pro es contra, hogy ember legyen a talpan, aki megalljt tud parancsolni az erzelmeinek, es megprobalni a rengeteg dezinformaciobol kihamozni egy legalabb valosaghu kepet. Ehhez hozzatartozik az is, hogy maximalisan figyelembe vesszuk azt is amit Eheslo irt, es merlegelunk.

 

Annyira pedig bizok a topiclakokban, hogy ertelmesen tudunk vitazni meg ebben a rendkivul kenyes kerdesben is. Az amit Eheslo leirt az nem zsidozas, megha az izraeli propaganda szereti az ilyen velenyeket "antiszemitizmuskent" feltuntetni. Nem mellesleg sikerult a segelyhajo ugyben lefasiztazniuk a mostani torok elnokot is. Van egy olyan selytesem, hogyha XVI. Benedek szol be, akkor ot is lenacizzak.

 

Udv.

Előzmény: hiryu2,0 (58751)
HG4I Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58754
+ 1 (költői) kérdés:

Ki (mely hatalom) nem szarja le az összes egyezményt, ha az érdeke úgy kívánja és elég erősnek érzi magát?

hehehe...

Előzmény: Éhesló (58749)
HG4I Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58753
Uraim!

Ne találjuk fel a langyos vizet!
Az már az első pillanattól sem volt kétséges egyetlen józanul gondolkodó ember számára sem, hogy az afganisztáni beavatkozás csakis katonai kudarccal végződhet. Évszázadok óta (bármely katonai erőviszonyok esetén) sem sikerült egyetlen (nagy)hatalomnak sem!
Csakúgy, mint az iraki..... és sorolhatnánk.

De ebben pont ez az üzlet...

Csámcsoghatunk Falklandról, Pakisztánról, akármiről - pont ez az érdekük!
Találjunk ki magunknak jó nagy fantomokat, legyen mi ellen hergelni magunkat és szövetségeseinket..... - és tartsuk kézben az olajüzletet és a kábítószer piacot!
Közben tetszelegjünk a demokratikus világ megmentője szerepében és játszuk el a világ csendőrét - lehetőleg jól bemártva az ügybe jámbor (bamba) szövetségeseinket.
Ennyire eccccccccccerűűűű.

Csak az a baj, drága és fájdalmas lesz az ébredés....

Na, jó éjt!
Előzmény: M.Zoli (58733)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58752
Pedig hogy is mondta Patton(?)

Dögöljön meg az a másik nyomorult a saját hazájáért.......
Előzmény: tuzer (58732)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58751


itt OFF.....
Naittvagy.....
Ha belevágok egy körzőt a térképbe, akkor már Oroszország is provokál, a húzott vonal szerint?

/Tisztességesebb lenne, ha egyenesen kijelentenéd hogy utálod a zsidókat. Nem kell melléragozni.:)/
Előzmény: Éhesló (58749)
Plieur Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58750
Aha. Érdekes lenne egy ilyet hallani valamelyk amcsi elnöktől :)
http://www.youtube.com/watch?v=gVg7rnRheK8
Ami most zajlik az nem full- scale?
Előzmény: Némedi László __ (58744)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58749
A hasonló politikai értékeléseiden már vitáztunk párszor.
Most csak az iráni "provokáló" "kommunikációról" kérdeznélek:
Ki és kit provokál a térségben 45 óta, távol bármilyen atomfegyver korlátozástól és egyezménytől 200+ robbanófej és ezek célbajuttatására szolgáló tengeralattjáró fedélzeti eszközökkel, légierővel?
Kinek és miért lehet az atomsorompót és más korlátozó egyezményt alá nem írók közül atomfegyvere és miért fenyegetnek bárkit háborúval a fegyver birtokosai ( használója) aki elismeri az egyezmény hatályát, annak teljes szövege szerint?

Előzmény: Kuruc71 (58727)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58748
szerintem az usa olyan videójáték-szerű háborút szeret/ne vívni.
csak az mindíg bebizonyosodik,hogy nem megy .
bizony ki kell szállni a repülőből,és oda kell caplatni,ha valaki valamit el akar foglalni és meg is akar tartani.
és akkor lehet veszteségeket szenvedni,az pedig érzékeny pontjuk.

mondjuk a délszláv háborúban is egy "érdekes" szitu lett volna,ha szárazföldi tevékenységre kényszerül az usa .
de szerencsére az nem következett be.
Előzmény: Némedi László __ (58744)
Plieur Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58747
És persze a kínai segítség önzetlen, nincsenek érdekeik a zónában, ők mindig támogatták az elnyomott népek felszabadító harcát, stb-stb:)
Előzmény: Kuruc71 (58741)
Plieur Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58746
Ha a törökök a saját, enyhébb iszlám irányzatuk felé fordulnak, az egy visszatérés a hagyományhoz, lásd belinkelt dolgokat, el van ott magyarázva a különbség az irányzatok között.:)
Az új Szaladin kísérlet már megvolt, lásd Nasszer:), a szaudiak népszerűségére lásd a következőt, he-he-he:)
http://www.truedemocracy.net/hj33/08.html
És ilyenek:
http://abcnews.go.com/2020/News/story?id=169246&page=2
Próbálom finomítani, de kb a következő szvsz a lényeg: az aktuális gonosz kiütésével olyanok kerülhetnek hatalmi pozícióba akikhez képest Komeini békegalamb volt.:)
Szóval van egy oka hogy korábbi fenegyerekek( lásd Kadhafi ) barátkoznak, ott a hátuk mögött az árnyéka egy új irányzatnak:)

Előzmény: Kuruc71 (58739)
Volt tüzér Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58745
Francokat! Mióta visszataláltam a régi szakmámhoz, egyre inkább jönnek elő olyan szakmai részletek, amikról azt gondoltam, az életben többet a közelében sem leszek. Mióta meg már rá is érek, azóta egyre inkább. Ki hitte volna!
Előzmény: tuzer (58730)
Némedi László __ Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58744
jó ez a felvetés!

valóban nem azért nem tud véresen háborúzni az usa, mert demokrácia, hanem mert könnyű véresmentes háborúkat ígér. Ezért persze könnyen is tud harcba lépni (nem nagyon izgatja a civil társadalmat, de cserében nem tud full-scale/totális háborút vívni)...
Előzmény: tuzer (58732)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58743
"Csak nem ugyanazt a konyvet olvastad, mint en? :)"

Nem könyvben olvastam hanem a Royal Australian Navy valamint az Ausztrál védelmi ipar illetve napilapok cikkeiben.


"Hallottal az uj Szaudi nagybevasarlasrol? 84 F-15SE, MH 60-asok? Kozben szallitodnak a Typhoonok, stb. Kozben az oroszokkal is tobb milliard dollar ertekben uzletelnek. Amennyire celorientaltnak tunik a szaudi beszerzesi szokas, meg a vegen bevasarolnak Su 35-bol is. :). Amugy S 400-ra faj a foguk, meg Mi 171, stb."

Oké hogy van pénzük megveni de tudják e üzemeltetni szakszerűen, és használni szakaszerűen. Mert szerintem csak töredékét képesek kihozni átlagban a technikából mint amire az képes.

"Nem csoda, hogy Izrael visit, masreszt ez a nagy beszerzesi hullam nemcsak szaudit erinti, hanem mas felszigeteki allamokat is, es nyilvan Iran ellen iranyul ( jo kerdes, hogy kit tekintenek nagyobb fenyegetesnek Irant, vagy Izraelt? )"

Most irán de mi van egy iszlám frdulat után ? Rögtön izrael ellen irányúlnak söt a nyugati világ ellen.
Előzmény: M.Zoli (58742)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58742

Udv.

 

Csak nem ugyanazt a konyvet olvastad, mint en? :)

 

Hallottal az uj Szaudi nagybevasarlasrol? 84 F-15SE, MH 60-asok? Kozben szallitodnak a Typhoonok, stb. Kozben az oroszokkal is tobb milliard dollar ertekben uzletelnek. Amennyire celorientaltnak tunik a szaudi beszerzesi szokas, meg a vegen bevasarolnak Su 35-bol is. :). Amugy S 400-ra faj a foguk, meg Mi 171, stb.

 

Nem csoda, hogy Izrael visit, masreszt ez a nagy beszerzesi hullam nemcsak szaudit erinti, hanem mas felszigeteki allamokat is, es nyilvan Iran ellen iranyul ( jo kerdes, hogy kit tekintenek nagyobb fenyegetesnek Irant, vagy Izraelt? )

 

Udv.

Előzmény: Kuruc71 (58739)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58741
Még egy érdekes infó.

Említettem hogy Kína szervezkedik, tervezi az Indonéz Pápúa területen való politikai katonai terjeszkedést. Sokan azt írták anno hogy "mit keresne ottKína ??? most itt egy konkrétum. Kelet Timorban nagyrészt AU csapatok a ENSZ erők akik ügyelnek a tartomány függetlenségére nehogy Indonézia esetleg kedvet kapjon túristáskodni. Nagy barátság volt ez okán a timori Au kormányzat között azoban az utóbbi időkben feltüntek kínai "befektetők" Igyekeztek igyekeznek befolyásukat politikailag is kiterjeszteni ( üzlet arra felé nem nagyon van ) ami mára odáig fajult hogy az Ausztrál kormánytól őrhajókra kapott 8 millió dollárt a timori kormányzat érdekes módon kínai hajógyárban költötte el.

Mikor rákérdeztek hogy ezt hogy gondolja akkor madárnyelven az volt a válasz hogy el lehet menni ha nem tetszik van más aki segít nekünk.



alig 1000 kmre Au északi határától egy elsűlyeszthetetlen anyahajó.
Előzmény: Plieur (58737)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58740
Összességében azt látom hogy recseg ropog a nemzetközi rendszer, és hatalmas szarkavaró fakanalak kavarják a trutyit. De hogy mi lesz azt nehéz kitalálni


Addig is találgatok :-)


Olyan első VH elötti hangulat van. Szinte mindegyik oldal fegyverért háborúért sóvárog. Ki vallásilag ki meg azért hogy mutassák meg hol a helyük a többi elmaradott népeknek
Előzmény: Plieur (58737)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58739
ASzaudi rendszer messze nem stabil és nem homogén. Egyszerre található meg benne a családcentrikusság, a vahabitizmus centrikusság és az iszlám fundi irányzat. Ha a családon belül valami változás lesz kérdés kik kerülnek hatalomra.

A törökök éppen mostanság fordulnak az iszlám felé. De úgy összességében ha nem is alkalmas az iszlám nemzetek közössége egy hosszú távú együttműködésre azért egy rövid idejű érdekszövetség bőven elég hogy lángba borítsák amihez csak érnek.

És akkor lehet imádkozni hogy ne hogy feltünjön egy új Saladin mert egy ilyen képes lenne egy kalifátust is létrehozni amin pl az irániak már évtizedek óta fáradoznak ( tegyük hozzá nem sok sikerrel )

Ott van még hogy a világban emigrációban élő muszlimok is egy bizonytalansági tényezők ami megint csak a malmukra hajthatja a vizet.

Előzmény: Plieur (58737)
Plieur Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58738
Na, lemaradt.:)
http://www.mideastmonitor.org/issues/0705/0705_2.htm
Előzmény: Plieur (58737)
Plieur Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58737
Tiszteletem
Túl egyszerű. Ha jobban átgondolod, vannak kevésbé ismert szövetségesek, akik meglehetősen furcsa viselkedésűek. Példa: Szaud-Arábia. Echte vahabita állam, térít is a Balkánon, Európában, meg is vannak az eszközei hozzá. A nagy tálib szörnyülködés mellett elfelejtik hogy nem csak ott volt/van vallási rendőrség :) Tehát egy sokkal keményebb iszlám irányzat mint amilyen az iraki, iráni, palesztin, stb. , amely már megjelent Eu-ban is. Irán pld. nem vahabita.:), Irak sem volt az:)
http://www.neurope.eu/articles/78326.php
http://www.rferl.org/content/Saudi_Arabia_Awakens_To_The_Dangers_Of_Wahhabism/2017767.html
Mindez párosítva komoly olajlelőhelyekkel, egy túlnépesedett/kétkulacsos:) királyi családdal, stb-stb:),
Príma helyzet: a vahabiták és az irányzatuk jó volt a törökök, ruszkik ellen, jó lesz az irániak ellen is:
http://www.shahed.isaar.ir/en/index.php?Page=definition&UID=221016
Aztán majd nagy szórakozás lesz amikor a "szövetséges" kezdi nagyon komolyan venni magát az arab félszigeten, az Eu-ban, meg mindenfelé ahova sikerült elterjeszteni :) Nálatok is, hadd örüljél nekik:)
Nem biztos hogy jelenlegi gonosz az igazi gonosz, a jó meg az igazi jó:)
http://old.nationalreview.com/interrogatory/interrogatory111802.asp
Előzmény: Kuruc71 (58727)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58736
Tőmondatokban :

Argentína újra elkezdett " MAlvinozni"
Csatlakozott hozzá Venezuela is aki támogatásáról biztosította.
Meglepetésként Csíle is támogatja Arg-ot.

A Britek várták mit lép az USA mert ők semilyen Falkland ügyben nem ismernek tárgyalási alapot.
Az USA meglepetésre ( nem kis meglepetésre ) felszólította a felekt GB ARG hogy "tárgyalások útján rendezzék az ügyet. Az az kvázi elismerte hogy Arg nak lehet valami keresni valója arra felé.

GB erre megorrol mondván ő itt évtizedek óta támogatja az USA-t politikailag katonailag erre ezt kapja a legjobb szövetséges. ( ez után fordult meg a katonai költségvetés iránya a GB haderőben. No nem a mennyisége hanem hogy mire költik. Nem a szárazföld Afg kapja a nagy zsetont hanem az RN és a RAF )

A Britek közben más szövetségesek után néztek. Pl kutatási és kitermelési koncessziót adtak Ausztrál cégeknek is. Azok meg találtak is giga nagy gázmezőt így nem csodálkoznék ha hamarosan lenne arra felé egy közös GB AU gyakorlat.

A Brazilok szintén kokettálnak a helyi nagyhatalom pozíciójával ami autómatikusan az USA szerepének gyengítését jelenti.


Szóval ott is a nagy csendességből hirtelen morgás, folyamatos morgás lett.


Előzmény: M.Zoli (58735)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58735

Udv.

 

Valakinek feltuntek a Falklandok? :) Te mit tudsz a mostani sziturol, en csak annyit, hogy zorog a haraszt ujfent.

 

Udv.

Előzmény: Kuruc71 (58727)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58734
Ugyanarra gondoltunk.
Előzmény: tuzer (58732)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58733

Udv.

 

Na ne temessuk meg az USA-t. Afganban erossen szopnak, mert nincsenek celpontjaik a szofisztikalt fegyverek szamara, a klasszikus gyalogosharctol pedig elszoktatta oket a sajat fejlettseguk es a kozvelemeny. Gyakorlatilag megnyerhetetlen nekik Afganisztan, mert nem tudnak vele kapcsolatban olyan celt kitalalni, amit teljesiteni is tudnanak. Demokratizalas, stabilizalas, drog elleni harc, nok egyenjogusaga,............ Na azt meg hogy? Viszont egy altalanos konvencionalis tamadasra az USA ellen o is tud egypar trukkot. Es ha eleg nagy csapas eri az USA-t, es a vezerkar kezbe veszi a sajat mediat, akkor nagyon is ellen tud allni. Ha az USArmy nem a CNN-nak haboruzna akkor sokkal hatekonyabb lenne.

 

Kis gondolatebresztonek vessetek ossze az afganisztani szerencsetlenkedest a tamil tigrisek vegevel.

 

Udv.

Előzmény: prwhrqkt (58731)
tuzer Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58732

érdekes ez a technológiai fölény.
nem úgy néz ki,hogy nagyon hatékony lenne.
mintha az afgánoknál,irakiaknál meglenne az ellenszere ezekkel az asszimetrikus módszerekkel.
Már említettem én is, hogy ez csak technikai alapú ellenségnél működiik.

a., De két teve közül képtelen kiválasztani a szövetséges tevét.

b., Mivel a CNN-t beengedték a harctérre, hogy reklámot csináljon a csudafegyvereknek, ezzel beágyazták saját köztudatukba, hogy van sebészi pontosságú háború, amely aztán ezt elvárás szintre emelte.

c.,Namost ez tisztán csak egy Grenada méretű ellenséggel szemben lehetséges, ahol szervezett és elszánt partizánmozgalom van, amely lesből és piszkosan öl - tetszik, nem tetszik - a sebészi pontosság tendál a mészárszék felé. Alternatíva még a kudarc beismerése, ami nem lehetséges usailag. A mészárszék miatt pedig saját, sebészi pontosságra nevelt társadalma hörög (a CNN tálalja a borzalmat), és kérem, aki tud malmozni, az már látja is a a csiki-csukit.

 

Előzmény: prwhrqkt (58731)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58731
érdekes ez a technológiai fölény.
nem úgy néz ki,hogy nagyon hatékony lenne.
mintha az afgánoknál,irakiaknál meglenne az ellenszere ezekkel az asszimetrikus módszerekkel.
Előzmény: Kuruc71 (58729)
tuzer Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58730
Nézz utána, megtörtént már, nem?
Előzmény: Volt tüzér (58726)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58729
Az valamikor úgy hangzott hogy "képesnek kell lennünk két nagy és két kissebb , helyi háború egyidejű megvívására" Ez volt a hidegháború alatt. Azóta ez már régen nem áll.

Amúgy meg ha neki kell támadnia és ilyen széles fronton akkor bizony sokat nem biztos hogy ér a technológiai fölényével.
Előzmény: prwhrqkt (58728)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58728
hátha nem válik valóra ez a forgatókönyv.
pl. valami olyasmi is van tán,hogy usa katonai ereje x-szerese az őt követő hatalmak együtt vett erejének.
mintha lenne nekik doktrinálisan is olyan megfogalmazásuk,hogy egyidejűleg legyenek képesek vagy 4 háborút /lehet ,hogy más a szám/ viselni,olyan erős ellenféllel,mint india,vagy kína.
ha ezek a célok teljesülnek- nincs róla szó ,hogy ne így lenne- akkor még egy darabig eltarthat az impérium agóniája. :-))
Előzmény: Kuruc71 (58727)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.11 0 0 58727
Cirka úgy más fél évvel ez elött volt egy agymenésem arról hogy ha esetleg politikailag és esetleg katonailag valóban meg akarnák törni az USA befolyását a világban akkor ahoz az kellene hogy szétszabdalják az USA erejét, és le kell választani róla a szövetségeseit.

Lefoglalni őt Afgban, Irakban, Korea Tajvan és esetleg még egy két másik helyen.
Persze ha ezt akarnák ahoz az kellene hogy az USA ezt ne orrolja meg mert akkor nem lesz hajlandó besétálni a csapdába.



Kicsit elgondolkodva az események azóta történt alakulásán mára gyakorlatilag eldölt hogy Afg ban hamarosan csak az USA lesz mert majd mindenki haza akar onnan menni. Közben Irán továbbra is szinte provokáció szintjén komunikál. Észak korea valszeg kilött egy DK hajót amitől az a térség is puskaporos hordó lett. A Falklandi szigetekenél is felforrósodni látszanak a dolgok.

Egy rahedli feszültségforrás amit ha megfelelő sorrendben gyujtanak be akkor az USA ereje ott lesz ahol ők akarják és ami lehetővé teszi a terveik kivitelezését.

Mi lehet ez a terv.

Egyrészt Tajvan visszaszerzése, és járulékosan szerinte DK is megkapja a maga invázióját igaz csak északi "testvérei" által. Másik stratégiai cél az öböl USU mentesítése aminek sok toábbi járulékos következménye lenne. Egy részt az energiahordozók árával manipulálhatnák az egész világot. Ezel párhuzamosan egy új tartalék valuta bevezetése melynek a fedezete lehetne az így megszerzett energiahordozók. Mellékesen lehetővé válna Izrael leválasztása az USA ról ami a térségben sokaknak az álma. Mellékesen ez az USA-t gazdaságilag megroppantaná, és ha elég ügyesen és gyorsan hajtják végre akkor az USA nak az öngyilkossággal felérő nuki csapás mellett két lehetősége van.

1. Beletörődni.

2. Szárazföldi támadást indítani a területek feletti kontroll vissza szerzése miatt.

Ez utóbbi ugye egy hatalmas területen lenne ahol elszánt és hatalmas seregek lennének az USA val szemben.


HA igazam van akkor nem kell sok hogy a startgombot megnyomják mert már a felállás majd készen van. Szerintem még egy két provokáció várható hogy a helyzetet tovább élezzék ott ahol az USA erőit látni szeretnék.


Persze lehet és bízom is benne hogy ez is csak egy agymenés a'la Kuruc

Volt tüzér Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58726
Na azért ahhoz felejteni kéne egy kicsit. :)))
Előzmény: tuzer (58720)
Éhesló Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58725
Gondolom a madár megtartotta az előd házicselédeit igaz?
Mert, hogy ez a szokás: az fényezi az utódot, aki az előddel is ezt tette?
A hozzászólásod alapján azt gondolom ezt a jó szokást borította fel most valami rettenetes kényúr....:)
Előzmény: tuzer (58655)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58724
Én is így csináltam, pedig sikerült megtalálnom a táblázatot, csak a cirill betűk miatt leblokkoltam.
__________

TO ALL: a láthatatlan hozzászólást a következő jeleníti meg.
Előzmény: swordmanus (58718)
M.I. Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58723
Valóban! :)
Előzmény: indiscriminating power (58716)
tuzer Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58722
Ja. A fórummotor volt a töltőgép. Nézd meg au időket.
Előzmény: Kuruc71 (58721)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58721
Ez a két utóbbi hsz-ed "gyorstűz" volt ? :-)
Előzmény: tuzer (58720)
tuzer Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58720
Még a végén egész eltüzéresedtek itt nekem.
tuzer Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58719
Még a végén egészen eltüzéresedtek itt nekem.
swordmanus Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58718
Én eccerű halandóként lőttem egyet alaphelyzetből, majd láttam: magasság kb ok, irányt kell állítani. Állítottam, lőttem: sok. Vissza kicsit. Újra lőttem: másik oldal. Na akkor megint egy picit, s eltaláltam.
Előzmény: indiscriminating power (58716)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58717
Jelenj meg, hozzászólás! :(
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58716
Igen, de a térképen a szögmérőn nem cső iránya az alapvonal, ezért egyszerűbb a teljes szöghöz (0+x) tartozó értéket megnézni és beállítani, nem pedig a 90 foktól való eltéréshez (90+/-x) tartozót hozzáadni/kivonni az 1440-hez/ből. Két művelettel kevesebb, csak kicsit többet kell lapozni.
Előzmény: M.I. (58715)
M.I. Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58715
Nem értem mit mondasz. Induláskor mindig 1440 felé néz a cső. Így van telepítve.
Előzmény: indiscriminating power (58713)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58714
Még egyszer köszönöm, a zárójeles megjegyzést tompítandó :)
Előzmény: indiscriminating power (58713)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.10 0 0 58713
Köszönöm! Így tényleg nagyon könnyű (de szerintem egyszerűbb a 0 fokot venni alapvonalnak, akkor nem kell két plusz műveletet elvégezni, és a hozzászólásod itt kissé félrevezető).
Előzmény: M.I. (58710)
degtar Creative Commons License 2010.08.09 0 0 58712
Tiltsák be a tüzet, a magas épületeket, és a húsvágó bárdot azonnal!

Nem akarok ilyen szörnyű fegyverekkel teli világban élni.
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.09 0 0 58711

Udv.

 

The Taliban killed four policemen in a suicide attack in Herat, a police chief and four others in Kunduz, four Afghan security guards in Wardak, three ISAF soldiers in the south, and a civilian in Kandahar. Coalition and Afghan forces killed and captured several Taliban and Haqqani Network commanders and fighters in Logar, Khost, Paktia, Helmand, and Kandahar. More that 500 reconciled Taliban in Herat have rejoined the insurgency.

Read more: http://www.longwarjournal.org/#ixzz0w6cBYuCt

 

Eleg sokat mondo kis hir.

 

Udv.

M.I. Creative Commons License 2010.08.09 0 0 58710
Alul a kis ágyú forgatásával megsaccolod hány fokra van a cél a te alap irányodtól.
Jobboldalt van az a ketyere két gombbal és két kijelzővel. A nagyobbik szám oldalirányban jelzi a kiindulási irányodat, amihez majd viszonyítasz állítás közben. A másik a cső emelkedési szöge.
Ha megnyomod a sárga gombot, előjön két táblázat. Az egyik a cső emelkedését adja meg adott távolsághoz, a másik pedig átszámító fokról vonásra.
Átszámítod a szöget fokról vonásra és ha a a cél balra van 90 foktól akkor kivonod, ha jobbra, hozzáadod az induló értékhez.
A távolság/emelkedési szög egyszerű másolás.
A ketyere kijelzőjén lévő számok átírhatóak, praktikus oda beírni azt amit majd be akarsz állítani.

Sajnos így túl könnyű lesz! Unalmas mindig elsőre kilőni a célt. Én megpróbáltam inkább más pontokat a térképen pontosan eltalálni. :)

Előzmény: indiscriminating power (58663)
M.Zoli Creative Commons License 2010.08.09 0 0 58709

Udv.

 

http://index.hu/bulvar/2010/08/09/egy_szemtanu_szerint_nem_volt_egyedul_az_alsoorsi_elkoveto/

 

Nahat! A rendorseg szerintetek tudatosan talalta ki az ongyilkossagos sztorit? Remelem a hatterben azert kepben vannak es dolgoznak.

 

Udv.

fireproof Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58708
igen érdekes.
Előzmény: hiryu2,0 (58707)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58707
ha már média

http://www.life.com/topic/war
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58706

Off.

mint az összes, mdiának küldött cucc....."
Előzmény: Kuruc71 (58705)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58705
Valszeg vagy provokáció, vagy pedig kampányhúzás.


Előzmény: indiscriminating power (58702)
StPeter Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58704
Üdv!

"Mennyi az átlag NATO repidő? Mennyi a gyakorlat, a lövészet? "

Simicskó tv interjúban kifejtette mindre a választ
Előzmény: hiryu2,0 (58703)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58703
Most utálom magam de:

"Bár a Magyar Honvédség összességében nincs jó állapotban, a pilóták felkészültsége magas színvonalú,"

Ez most komoly?

Mennyi az átlag NATO repidő? Mennyi a gyakorlat, a lövészet? STB. Lerágott csont, tudom, de ne kezdjük már megint az "egyetlen magyar baka szuronnyal" sztorit, mert a rohamkés kinyilik a zsebemben!
Előzmény: qsxwdc (58689)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58702
Nyíltan fogalmazó, fenyegető levél, tévének? Inkább provokáció.
Előzmény: kószák egyike (58701)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58701
fél off
Csak azért, hogy Kuruc összeesküvés elméletei muszlim ügyben alá legyenek támasztva:

http://index.hu/kulfold/hirek/2010/08/07/massaga_miatt_fenyegettek_meg_egy_belga_politikust/

A lényeg:

"A francia ajkú Di Rupo címére egy vallon kereskedelmi tv-csatornához, a VTM-hez érkezett egy fenyegető levél, amely szerint "egy homoszexuális nem lehet egy olyan leendő muzulmán állam miniszterelnöke, mint Belgium"."

Hát tervek vannak úgy látom.
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58700
Azért volt egy kis burkolt irónia is benne, hogy a Hazámat szolgálom!-az is benne van, hogy az ilyeneket is akik így gondodnak, nyilatkoznak...De talán pont ez is a szép az egészben.

"No, ez helyes! Tedd, s megbecsülés fog övezni!

Itthon!"

Hű eddig azt hittem én vagyok a fő optimista a topicon...;)

Tudod az a baj, hogy elég gyorsan össze tudom számolni azokat az aktív kollégákat akiknek ez még tényleg jelent valamit szívből. Katasztrofális a morális helyzet ezen a téren is.
Előzmény: HG4I (58694)
tuzer Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58699

Pontosítok: Ahol hozzáférünk mi is, ott lesz pénz....

 

(Gripen-szindróma kiújulása várható, de jól tudják kezelni/szintentartani)

Előzmény: indiscriminating power (58697)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58698
Hát igen.


Tartok tőle hogy nyers elvtársi őszinteséggel a lényegénél ragadtad meg a témát.

:-)

Előzmény: indiscriminating power (58697)
indiscriminating power Creative Commons License 2010.08.08 0 0 58697
rosszmáj on

"amire kell, arra lesz pénz"

Értsd: amire nem lesz pénz, arra nem is kell :D
Előzmény: hiryu2,0 (58688)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58696
nem a kifejezéssel van a gond!
a minisztert meg talán hagyjuk!
zmne mint hadrendi elem? nyár van. vki napszúrást kapott. ismét.
megáll az ész!

az átvilágítást meg meg kell csinálni, a következtetést levonni. az alapján döntést hozni.jót.
ha nem az pénzkidobás. az ablakon.
és ez nem vitz!
Előzmény: qsxwdc (58691)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58695
talán így volt helyes!:-)
Előzmény: kovacsgyula44 (58692)
HG4I Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58694

Hazámat szolgálom!

 

No, ez helyes! Tedd, s megbecsülés fog övezni!

Itthon!

Előzmény: kószák egyike (58685)
HG4I Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58693
Húha!
Matematika!
A nulla igenis szoroz, a végeredmény mindíg NULLA!
De a nullával való osztás a normális matematikában nem értelmezhető......

(Az 1, az valóban nem oszt és nem szoroz!
Ez alól is van kivétel: ha negatív előjeles...)

Namármosthaamateklogikátátültetedatémára.....
:)
Előzmény: qsxwdc (58673)
kovacsgyula44 Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58692

Mamit egy pillanatra odaengedtem a géphez

 

qsxwdc Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58691

Átvilágítás!

Jóérzésű katonának, embernek már a szőre feláll a hátán ettől a kifejezéstől!

Mennyien, de mennyien leírták már a gondolataikat! ... jókat - rosszakat!

 

Kérdés, hogy a volt vezérkari főnökökkel körülvett miniszter milyen döntéseket fog hozni!!! Nekem megint úgy tűnik, hogy nem a valóság talaján járunk, hanem a múlt dicső pillanataiban megfogant álmaikat valóra váltani akaró, jelenkori tapasztalattal nem rendelkező öreg emberek ídeái lesznek meghatározóak!

remélem érződik az éle ennek a mondatnak :-)

 

(csak egy példa alátámasztandó a fentieket: a zmne miniszteri biztos hadrendi elemként működő hallgatói z.-t akar!!! Minek?!?! Az egész zmne-t kellene megszűntetni! évi 40-50 fő tisztért minek az az intézmény)

Előzmény: tuzer (58690)
tuzer Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58690

A legfontosabb teendők kapcsán pedig rámutatott: "elindítottunk egy nagyon komoly átvilágítást.

Hanyadik? Mennyiért?

Indiánnak van tapasztalat.

Előzmény: qsxwdc (58689)
qsxwdc Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58689

A legfontosabb teendők kapcsán pedig rámutatott: "elindítottunk egy nagyon komoly átvilágítást. Először ugyanis a fejekben kell a morális rendet megteremteni".

No a második mondatot nehéz lesz átvinni!

A morális rend teremtéshez nem elég a "fejeket" levágni! A fejet jó erős "nyak" mozgatja...

 

Előzmény: hiryu2,0 (58688)
hiryu2,0 Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58688
Simicskó: amire kell, arra lesz pénz
Bár a Magyar Honvédség összességében nincs jó állapotban, a pilóták felkészültsége magas színvonalú, hűen tükrözik ezt a kecskeméti repülőnap bemutatói is - fogalmazott az eseményen a szaktárca parlamenti államtitkára.


Ma, 16:13 [A+ A-] [Nyomtatás] [Küldés e-mailben] Ossza meg!




Simicskó István a program délelőtti hivatalos megnyitóját követő sajtótájékoztatón kiemelte: a XI. Repülőnap és Haditechnikai Bemutató kiváló alkalmat nyújt arra, hogy a civilek is betekintést nyerjenek a Magyar Honvédség képességeibe és a katonák mindennapjaiba. Jelezte: az új kormánynak hosszabb távon is célja, a politikai ellenőrzésen túl, a klasszikus értelemben vett civil kontroll erősítése.



Az államtitkár újságírói kérdésekre válaszolva méltatta a magyar pilóták felkészültségét. Hozzátette azonban, hogy "az elmúlt évek irányt tévesztett politikájának köszönhetően a magyar haderő nincs jó állapotban".
Rossz üzenetként értékelte a honvédségnél zajlott leépítéseket, a szervezeten belüli korrupciós ügyeket és bizonyos képességek hiányát. A legfontosabb teendők kapcsán pedig rámutatott: "elindítottunk egy nagyon komoly átvilágítást. Először ugyanis a fejekben kell a morális rendet megteremteni".

Szólt arról is, hogy a kormány kiemelt feladatának tekinti a Magyar Honvédség, ezen belül a légierő megerősítését. Ennek részeként kiszámítható katonai életpályára van szükség, és fel kell építeni a tartalékos állományt, amely jelenleg mindössze 17 katonából áll. E téren fontos szerepet játszhatnak a toborzás és a katonai hivatás népszerűsítése szempontjából is kiemelkedő jelentőségű kecskeméti repülőnapok és az ehhez hasonló rendezvények - vélekedett a politikus.

Simicskó István a feladatok megvalósításához rendelkezésre álló anyagi forrásokra utalva kijelentette: "nem lehet elrugaszkodni a valóságtól, de amire kell, arra lesz pénz".
A seregszemle eredetileg tervezett programját egyébként jelentősen átírta az időjárás. A légi bemutatók között akadt, amelyik elmaradt, illetve többet is a kiadott sorrendtől és időponttól eltérően kényszerültek megtartani az MH 59. Szentgyörgyi Dezső Repülőbázison - tájékoztatták a szervezők az MTI-t.


nepszava.hu
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58687
A mostani honvédségi szemlében van egy kritika a Földesi Ferenc által írt, Erős hit-Erős akarat c. könyvről. Érdekelne a véleményetek, várnám őket a Könyves topicban . Köszi!
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58686
tuzer

"Mélyen meglepett a témával kapcsolatos nulla reakció. Persze lehet, hogy sokatmondó az általános hallgatás!"

Most komolyan erre mit lehet mondani?

Előzmény: tuzer (58669)
kószák egyike Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58685
kovimiki

Elég vegyes gondolatokat váltott ki belőlem ez a történet.
Elsőre: mi francért kell energiát tenni egy ilyen ostoba picsával való beszélgetésbe egyáltalán.

Másodikra meg:nagy szégyen az egész országra nézve, hogy bármelyik állampolgár fejében ilyen gondolatok születnek, akárhány éves is. Az egy külön kérdés, hogy egyes kollégák hogyan tekintenek a "missziózásra" ezt hogyan hangoztatják, vagyis ők a viselkedésükkel mit váltanak ki. Ultra nagy szégyen a honvédségre nézni ha az illető valóban a főtiszt apukája véleményét szajkózza.

Vitatkozni nem érdemes vele, se az apjával. Sose vitatkozz idiótákkal mert le kell süllyedned a szintjükre és ott legyőznek a rutinjukkal.

Összességében ez a beszélgetés egy kórtünet. Itt tartunk.

Hazámat szolgálom!
Előzmény: Törölt nick (58608)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58684
mint köztársasági elnök!
ööőő! :-)
Előzmény: Schaumari Gyüttment (58682)
gencsydani Creative Commons License 2010.08.07 0 0 58683
OFF

Nekem ugyan miért hoznának bármit is?!?

ON
Előzmény: ambasa (58433)
Schaumari Gyüttment Creative Commons License 2010.08.06 0 0 58682
"Göncz Árpád az tetszett!"

Egészségedre. :-P
Előzmény: prwhrqkt (58678)
Schaumari Gyüttment Creative Commons License 2010.08.06 0 0 58681
"Göncz Árpád az tetszett!"

Egészségedre :-D
Előzmény: prwhrqkt (58678)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.06 0 0 58680
1/2 off:
"Ekkoriban akadt olyan befolyásos szocialista politikus, akiben felvetődött az az ötlet, hogy Schmitt Pált ki lehetne nevezni a sport utazó nagykövetének, aki így nagyköveti rangot és a szükséges anyagi támogatást megkapva, a világot járva szolgálhatta volna az országot - mondta az [origo]-nak egy, az elképzelés születését és fogadtatását közelről ismerő forrás, aki neve elhallgatását kérve beszélt erről. Szerinte Schmittnek is tetszett a terv, de az végül Kovács ellenállásán megbukott. "Ez nagy politikai hiba volt. Kompromisszumot kellett volna kötni vele. Ebben az esetben biztos, hogy nem ment volna el jobboldalra, hiszen karrierből csinálta a politikát" - tette hozzá névtelenséget kérő, az MSZP-hez köthető forrásunk."

origo cikk:

http://www.origo.hu/itthon/20100805-schmitt-pal-utja-a-koztarsasagi-elnoki-posztig.html?pIdx=1

Előzmény: Kuruc71 (58679)
Kuruc71 Creative Commons License 2010.08.06 0 0 58679
Ez van ! Ez jutott.


A szörnyű a dologban hogy valóban báb. Függ OV-től így azt teszi amit onnan ukázban kap.

Magyarország "érdekes" időszak elé néz. Bár nagy a csend de az IMF dolog sincs ám lefutva. Szerintem sajna megfogják mutatni hogy ki nyúl és ki a vadász.

De ez itt OFF.
Előzmény: prwhrqkt (58678)
prwhrqkt Creative Commons License 2010.08.06 0 0 58678
sose tetszett ez a zember a negédes mosolyával,a fogai helyén elől a két rágóval.:-)
végig ólálkodta az életét itt nagykövet ,ott szálloda igazgató,független jelölt majd "jó ajánlat" hatására fidesznyik.

Göncz Árpád az tetszett!
de azóta egy sem.


Előzmény: Kuruc71 (58675)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!