Szia Keranov! Mielőtt bármi megjegyzést tennék a tervező ajánlására, kérdezném a lakás méreteit, mekkora, padlófűtés, falfűtés vagy netán radiátoros lenne a rendszer. Mekkora a légköbméter? Több olyan lemezkazán van amelyik 130-as füstcső kivezetéssel rendelkezik, úgyhogy ezek elmennek az ajánlot mérettel, de ettől függetlenül legtöbb kazánnak 160-180-as a füstcsőve. Így aztán a nagyobb méretü kémény biztonságosabb lenne. A kis kazánt a nagyobb kéményben tudod használni, de fordítva már nem jó a dolog.
Feltettem egy kérdést a vegyestüzelésű topikban, de ide irányítottak, mert itt állítóag sok a szakember. :)
Tehát:
Vásároltunk egy sorházi ingatlant, amelyen az előző tulaj megkezte az építkezést. Garázs szint elkészült födémmel, erre jön még két szint.
Mivel az építési engedély lejárt, újra el kellett készíttetni a terveket. Tegnap kaptam meg a kész tervet, de a tervező nem a megbeszéltek szerint készítette a fűtési tervet.
Úgy beszéltük meg, hogy elsődleges fűtés gáz lesz (turbó kondenzációs gázkazán az emeleten), alternatív lehetőségként pedig egy vegyestüzelésű kazán, amelynek egyelőre csak a csonkját készítenénk el.
Ennek ellenére a terv szerint
a hőtermelés egy Vaillant Thermotop PLUS típusú, 28kW teljesítményű kazánnal történik. A fűtési rendszer zárt, szivattyűs kialakítású. A fűtési rendszer vizének hőtágulását változó nyomású membrános tartály viszi fel. A rendszerben kialakuló túlnyomást rugós biztonsági szeelp határolja. Az épületben konvektív lemezes lapradiátoros fűtés készül, a hőelosztás a padlóban vezetett műanyag csövekkel történik.
2 kéményt tervezett. Anyaga: kéménytégla+rozsdamentes acélcső, melynek belmérete 130 mm, körtő külmérete: 38/38cm, kéménymagasság 8,8m, lpített magassága 10,8m.
Azt mondta a tervező, hogy majd a használatbavételi engedély előtt készít egy mellékletet a megbeszélt fűtési módról (turbó gáz+vegyes tüzelésű), állítása szerint emiatt nem kell majd változtatni az építési terven.
A családban lévő laikusok szerint viszont a 130mm.es belméret kevés, legalább 200-as kellene. A tervező szerint viszont elég a 130-as, ilyen kéménymagassággal. A kémény egyébként már elkészült az alsó szinten 130-as csővel, persze ez a régi terv szerint gáz központi fűtéshez és nem vegyestüzelésűhöz készült. (Inkább most bontanánk le a kéményt, ha muszáj, mint amikor már szerkezetkész állapontban áll az egész ház. )
Tehát a kérdésem a következő:
- valóban elég-e a 130 mm-es kémény egy vegyes tüzelésűhöz?
- igaz-e, hogy ha válzoztatunk időközben a fűtési módon, nem kell válzoztatni az építési terven?
- adjuk-e be így a terveket, vagy ragaszkodjak ahhoz, hogy javítsa a megbeszéltek szerint?
Nagyon szeretném minél hamarabb beadni, mert reménykedünk, hogy talán még be tudjuk adni a szocpol kérelmet, mielőtt szigorítják a feltételeket.
Jaja... DN120 füstcsővel is lehet kapni kandallókat, 5-7kW teljesítményűeket, Servant IF7 a neve ha minden igaz és az SVT gyártja. Legalább is pár éve volt ilyen. A méretező progi szerintem jó, párszor már méreteztem írásban a szabvány alapján. Vagyis ha a szabvány "jó" akkor a progi is....
A kéménykeresztmetszetet elég bajos bontás nélkül megnövelni, mondhatnám szinte lehetetlen.
Én erre a kéményre maximum 13 centis füstcsövű készüléket kötnék rá, bár a kéményed magasságát nem ismerem.
Az előző hozzászóló által leírtakban van igazság, de csak akkor, ha minimum 10 méteres a kéményed. Egy alacsonyabb, kisebb keresztmetszetű kéményen is üzemel a kandalló, csak nem fogja tudni leadni a névleges teljesítményét, csak akkorát mint egy kisebb füstcsövű.
Szia mrluigi ! Tudom,hogy a szakemberek nem helyeslik a következőkben leírtakat,én csak a tapasztalatomat szeretném megosztani veled. Édesanyám vásárolt egy kommersz kandallókályhát az OBI-ban ,melynek a füstcsöve150-es. A kémény 4 téglás (kb.14x14), a falban lévő füstcső bemenet 120-as. A csövet egy ugyanott vásárolt szűkítővel kötöttem össze a kéménnyel próba képen. Kiválóan működik most már két hónapja. A kéményben lévő huzatot nem csak az átmérő hanem a magasság is befolyásolja.
Kémény ügyben kérnék tanácsot Tőletek, mert eléggé tanácstalanok vagyunk: olyan családi házban lakunk, aminek két kéménye van, az egyikre rá van kötve a gáz, s a pincéből indul, a másik kémény a nappaliból indul, s nincs rákötve semmi. Erre szeretnénk kandalló kályhát bekötni, azonban a kémény nem elég széles, kb. 14,3x12 cm-es a járata. Nem szeretnénk kéményt és falat bontani, ezért nem tudom, hogy van-e vmi olyan eljárás, amivel bontás nélkül meg lehetne szélesíteni a kémény járatát? Azt hallottuk, hogy a nagyobb teljesítményű kandallóhoz minimum 15x15 cm-es kéményszélességnek meg kell lennie.
pjotrkolja, köszönöm a magyarázatodat - kezdem végre felfogni, h mitol válhatott olyan jó tenyészetté a 130-as furánbéléses kéményem. A sok kondenzátum egyébként magában nem zavar, a kazán alacsony terheléssel (és valszeg jó hatásfokkal) muködik.
Köszi a válasz Émile! A kémény hagyományos fatüzelésű kazánra van kötve, a teljesítményét nem tudom, de nem egy erőmű, elég kicsi... Gondolom a magam végezte bélelést vessem is el egyből!? Nem tartom magam egy műszaki analfabétának, gondoltam egy ilyen műveletet csak össze tudnék hozni, ha megvenném a béleléshez szükséges elemeket, nem fizetnék ki súlyos 10 (100) ezreket egy vállalkozónak... Mondjuk a "hivatalos papírmunkás" részre nem is gondoltam... Nem a reklám miatt, de nincs valami megbízható kivitelező, vagy hol keressek korrekt áron saválló bélést? Köszi a választ előre is. Dubamara
Próbáltam átnézni az eddigi hozzászólásokat de nem találtam választ, ezért lenne egy kérdésem:
Vettem egy csorvási badigó félbálás kazánt, 60 kW teljesítmény (barnaszénnel), fával 40kW körül. 200-as átmérőjű füstcsonkja van. A kéményseprővel megnézettem, 6m 250-es kéményt ajánlott táblázat alapján, ez szereltben (mivel nem akarok ép. engedélyezni) 300eFt körül van.
Állítólag lehet csinálni is, nem csak rozsdamentesből hanem vastagfalú vascsőből, és leszigetelni, az is elfogadható, nem kell minősítés rá ha bizonyos paramétereknek megfelel. Persze szigetelve, stb... Elvileg jobb annyiból, hogy nem tud megolvadni ha begyullad a korom benne, mint a vékonyfalú saválló.
Mit tudtok róla, megoldható, és mi probléma lehet belőle később? Nem kicsit lenne olcsóbb ugyanis, a kazánház egyébként a kertben van.
Pfff, hát én a helyében nem csak rákérdeznék a kivitelezőnél, hanem menne is élből a tértivevényes levél, hogy javítsa ki ingyen és bérmentve, ha nem, akkor meg a fizetési meghagyás a bíróságra...
Én nem , csak felhivtam az ill. ( már nem tudom kiét, hogy a kémény tönkremenetel a fagyás miatt van. Az természetes , hogy a földgáz végésterméke ' nedves' azaz víz is keletkezik, ami kicsapódik a kémény belsejében. Mellesleg nemcsak fölgáz van/volt - majd még ráfanyalodunk erre (talán). Ott nincs probléma a kondenzációval mivel nincs.
Akkor egy kis kémény történet : sokáig tán az idők kezdetéig voltak a téglakémények. probléma volt velük bőven, de nem kondenzáció (mármint víz) hanem inkább kigyulladtak (belül a kémény kivül a ház).
De a jó béke időkben 1850 -től a földgázig (mondjuk 75 -ig ) a kémények ha elromlottak az a kátrányosodás miatt volt. Ez főleg a fatüzelésés és a rossz tüzelés miatt volt. Közben volt jó 50 év a széntüzeléssel is ezzel párhuzamosan - sok jó szar kenes - kéntartalmú szénnel. No ott lett igazán csak savasság. A kéndioxid SO2. Érdekes modon a kémények erre se panaszkodtak. Persze, mivel a kéndioxod szépen kiment a kéményből, aztán az esővel összeszövetkezve visszajött, de nem a kéményekbe hanem a házak falait, vakolatait tette tönkre. A kémények jól állták a sarat, ha rendszetresen tisztították, nem gyulladtak ki, a fagyásról szó se lehetett, mert az a kevés csapodó eső hamar megszáradt, elvoltak jó 80 évig biztos, esetleg a felső 5- 10 sort kellett átrakni. Időnként.
Na de a földgáz miatt, mivel belülről támad a nedvesség - a fagy szépen betesz ezeknek a kéményeknek + a sav pici ráasdásnak. De ez a sav nem olyan veszélyes mint a kénessav, ez egyszerű szódavíz.
Kondenzátumod valszeg azért keletkezik ilyen sok mert a DN130 furánbélésben elvész a ventilátornyomás, és kvázi gravitációs elven dolgozik a kéményed. Huzat vajmi kevés keletkezhet hiszen egyfelől alacsony másfelől csak egy oldalán nyitott rendszer, ezért a kéményedben inkább csak pang az amúgy is alacsony hőmérsékletű égéstermék, "gyártva" a szmötyót. A nyilatkozatban foglaltak amúgy, helytállóak lehetnek abból a szempontból hogy a kondenzkazánod is zárt égésterű kazán, bár ezt a kialakítást nem hiszem hogy a Junkers ajánlja a telepítési előírásaiban. Ha csak ekkora rendszer kell akkor inkább a DN80 merev PPS cső, azt lehet kapni 2m-es kiszerelésben is, a flexit meg csak 12-25m-esben ha jól tudom. Idomok így is, úgy is kellenek. Rákérdeznék a kivitelezőtől, hogy ezt a rendszerkiépítést honnan vette ... (vigyázz, nehogy garanciavesztés legyen a vége ...)
A megoldás _önmagában_ jó lenne, mindenhol légtömör szerelvényeket alkalmaztak. Csak sajnos nem alkalmas ennyi kondenzátum levezetésére. Egyébként elhúzásos a kémény, ezért kellene flexibilis cso.
Érdekes megoldás, eddig úgy tudtam, hogy turbósokhoz végig kell vezetni a csövet... Viszont ha egyenes a kémény, nem muszály flexibilis csövet berakni, jó a sima egyenes PPS is, annak métere 2000 Ft, a flexinek meg 10000.
Igen, a furánnal bélelt kéménybe megy az égéstermék. A becsatlakozási ponttól lefelé még van egy kb. kétméteres kéményszakasz, és annak az alján van a kondenzgyujto tartály, légtömör szerelvényekkel, egy hurokba tekert mipolán kivezeto csovel (szifonként viselkedik, hogy ne fújjon ki rajta a nyomás).
A furánnal bélelt kémény egyébként 130 mm-es, vagyis elférne benne egy 80-as flexibilis cso. (Csak az a moszat ne jelentkezne...)
Vagy arról van szó, hogy nincs is belső cső a kéményben, a furánnal bélelt kéménybe megy a füst? Akkor viszont kéne az a PPS cső bele, így nem igazán értem, hogy állta ki a nyomáspróbát.
Hová húznák be a flexibilis csövet? A meglévő 80-as csőbe? Abba nem fér be...Meg nem is kéne leszűkíteni a füstcsövet. A vízszintes szakasz egyébként a kazán felé lejt? Mi van, ha lezárod a kémény kondenzleválaszóját? Akkor már csak a kazánból fog tudni folyni. De erről szerintem kérdezz meg egy hozzáértőbbet, én nem vagyok kémény expert.
Új típusú kazánom van (ZWB 28-3C), de a kéménybélelo cég elfelejtett felvilágosítani arról az apróságról, amit írsz, hogy "Kondis kazán kéményére már fel se tesznek kondenzleválasztót." Sot, kifejezetten ezt a megoldást ajánlották, pedig eleve kérdeztem a flexi cso behúzását. Mellesleg a kivitelezoi nyilatkozatuk is "zárt égésteru készülékhez kapcsolódó égéstermék elvezeto rendszerrol" szól és nem kondenzációs kazánhoz kapcsolódóról.
Mindegy, nem a múlt érdekel, hanem tartós megoldást keresek. A kazánból egyébként szépen csöpög a lé a saját levezetojén, biztos elférne mellette a kéménybol visszafolyó kondenzátum is. De a lényeg a nyálkás moszat, amit a kondenzátum mos le a kéménybol, vagy abban tenyészik. Egy flexibilis cso behúzása szerinted megoldaná a problémát?
