Szia Balux!
Amint látom, Second mester már illendően megelőzött a válaszokkal :-)).
A mennyiben nem gond ( majd Second megmondja ha az ),hogy a padlófűtés szivattyúja a cirkóéval együtt áll meg, úgy kapcsold rá a mostani helység termosztátodra és így együtt vezérli a két szivattyút.
Azonban mielőtt ezt megteszed nézd meg mekkora áramerősséget bír kapcsolni a termosztátod reléje!!
Amennyiben nem tudna kettőt akkor sincs gond, mert vagy + relét kell betenned vagy kis műszaki ismerettel a meglévőt cserélni!
Vagy felszerelesz a padlófűtéses körödre egy cső termosztátot és az vezérli ezt a fűtési kört ( a csőtermosztátod olyan legyen mely kellően alacsony fokra is beállítható).
Szia
greenlak
Ha működik és nincs vele gondotok akkor ok.
A második szivattyút valószínűleg ugyanúgy le tudod kapcsoltatni a termosztáttal, mint a kazánt. A termosztát reléje valószínűleg bírná.
Szvsz akkor megy feleslegesen, amikor nem megy a kazán ( pontosabban amikor az előremenő lehűlt, nincs szükség fűtésre ), és gyakorlatilag hideg vizet keringet.
A cirkot szobatermosztát vezérli ( relével ki-be kapcsolja ). A szobatermosztát a padlófűtéses nappaliban van. ( a többi helyiségben termosztátfejes radiátor )
A hőcserélő primer oldalára egy távérzékelős termosztátfejes szelep van beépítve, mely érzékelője a padlófűtés előremenőjének a hőmérsékletét figyeli. Tehát ezzel a padlóf. max. előremenője állítható ( max 50C-ig )
Ez ilyen primitív módon van megoldva, de az eddigi tapasztalatok alapján jól működik.
DE minek megy akkor is a padlófűtés szivattyú amikor hideg vizet keringet, mert nincs szükség fűtésre ????
hogy érted azt, hogy akkor is megy a szivattyú a padlófűtési körben, amikor nincsen rá szükség?
Mi szabályozza a hőcserélőn átadott teljesítményt?
Milyen szabályozása van a kazánnak?
A Cirkóban lévő keringető szivattyú mit csinál ilyenkor vagy nem is cirkóval fűtesz?!
Egyébként szerintem csőtermosztáttal megoldható lenne a probléma.
greenlak
Nappali padlófűtés hőcserélővel, ker.szivattyúval. A szivíttyú egszerűen a konnektorba van bedugva, így akkor is megy, amikor semmi értelme ( szvsz ). Hogyan lehetne a szivattyú vezérlését megoldani, hogy akkor menjen amikor annak értelme is van ?
( cirko + szobatermosztát )
"ha a főtővizet nagyon meg kell melegíteni, akkor szinte semmi megtakarítást nem jelentenek."
Az úgy van, hogy a padlófűtésnél vagy más alacsony hőmérsékletű fűtésnél jól kihasználható a kondenzációs kazán kondenzációs üzeme, de nem az a gond, ha nagyon fel kell melegíteni az előremenő vizet, hanem ha nem tudjuk eléggé lehűteni a visszatérőt.
A kondenzációs kazánhoz, csak annyit fűznék hozzá, hogy ezek csak alacson hőmérsékletű vagy padlófűtések eseténben igazán hatékonyak. A működésmódjából adódóan, ha a főtővizet nagyon meg kell melegíteni, akkor szinte semmi megtakarítást nem jelentenek. Ellenben több 100Ezer Ft-al drágábbak.
Ildi65 hozzászólásán majdnem teljesen átsiklottam.
Bocs!
"Most tartunk a hazunk futestervezesenel es ugy tunik tetszik a Perfekta padloszegely futes rendszere, de nem tudok rola reszleteket, ugy ertem muszaki ertelemben. Hatasfok stb.
Van valakinek konkret tapasztalata?"
Konkrét tapasztalatom nincsen.
Műszaki értelemben sem sokat tudtammeg róla, mert a honlapjukon nincsenek érdemi infók, pedig állítólag 2000-ben újult meg, de az érdekes lapok azóta fejlesztés alatt állnak.
Hatásfokról nem beszélnék, mert egy radiátor esetében nem tudom értelmezni a veszteségeket, amik uhgye hővé alakulnak, tehát fűtés esetében rögtön nem veszteség.
A fajlagos felületeket elsőre kicsinek látom, így azt feltételezem, hogy elég hosszan kellene feltenni. Ha van annyi szabad falhossz, amennyi kellene, akkor elvben lehet egy kellemes komfortot adó fűtés belőle, mert nem annyira koncentrált, mint egy radiátor. Sugárzó felülete viszont nincs, ezért rosszabb minőségű üvegezés esetén nem vagyok róla meggyőződve, hogy ez a szegélyfűtés a tuti.
A turbós kazán isten igazából a ventilátoros, zárt égésterű kazánok "slang" elnevezése. Ebből következőleg nem ua. mint a parapetes, de lehetséges oldalfali égéstermékelvezetést építeni hozzá.
Azt nem tudom igazából, hogy van-e olyan készülék, ami csak oldalfali kivitelű lenne.
Igen lehet parapetes kondenzációs kazán. Ezek az ismérvek egymást nem zárják ki.
Milyet érdemes választani?
Ez sokkal összetettebb kérdés, mint elsőre látszik...
Én hajlanék a zárt égésterűre, de nem feltétlenül oldalfali égéstermék elvezetéssel. Kondenzációs kazánon törném a fejem, és ha könnyebben lennék anyagilag akkor komolyan is gondolnám.
"A rendszer hatékonyságárol nincs infóm, csak azt tudom, hogy közös lónak turos a háta. "
Ha az egyedi szabályozást meg lehet valósítani, a központos hőellátás hatékonyabb, olcsóbb lehet.
Az sajnos igaz, hogy sok helyen egyszerüen nincs meg a kultúrája annak, hogy az elszámolási rendszert működtessék. De ez nem a rendszer igénytelensége, hanem a lakóké.
Egyébiránt az is megoldható, hogy a lakáson kívülről olvassák le a mérőket. Mondjuk a kazánházban egy kézi műszerrel kiolvasság a fogyasztásokat.
"Azt mar latom, hogy a cirkot akkor kapcsolom be, amikor akarom, a masikat meg ugyebar nem."
Ez így azért nem igaz. Ha az épületben közös kazánház van, ma már akkor is lakásonkénti elosztással épül meg a rendszer. Ennél fogva ekkor is van lehetőséged teljesen kizárni a lakás fűtését. (Kérdés ennek mennyire örül a szomszéd, de őt akkor sem kérdezi senki, ha a cirkót zárod le a fürdőben...) Továbbá, ha kell, az is megoldható, hogy lakásonként lehessen szabályozni a felhasznált energiát. (Más kérdés, hogy van-e beleszólásod a tervekbe, és végül mi valósul meg.)
Az előnyöket, amiket a (másik helyen írtam nem lehet elérni a minden lakásban cirkó megoldással.
Köszi a segítséget, de egy-két dolgot még nem értek: a turbós kazán ua. mint a parapetes? A parapetet nem lehet a tetőre vezetni? Parapetes kazánból is van kondenzációs? Szóval milyent érdemes választani. Lehetőseég van akár új kéményre is, de nem tudom mi a jobb!
"A parapetes gázkazánok ugyanolyan jók, mint a kéményesek? Akkor miért kell kémény? "
Az OTÉK szerint lehetőség szerint minden esetben az égésterméket a tető fölé kell kivezetni. Tehát a jelenlegi hivatalos álláspont, hogy legyen kémény (figyelem, ezen értek zért égéstermék elvezető rendszert is!), ha az nem megy, akkor oldalfali kivezetés a megfelelő körülmények teljesülése esetén.
"A kondenzációs kazánok megérik az árukat? "
Önmagában erre a kérdésre nem lehet korrektül válaszolni. Lehet úgy fűtési rendszert építeni, hogy megtérüljön a kondenzációs kazán jelentette többletberuházás.
"Ti milyen fűtést raknátok magatoknak? " Olyat, amit én terveztem! :)))))
Most ujitottuk fel a futesunket, remelem a tapasztalatok hasznosak lesznek masok szamara is.
-- Milyen futes legyen? -> Nalunk egyszeru volt az eset, volt harom rossz konvektorunk + egy vizmelegito. Gazcsovekkel tele (azt csak falon kivul lehet vinni!!!) a fal - ronda, megutaltuk a konvektort - legyen hat radiator + egy cirko, ami melegvizet is csinal + a futescsovek "tunjenek el". Ez volt a cel.
-- A kazant hova lehet elhelyezni? -> Ez meghataroz minden tovabbit, meg a kazan tipusat is esetleg. A vizmelegitonk a furdoszobaban volt, kemenybe kotve. Juhej, oda lesz a kazan, minden ok. Csakhogy foldszinten lakunk, a kemeny meg "el van menve" - nem lehet belescsovezni, vagy csak nagyon dragan (~100e), szoval oda nem kerulhet kazan. A lakas tobbi kemenyevel ugyanez volt a helyzet. Mindenkeppen meg kell nezetni vagy ket szakemberrel, ok egybol megmondjak, hova lehet tenni es miert.
Kalkulalva a csovezest, a kinezetet es az adottsagokat, vegul a konyha maradt. A kazan oda kerul, a falra, tipusa meg nem kemenyes, hanem "turbos".
-- Milyen legyen a kazan? Internet, kerdezgetes stb. ez jo, az nem, parameterek stb. A vege teljes kaosz. En megbiztam a kivitelezoben, hoztak vegul egy Beretta-t. Kicsi, "szep", meg nem bantam meg. Volt egy masik kikotesem is, miszeritn programozhato, "digitalis" termosztatot szeretnek. Magyar gyartmany lett, tok jo es egyszeru. A Vaillant-hoz kepest ezek joval olcsobban jottek ki. A turbos kazan elonye, hogy a levegot is kivulrol vesz, a neve is "zart egesteru" igazabol - beepitheto es kivul csak egy kis "kipufogoja" van a falon 10 cm atmeroju, 15 cm hosszu, egesz kis aranyos. Viszont a kulso kivezetes miatt nem biztos, hogy minden hazra engedelyezik - megfelelo magassag es nem utcafront mar eleg - de a szomszedok bekavarhatnak.
-- Radiatorok -> Dunaferr, az elegancsosabb fajta. Teljesen jo. Cso csak alul megy bele, alig latszik.
-- Kezdodik a buli. -> Mindenkit intek attol, hogy otthon lakjon a szereles alatt! Nalunk a falba vestek a csoveknek az arkot. Mindent pakoljatok el, a butorokat huzzatok ossze, takarjatok le, eppen legmentes ne legyen. Iszonyatos porral jar, pedig volt szivocucc is. Tovabba nyomatekos kerjetek, hogy ahol dolgoznak a burkolatra rakjanak vedelmul dobozpapirt vagy valamit.
-- Csovek, szerelvenyek -> a futescsovek a falban tobbretegu muanyagcsovek, nagyon jo, konnyen kezelheto. A vizcsovek rezbol vannak, es kivul mennek, kicsit sokaig tart a szereles, de az is jo. Ami a falban megy, huzassatok ra szigeteleskent es vedelemkent "bugyit". Ha megoldhato, az osszes csovet (mind legyen tobbretegu mua) a padloban vigyetek, es akkor nem kell a falat vesni meg minden.
-- Sok melo, sok por es szemet. De vegul kesz lett. A kazan ketyeg, hamarosan jon az elso mervado szamla, kenyelmesnek kenyelmes, a tobbi majd kiderul. A csovektol megszabadultunk, a kazan be lesz epitve a konyhabutorba. Johet tavasszal a tobbi munka a lakassal.
Bocs a sok rizsaert, ha valakinek kerdese van, szoljon
A rendszer hatékonyságárol nincs infóm, csak azt tudom, hogy közös lónak turos a háta.
Magyarul. a szolgáltató azt a hőmennyiséget (gázt), amit a központi mérőn mér a társasházon bevasalja. Az egyedi megosztás a társasház dolga. Nálunk csak a vizet mérik de csaka gond van vele. Van aki be sem engedi a lakásba a vízóraleolvasót, csak diktál, ami ugye vagy igaz, vagy nem. Tekintettel a központi mérő és az egyedileg bediktáltak közötti különbségre inkább vagy nem. De ha véletlenül igaz, hogy valaki kevesebbet fogyaszt, mint a szomszédja, akkor a szomszéd meg bepanaszolja mindenhol, hogy biztos csal... Folytassam?
Tele van az egész tökéletességem velük és marhára várom, hogy felépüljön a saját házam a saját különbejáratú FŐmérőivel.
Sziasztok!
Ugy latom sok okos ember gyult itt ossze, hat kerdeznek..:-))) (second javasolta, hogy itt is tegyem fel a kerdesemet :-)
Szoval.
Uj lakas vasarlasan (tarsashaz) gondolkodunk. Ujabban ugy latom, hogy kb 50-50%-ban olyan lakasok keszulnek, amik vagy sajat cirkosok, vagy kozponti kazanrol jon a ho. (Utobbi esetben koltsegmegosztas, egyedi meres, stb)
Kerdesem az, hogy mik ezzel kapcsolatban a tapasztalatok - melyik dragabb (uzemeltetesileg). Azt mar latom, hogy a cirkot akkor kapcsolom be, amikor akarom, a masikat meg ugyebar nem.
Tehat varnek velemenyeket, tapasztalatokat ezzel kapcsolatban!
(Egyebkent a Gizella-udvarban szemeltunk ki egy 70nm-es lakast, esetleg ahhoz is hozza lehet szolni..:-)))
Koszi:MaFa
3 kérdésem lenne, mivel egy 110 nm családi ház fűtését tervezem felújítani.(két fürdőszoba van)
A parapetes gázkazánok ugyanolyan jók, mint a kéményesek? Akkor miért kell kémény?
A kondenzációs kazánok megérik az árukat?
Ti milyen fűtést raknátok magatoknak?
Előre is köszönöm a segítségeteket!
Jelenlegi gázárak mellett 8-9 év.
Plusz mosógép, mosogatógép áram megtakaritása.
Mellesleg a tárolós melegviz komfortja nem összehasonlitható az átfolyóshoz képest, (szerintem).
Viszont uj háznál gyakorlatilag csak a solar kör a plusz kiadás, mert kazánt, tárolót ugy is veszel. Ha valaha medencét akarsz épiteni és azt fűteni, akkor meg már viszonylag kisebb költséggel tudod bőviteni a rendszered.
Sajna beragadt a Széchenyi-Terv támogatásom tavasz óta :((((.
Az EU-ban mindenütt van támogatás tudomásom szerint.
Nem, a tárolóban lévő mérőhuvelybe illesztett termosztát nyitja-zárja a felfűtő körbe tett mágnesszelepet. a Mivel ez egy 2 hőcserélős solar bolyler igy hala istennek eddig ritkán kapcsolt be ráfűtés.
A fűtést pedig fali termosztáttal vezérlem+ mégnesszelep.
Sziasztok!
Néhány hozzászólással korábban volt szó a radiátor
és padlófűtés házasításáról.Nálam a kazán köre hajtja meg a radiátorokat és az indirekt HMV tárolót, az ebbe a körbe kötött hőcserélő adja át a padlófűtés köreinek a a meleget.Igy le van választva a padlófűtés vize (pl.oxigén diffúzió miatt) a kazántól és a kazán is optimális teljesitménnyel működik. Most lesz az első tél remélem beválik.
Sanja utólag tul sok kompromisszumot kell kötni,
ha ujra épitkeznék, mindenképp csináltatnék korrekt gépészeti tervet.
1. A fűtési rendszer alapnyomását a tágulási tartály határozza meg. Ahol nyitott átgulási tartály van, ott a beállítandó nyomás értéke nem kérdés, mert a tartályban kialakuló vízszint magassága adja azt a hidrosztatikus nyomást, amihez képest változtatja a nyomásábrát a szivattyú.
A zárt, változó nyomású tágulási tartály esetében a tartály töltési nyomását kell jól beállítani. Azt a nyomást, ami akkor uralkodik a tartályban, amikor az teljesen üres. Ennek a nyomásnak némi biztonsági faktorral növlve szintén a rendszer geodetikus nyomásával kell megegyeznie, hogy a hűlő, csökkenő térfogatú víz a tartályból a rendszer legmagasabb pontjára is képes legyen "visszajutni", illetve alaphelyzetben ne csökkentse a tágulásra szolgáló térfogatot a rá nehezedő vízoszlop nyomása.
A tartálynál elhelyezett nyomásmérőn beállítandó nyomás értékében tehát az épület, a fűtési rendszer magasságának van meghatározó szerepe.
Töltéskor a rendszernek ki kell légtelenednie. Ha a rendszert teljesen kitölti a hideg víz, akkor légtelenítő nyílások elzárása után 0,1 bar-nal többel nem kell már emelni a nyomást.
Lehetnek ennél nehezebb ügyek, ha rendszer nagy részei lettek szívottak, de ebbe ne menjünk bele...
2. A "tekerentyűvel" valószínűleg a névleges hőteljesítményt állíthatod. Ezt nem a pillanatnyi időjűrűshoz kell beállítani, mert jön a hidegebb idő, és nem lesz elég a teljesítmény. Akkorára kell ezt beállítani, hogy a méretezési fűtési hőigényt képes legyen fedezni.
