Tehát ősszel-tavasszal jó lenne az elgondolásod, mehetne az állandó (mondjuk 20) fokos padló, de télen fel kell mennie akár 25-ig is, hogy be tudjon fűteni.
Ez a te elgondolásod volt nem az enyém. És csak akkor célszerü megvalósítani ha van a helyiségben radiátoros fűtés is. Különben nincs értelme. Amúgy nálam úgy néz ki a dolog hogy helyiségenkénti körök vannak falfűtésel (ez már kész). Helyiségenként érzékelő amik kapcsolodnak majd a termosztáthoz (idézőjelben). Helyiségneként szabályozható a hőmérséklet, de még azon gondolkodom hogy a nappaliba teszek padlót és hőmérséklet érzékelőt a betonba ami 1 beállított hőmérsékletre fogok felfűteni. Itt megoldható mivel a falfűtés fogja a többlet fűtést adni.
Nálad a célszerü 3 hőmérséklet érzékelő lenne. - külső - a padló túlfűtést miatt - levegőt hőmérséklet a padlófűtésnél - levegőt hőmérséklet a radiátorosnál. Felesleges a betonba ha nincs kiegészítő fűtés. Ezt meg lehet valósítani a termosztáttal amiről írtam. A termosztát menüjében külön lehetőség van a különálló körök programozására. És akár 1 gombnyomással előhivható a felhasználó által készitett program.
Nekem pár hónapon belül kell(enek) majd a termostát(ok). Ami a padlóba épített hőmérőt illeti, azért nem jó, mert több helyiségben a fűtést is el kell látnia. Tehát ősszel-tavasszal jó lenne az elgondolásod, mehetne az állandó (mondjuk 20) fokos padló, de télen fel kell mennie akár 25-ig is, hogy be tudjon fűteni. Akkor meg egy falon lévő termosztát kell. Már ha jól értettem, amit írtál.
A víz-csatornát kihagytad, ha hozáadod akkor 1.915.000.- +áfa. A másik ajánlatban ennyi a végösszeg brutto. Kereskedő ajánlotta a szerelőt, neki is ő szerelte a házát. A kereskedő gyerekkori ismerős, és a kazán+szerelési anyagokból szóban kaptam Tőle kedvezményt. Részletes számítást csak akkor adja oda mikor megeggyeztünk.
Szia! Régebben írtam hogy nekem készül 6 körös termosztát külön 6 hőérzékelővel. Tehát 6 kört tudsz programozni 1 termosztátról. Ha neked ráér addíg és megfelelel tudok majd adni. Ezzel pl megoldhatod azt is amit most felvettettél. Az osztóra teszel termomotort a hőmérsékletérzékelőt belevarázsolod a padlóba és beállítód hogy 20fokos legyen a padló. Így mindíg 20fokos lesz ellenben az hőmérséklet és a visszatérő viz szabályozással. Üdv
Akkor ez csak félmegoldás. :o( Igazán meditálok olyan megoldáson is, hogy a padlót ne termosztát szabályozza, de nem tudom, mi lenne az. Arra gondolok, hogy a padlót járatnám akár október elejétől is annyira, hogy langyos legyen a kő, de erre a levegő hőmérsékletét mérő termosztát nem igazán lenne alkalmas. Direkt be-, kikapcsolás meg megint csak nem lenne megfelelő, mert akkor meg nem tudnám szabályozni, mennyire fűtsön, mikor már ténylegesen fűtenie is kell a helyiségeket.
valóban lehet a Honeywell-re másik szobában lévő érzékelőt kötni, de - akkor külsőt nem lehet (egyetlen ilyen bemenete van, amit setupolni kell, h mire szolgáljon) - persze ettől még nem lesz kétkörös
Javíts ki, ha rosszul tudom, de ehhez a hőcserélős verzióhoz tudomásom szerint nem jó. Ha jól emlékszem egy Vailantos faszi azt magyarázta, hogy a két körös vezérlésnél váltószelep is kell, így addig a másik kört nem fűti, de nekem a radiátoros körön csücsül a két hőcserélő.
MZperYpsz: Én még a lenti szintre beraktam a padlófűtés mellé két nagy radiátort, hogy a kinti +15 fokos hőmérséklet tartománynál ne a padlót kelljen egy "vagyonért" felfűteni. Ez a fűtési szezon elején és végefelé sokszor jól jön.
Ez teljesen típusfüggő. A komolyabb falikazán vazérlések ezt alapból tudják (WOLF, Viessmann). Ha már megvan a kazánod akkor "csak" a Honeywell-t tudom ajánlani. Ez - tudtommal - időjárásfüggő szabályzó is egyben és mindkét körre lehet termosztátot kötni.
Ilyen termosztátot kerestem a múltkor, de épp' nem jártál erre. Arra gondolok, hogy egy beállító panel, de az egyik érzékelője el van vezetve egy másik helyiségbe. Tudsz konkrét típust ajánlani?
Hát igen, bár a tégla most ugyanannyi mint 2003 ban mikor fél évre előre kifizettem a fél ház anyagát a tüzépesnek. Ha akkor a bankban hagyom jobban járok. Most nem fizetnék így előre félve az áremeléstől. De ha lenne felesleges lóvém biztos vasanyagba fektetném.... :-)))
Elég egy vezérlő egység (ami termosztát is), ami két kört kezel. Így egymástól függetlenül mehet a radiátor és a padló. Beállítani és leállíani is egy helyen tudod.
Kösz a biztatást. :o) Így lett tervezve a fűtés (csak nálam a padlónak egy szivattyú, mint neked eredetileg). Engem csak a 2 külön programozandó termosztát zavar. Hiába, a kényelem. :o)
De mire ő megveszi, lesz az 320 is, mert gondolom vagy az év második felében, vagy jövőre lesz belőle valami. Költségvetésben meg jobb fölé tervezni vagy legalábbis a listaárakkal, amennyit spórolsz egyik helyen annyit aztán el is költesz másra.
Nekem pont egy ilyen rendszerem van és a tapasztalat az, hogy kell a két termosztát. Két szint összesen 120m2. Az alsó szinten padlófűtés az emeleten 4 szoba, mindegyikben termófejes radiátor. A házon 5centis PS és 1.1-es gázos ablakok. Eleinte 1 termosztátot használtam ami a padlófűtést figyelte. Nekem elég lett volna de a fenti gyerekszobák hamarabb kihűltek, így hiába volt lent 22.5 fok el kellett indítanom a rendszert kb 1 órára, hogy az emelet is felmelegedjen. Az emeleti leghidegebb gyerekszobába beraktam még egy termosztátot, kipróbálva, mi van akkor, ha csak ez vezérel. Sajna ez egy túl okos termosztát (utálom) állandóan ki-be kapcsol, emiatt a padlófűtés nem állandó meleget kap, bár a lenti hőmérséklet is megfelelő. Ez eddig úgy működött, hogy reggel 5-8-ig fűtött aztán egész nap nem. Ezt jobban szerettem, mert imádom a meleg padlót a lábam alatt. Ezzel csak annyit akartam, hogy komfortosabb a két termosztát használata. Azt még meg kell oldanom egy relével, hogy a padlófűtés szivattyúit ne csőtermosztát indítsa, hanem a lenti szoba termosztát.
Egyébként én a padlófűtés tehetetlenségén úgy javítottam, hogy a 6 fütéskört ami 1 osztón 1 motoron és 1 höcserélőn üzemelt szétszedtem kettőre. Most két hőcserélő 2 hármas osztó és két motor dolgozik. Sokkal gyorsabb lett a felfűtési idő.
Ehhez képest most 865.000 az árajánlat. Ebből a KLZ30-as ára 320 eFt (még tavalyi ár). Elég nagy a különbség. Persze sok minden függvénye a dolog. Pl. egy részletes számításból lehet megtudni hogy a radiátorok mennyibe fognak kerülni, merre lehet vezetni a csöveket.
Azért valami garanciát kérjél, hogy a vége ne legyen több...
Tervezve nem lett, a szerelő számolta ki.Tároló ebben is van. Ha valakit érdekel itt a cím:www.saunierduval.hu/klz.htm Mai nap megkaptam az árakat. A generálos árhoz viszonyítva mínusz brutto 500.000.- . A generálos árat nem tudta csak azt, hogy van már olyan ajánlatom is. Amikor megnézte a tervrajzot kb. ennyi mínuszt mondott rá. Tételes árakat nem tudok mondani, mert nem szívesen adná ki a kezéből amíg meg nem egyezünk.
A baj csak az, hogy már a Wavin renszer van kiépítve, de ha jön a tavasz szeretnék egy kerti csapot csinálni... Ahhoz meg meg kell bontanom a régi redszert ami a wavin 5 rétegű + fitting
>A kazánra Ő is SD 30 KLZ-t ajánlotta, mivel a pincébe lenne elhelyezve és neki is ilyen van.
Hááát ilyen alapon nem illik kazánt választani...
De nyilván elégedett a kazánnal és ezért meri ajánlani.
Nem tudom mennyi különbség lehet a két ajánlat között, de normális esetben a tervben kicsit föléterveznek. A kivitelező meg szeret kevesebbet mondani, hogy megkapja a munkát. :)
Tegnap odaadtam a terveket egy szerelőnek, hogy kapjak máshonnan is árat. Ő első ránézésre kevesebbet mondott, mint a generálos ár. A kazánra Ő is SD 30 KLZ-t ajánlotta, mivel a pincébe lenne elhelyezve és neki is ilyen van. Ha meglesz az ajánlat, megírom az összegeket.
Ennél jobbat tudok, nem kell hozzá roppantó és szinte elrontani sem lehet (mondták nekem olyanok, akik foglalkoznak épületgépészettel) és nem is drága. Hepworth-nek hívják: www.hepworth.hu
Bocs, de csak most tévedtem erre a fórumra. Elég elfoglalt vagyok, moziba is ritkán jutok el :-))
Ha lehet foglald össze kérlek a problémát és én ígérem korrekt és kimerítő választ adok rá.
Sajnos a szakembereknek elég kevés idejük van, hogy internetes fórumokat látogassanak, bár minden bizonnyal szükség lenne rá. Megpróbálok a jövőben el-el nézni erre az oldalra és igyekszem majd általánosságban segíteni. Ha csak lehet kerülnöm kell a termékspecifikus megszólalásokat, mert az nem lenne etikus, de szükség esetén segítek.
Valamelyikőtöknek van gyakorlati tapasztalata 5 rétegű cső és fitting csatlakoztatására??? Halandó ember, ha bérel egy roppantót hozzá tudja szerelni vagy további szakértelem kell hozzá??? Mi a menete a szerelésnek?
Igen, asszem igaza lehet, mert a kb 14 fütési teljesítményhez hozzájön még 3-4 (?) HMV-s, akkor a 18-ban semmi tartalék nem marad, amit nem érdemes megkockáztatni. Esetleg kondenzációs kazánt nem érdemes neked berakni (ha már padlófűtés lesz) ?
Nekem a két kör a ház keleti és nyugati fele szerint lesz bontva, padlófűtésre nincs lehetőség.
Minden esetre nekem bejön a dolog. Érzésre ugyan olyan a dolog, de ugyanazon gépész hagyományos padlófűtéses és ezen megoldása között 500 e Ft volt... Én nagyon örültem ennek a maegoldásnak... Lehet, hogy ezt akarta eladni nekem... De miért volt jobb ez neki???
HMV nincs benne. Kérdeztem, nem lehetne-e kisebb kazán a 24-es SD helyett, de a tervező szerint az (18) már nagyon határeset lenne, azt csak külön indirekt tároló mellett ajánlaná. Nálunk is radiátor+padló lesz. 2 termosztáttal ugye, de azt még megpróbálom valahogy "egybe gyúrni".
Ebben a melegvíz is benne van ? Mert akkor kevésnek tűnik. Én hagynék még rá egyébként is, úgyhogy olyan 18kw-os kazánt lőnék be.
Nekem ugyanekkora négyzetméter (és légköbméter) mellett - garázs nélkül -, úgy hogy a melegvíz külön van, jött ki kb ennyi. Végül is asszem egy KLO20-as lesz kazánnak, mert nem kell időjáráskövető, megoldható két körrel és programozható termosztáttal a dolog elég komfortosan.
Ha van egy kis műszaki érzéked, és időd is, akkor letölthetsz egy kis méretező programot, ami számol neked szükséges teljesítményt (helységenként). Hasonlítgatásnak nem biztos hogy van értelme, de a kazán biztosan elég ilyen építés mellett, esetleg egy 24kW-os is elég lehet, de ezt már tényleg csak számolással lehet belőni.
Hmmm... A radiátoros fűtést úgy tervezik, (és úgy jó a hatásfoka) ha kb 20 fokos hőmérsékletkülönbség van a radiátor be- és kimenő ága között.
A padlófűtés esetén ez viszont a lehető legkisebb kéne, hogy legyen (3-5°C) Ez egy ilyen rendszerben biztos, hogy teljesül.
Szóval azt akarom mondani, hogy lehet, hogy olcsóbb, de semmiképpen nem qrv@ jó.
egy ilyen padlófűtés illesztő 100e pénz körül már van. Ha csak megveszed a belevalókat, és a szerelő szögeli fel a falra, további 20-30e Ft-tal kevesebb.
Igaz, ez csak minimálprogram, de EZ már nevezhető padlófűtésnek, és akár évek múlva is lehet fejleszteni.
T Topiclakók!
Laikusként lenne egy kérdésem:Digitális programozható szobatermosztátnál mi az előnye ill. hátránya annak, hogy ha az érzékenységet + - 0,5 Cfokra ill. + - 1 Cfokra állítja az ember. Befolyásolhatja -e a gázfogyasztást számottevő mértékben?
Illetve hány fokkal érdemes visszavenni napközbenre a hőmérsékletet, hogy estére ne kínlódjon nagyon a rendszer.
Kösz DeJoe
A kazán ára benne van az ajánlatban. Fűtéscső letekerést eddig csak fűrdőszobára és a pince rampájára halottam. A fürdőnél is úgy ahogy te írtad. A rampánál be kell tenni egy hőcserélőt+keringetőt, és ami a rampába megy kör azt fel kell tölteni fagyálló folyadékkal. Ha szükséges rá kell nyitni a körre és pár órán belül leolvaszt.
kosz a valaszt. hat, nemtom mit ertunk atepites alatt. igazsag szerint annyi volt, hogy lekerult az egyik vizmero es a masikra at lett kotve az osszes cso. ez atepitesnek szamit?? akkor nekem miert nem mondtak ezt a vizmuveknel?nekem kizarolag jegyzokonyvet emlegettek, nekik csak arra van szukseguk.. mindjart felhivom oket megint. azert koszi!
Van olyan megoldás is hogy a radiátorosra direktbe rákötik a padlófűtést és a visszatérő ágba építenek RTL szelepet amelyet pl a falba jól kezelhető helyre is be lehet építeni így akár helységenként szabályozható a padlófűtés.
Pont tegnap jártam utána a vízműveknél az óracserének, és bizony aszongya a vízvonal nevű telefonos ügyfélszolgálatuk, hogy átépítésnél 2 pld gépészeti tervet kell engedélyeztetni, de ezt is csak regisztrált szagembertől fogadják el + aláírás kell a tulajtól és a közös képviselőtől! Az óracsere jegyzőkönyve kell még pluszban, amikor megtörténik a csere. Szerintem utóbbi csak akkor elég, ha semmiféle átépítés nincs, csak a mérőt cserélitek le. Erről is kell tudnia a közösnek szerintem.
Az árak reálisak, de abban nem vagyok biztos, hogy kell az a KLZ 30-as. Szerintem egy SD TC 24-es kazán elég. Melegvíztároló??? A kezán ára nincs benne az ajánlatban. De azért a fejem nem tenném rá!
Nekem qrv@ jó megoldást találtak ki. Szerettem volna padlófűtést, de elég sokba került volna a kazánhoz a padlófűtéskör kiegészítő. Ezért azt a megoldást ajánlották, hogy a radiátor visszatérő csöveket fekete bergmann csőbe hűzva, padlófűtéshez hasonló módon elhelyzték a padlóban. Így a beton nem érintkezik közvetlen a néha 50-60 fokos fűtés csővel, hanem a bergmancső és a fűtéscső közé szorult levegő melegszik fel, az felmelegítí az aljzat bezon, az a burkolatot. Nagyon f@sza és csak a plusz csövek költsége jelentkezik... Annyi, hogy a padló később melegszik fel, de tovább tartja a hőt. Perzse, ha egy radiátort lezársz, azzal egy részt kiiktatsz!
Tobb, mint ket eve ujitottuk fel az akkor vasarolt berhazi lakasunkat. A felujitas soran szinte csak a fofalak maradtak meg, tobbek kozott egy vizora leszerelesre kerult, a ketto kozul. A problemam az, hogy a kozos kepviselo keres rajtunk egy un. epuletgepeszeti tervet(?), ami nekunk sosem volt, ezen kivul egy jegyzokonyvet a mellekvizmero leszereleserol, mikor tortent, mi volt a leszerelt ora allasa, stb..Sajnos mi akkor nem tudtunk rola, hogy ilyesmire szukseg van, senki nem is figyelmeztetett. A kozos kepviselo ennelfogva nem volt jelen a leszerelesnel, viszont emiatt gyanusitgat, hogy loptuk-lopjuk a vizet.(Valoban elfolyik valahova a tarsashaz vize, mar 10 eve nem sikerul kideriteni, hova. Most hitelesitik, lecserelik az osszes meglevo vizorat, hogy vegre kideruljon.) A jegyzokonyvet utolag ki tudjuk hajtani a vizszerelobol, de epuletgepeszeti terv??? Koteles vagyok en a kozos kepviselonek ilyesmit adni? A Vizmuvek es a Dijbeszedo rt. nek nincs ra szuksege, az biztos, ok csak a jegyzokonyvet kerik. DE megis, hol tudok ennek utananezni, hogy az orra ala dorgolhessem? Nagyon rosszindulatu es irigy a ficko, ahol tud belenk kot.. Konyorgom segitsetek, hova forduljak. Vegigolvastam a tarsashaz tarsasagi szerzodeset, a mukodesi szabalyzatat, hazirendjet, mittudomen, de egy szo nem esik arrol, hogy epuletgepeszeti tervet vagyok koteles a hazibacsi rendelkezesere bocsajtanom.Egyaltalan muszaj nekem epuletgepeszeti tervet csinaltatnom a felujitas elott?
Elnezest, hogy hosszu voltam. Nagyon varom a valaszokta,
Én holnapra kapok fűtéstervet a 115 m2-es házunkra, abban kell lennie hőigény-számításnak. Csak azt nem tudom, hogy mivel a mienk padló+radiátor fűtésű és nincs pince, mennyire segít neked. De ha érdekel, beírhatom.
Még néhány paraméter: 1 háló 15nm, 2 szoba 10-10nm, konyha-étkező-nappali 46nm, gardrob 5nm, fürdő+wc 7nm, vendég wc 3nm, a többi előszoba, közlekedő és lépcső.
Én is házépítés előtt állok. Már kértem ajánlatot egy cégtől, akik generál kivitelezéshez adtak ajánlatot. Az összesítőben a víz, csatorna: anyag:270.000.- munkadíj:280.000.- fűtés: anyag:815.000.- munkadíj:400.000.- gáz: anyag:50.000.- munkadíj:100.000.-
A víz, csatorna ár a kiállásokig, szerelvény nélkül. A fűtés kazánnal (SD 30 KLZ), radiátorokkal. Néhány paraméter: 115nm pince(2,30belmagasság), 115nm földszint(2,70 belmagasság), tetőtér nincs beépítve. Közművek a telken belül, padlófűtés nincs. Falak 38-as porotherm+5 cm hőszig., pince 5 cm hőszig aljzat+oldalfalak. Födémek:monolit, a pincénél 5 cm hőszig., a padláson 10 cm rockwoll leterítve. Az ablakok 1.4 K alattiak, még nem döntöttem, hogy müa. vagy fa. Mert az ajánlatban szereplő más munkák árai elég soknak tűnnek. Úgyhogy saját lebonyolításban kell nekifogni. Kérdésem annyi lenne, hogy ezek az árak és a kazán mérete reálisak-é vajon?
gondolom a háztól is függ: ha az könnyűszerkezetes, azt nagyon hamar föl lehet fűteni, ott működhet a napközbeni leállítás nagy tömegű téglafalnál viszont biztosan nem célszerű hagyni, h kihűljön
Természetesen a szelep fütyül (nagyfrekvenciás hangot ad ki). Ilyenkor elég egy picit mozditani rajta és elcsendesedik. De ha erre kel fel az ember ..... ! Brr..... !!!!!!
Nekem Dunaferr UniLux radiátorom van UCS-2 (dunaferr)-es szelepgarnitúrával és ezzel kompatibilis a HERZ "Mini" termofej! Most a zselep fütyül, vagy a termofej??? Mert a szelep nekem nem Herz! Viszont ami nekem van termofej az nem szerelhető rá... Most két lehetőség van! Vagy cserélem az összes szelepet 11 x 4300 Ft (garnitúra ár), vagy cserélem a termofejet... A termofejet egyszerűbb, meg olcsóbb cserélni, merz ahhoz nem kell megbontani a rendszert! Mellesleg mivel építőiparban dolgozik a párom is meg én is, ezért eme Herz termókat fű alatt szerezték nekem, és kiadtam a gépésznek, hogy olyan szelepet vegyen amire ez felszerelhető. Tehát előszőr termofej aztán szelep (kicsit megfordítottuk a sorrendet). De nem jött össze!
Az öregnek nem lehet megmagyarázni, hogy az többe kerül, ha esténként fel kell fűteni a kihült lakást, mintha beállítana egy átlagos hőfokot... Én már próbáltam mindent!!!
Az én szüleimé kb. 15 éves, de már nagyon tele vannak vele! Ők is cserélnék! Nekik nem tisztítani kell, hanem azt a fém palástot (biztos láttad már) amin belül a tűz ég, és aminek a falában a vízvezeték megy, na ezt kell évente cserélni! Kb 30 e/év Má baja még nem volt. Ja, de a gumimembrán is évente egyszer átszakad! Ez kb még 10e Ft!
Vissza kéne venni a lángmagasságon, hogy ne kelljen cserélgetni évente a hőcserélőt.
Nálunk a cégnél C18-as van 17v18 éve ketyeg, tavaly lett kicserélve a hőcserélő először. Az is azért, mert már annyira vízköves volt, hogy alig fűtött. ~400m3 amit be kell fűtenie, úgyhogy gyakorlatilag folyamatosan megy szeptembertől áprilisig.
Akkor üdv a klubban (én is belebotlottam egy "amatőr" szerelő-csapatba) !
Lassan akkor nyithatsz egy szerelvényboltot ;-)
Ami a HERZ termofejeket illeti, nekem épp olyanok vannak felszerelve amiket kinálsz (3/4" szelepre valók), a HERZ-cel annyi csak a gond, hogy nyitáskor-záráskor eszméletlenül fütyül ....
Tudom, hogy nem nekem válaszoltál, de mivel konkrét m2-re konkrét kazánt írtál, gondoltam nem árt, ha én is ezt teszem és jelzem, hogy nálunk ez kevés. Egyébként lakás, 2. emelet, kb. 30-as tömör téglából, xar ablakokkal. Nem korszerű semmi, de hogy a kazán nem fogja sokáig bírni, az tuti. Ja, most 7 éves. Éves fogyasztást passzolom, de nem kevés. Tavaly volt olyan hónap, amikor 15e fölött fizettünk. Idén nem volt 15 fölötti számla, de volt egy gázóracsere is, úgyhogy össze kellene hozni a számlákat.
Kiegészítésképpen:fal PTH 38 N+F.Talajra legalább 5 cm cell,födémre 10 cm cell hőszigetelést gondolok(tetőtér nem lesz beépítve).Déli fekvésű,nappali,egy gyszoba+garázs délre néz.A fal vszeg kb 4-5cm cell(ámbár a hőszigetelés topicban ezt a téglát nagyon fikázzák utólagos hőszietelés szempontjából.
Money! Az 1 millát összköltségre értetted(kaz+tár+egyéb anyagok+munkadíj) ?Vagy csak a kazánra ?
miért nem ajánlasz neki egy pár ezer Ft-os programozható termosztátot, azzal egy ésszerűbb hőmérséklet maradhatna napközben is (és még az sem biztos, h többet fogyasztana: a kihült lakást biztosan kevésbé gazdaságos újra fölfűteni, mint egy köztes értéken tartani)
jaja, amíg FÉG kazán és boyler volt, addig én is félévente/évente fújkáltam ki azt a csövet: olyan jó volt utána látni, milyen szép formája lett az őrlángnak
Anyosomnak is egy C12 es FÉG - e van, és 50 négyzetmétert nem képes befűteni.
Mondjuk nem a legkorszerűbb építőanyaggal készült.
A korrekt az lenne ha elmondanád milyen hőszigetelű a falad, a födémed, és az ablakaid, mert különben elég hihetetlennek tünik, hogy 10 kw-tal ki lehet egy 92 nm-es házat fűteni.
Anyunak ugyanez a FÉG cirkója van csak 18 kW-os, de évente szétég neki a kazán része... Arra gonolnak, hogy alá van tervezve...
Mondjuk apám is ludas ebben a szétégésben, mert rendszeresen lezárja napközben, majd ha hazaérnek, akkor meg ráadják a kakaót és csórikám dübörög mint az állat!
Persze... A belmagasság is kell, meg a szigetelés, falvastagság is... stb. Az elbérlet ahol lakom 32 nm. A radiátor mindig hideg, mert a szomszéd öregek úgy fűtenek alattam is fölöttem is mellettem is, hogy szükségtelen. Ez a legjobb fűtés kombinálva van a padló, a fal és egy új dolog a plafon fűtés...
De ha nem fűtenek, mert mindenki elutazik akkor igencsak hideg van, ilyenkor az 1 db radiátor nem nagyon tudja kielégíteni az igényeket...
A szomorú, hogy itt távfűtés van így fizetnem mindeképpen kell...
Tehát ha egy katonai sátrat akarsz egy 12 kW-os kazánnal befűteni -15-ön lehet, hogy esélytelen....
A nővéremnek WOLF kazánja van 3 fűtéskör (földszint, tetőtér, padló) egy termosztáttal. Egy helyen kell programozni, de minden kört külön persze van külön érzékelő is. Illetve a padlót nem kell programozni aszem. Mert a padló csak rásegit a radiátorra. Tehát csak a hőfokot állítja be, hogy mennyi legyen lent meg fönt, zt atöbbit a gép már eldönti. A padló hömérsékletét nem kell programozni. Illetve az elején bállítani, hogy lehetőleg ne 60 fokos víz cirkuláljon a padlóba mert igen csak megpirul a talpad...
Nem vitatkozom, csak leírom: A mi 62 nm-es lakásunkban a C12 messze nem elég. Úgyhogy a nm-ből nem következik egyértelműen, hogy hány kW-os kazán kell.
Á... nem is rossz amiket itt meg tud az ember. Amikor elindult a fűtés két radiátor hiányzot, mert spéci méret volt hosszabb száll. határidővel. De a festés, glettelés miatt kellett a fűtés. Nekem Sanier Duval Thema Classic (24 kW) kazán+120l indirektfűtésű melegvíztároló. 136m2 nettó alapterületet fűtök most (2,65-ösbelmagasságal), de később majd a pincében lévő garázst és irodát is meg akarom fűteni.
Szóval csak 9 radiátor volt fent, de azzal 79 fokig felnyomta az előremenőt. A hétvégén fel lett rakva a másik kettő is, egyből már csak 60 az előremenő... Viszont a nappaliban 19fok fölé nem ment a hőmérséklet (dryvit még hiányzik, akkor még a födémszigetelés is hiányzott és monolit beton födémem van) a két plusZ radiátorral már a 26-is megy!
Természetesen a végszámláról is le kellett mondania... A másik szerelő aki befejezte egy korrekt faszi volt... Az első szerelő (naná, hogy a MEOS spanja az első szerelőnek) minden áron megpróbálta megakadájozni a MEO-t. Az új szerelővel közölte a MEOS egy nappal az átvétel előtt, hogy nem fogja átvenni... Ezután felhívtam a MEOS-t, hogy nem hiszem hogy ezt érdemes megtennie, mert ha így lesz, és a szerelővel bíróságra megyünk egyből rá fogom verni, hogy tuti, hogy nem jár neki a végszámla, hisz a MEO sem jött össze, meg még a főnökét is elővettem. Ezek után le adta a drótot a gépésznek, aki a MEO napján hajnalba oda ment a házhoz, hogy flex-el elvágja a gázvezetékeket így szabotálva a MEOT. De mivel csak úgy repkedtek a -15-ök ezért az új szerelő is kiment hajnalba, hogy a radiátorokat feltöltse vízzel. Persze, hogy összetalálkoztak. Mivel ez a második egy 150 kilós "szétverhetetlenképű" faszi, ezért könnyen meg tudta értetni vele, hogy tipli, ha nem akar egy kisfejszét a fejébe... És átvették a gázt! Azóta mindjárt költözöm (hétvégén). Egy a szépséghibája, hogy a gépészetre elment 6 hónap...
Mert több probléma is volt vele, így elzavartam. Az ott maradt cuccokat meg megtartottam, hogy ami kárt okozott azt legalább tudjam kompenzálni... Még nem vettem számba a dolgokat, de van egy rakat töbrétegű fűtéscsövem, gázvezetékidomok (réz), PVC idom egy zsáknyi, mitom én hányas gégecső, egy rakat WAVIN idom stb... de ezt még leltároznom kell...
Sziasztok! Van 10 db használatlan HERZ 1,5x28 termofejem! Sajna a fűtésszerelő elb@szta és nem jó szelepet vett, így megmaradt... 2000 Ft/db-ért eladó! Ha érdekel: djapor96@index.hu .
Remélem velem nem így lesz, mert a tervezőt minden nap látom, találkozok vele. Úgyhogy olyan kanosszajárás még nem volt, amit kapni fog. :)
>De a jó fűtésnél inkább alacsonyabb vizhőmérséklet az ideális, azaz nővelni kell a radiátorok számát.
Ugye a mai kazánok 80/70-re megadott hatásfokkal vannak mérve. Gondolom a kazánnak is ez a jó, csak az embernek nem jó a 80-as víz a rendszerben - így értendő amit írsz ?
De akkor neked kétkörös fűtésre lesz szükséged, kondenzációs, tárolós kombi kazánnal (ami 24-28kW -tól indul), szvsz olyan millió körül meg is fog állni a fűtés...
Ja, padlófűtés rétegrendre az austroterm oldalán mintha láttam volna példát.
Nem tudom akad-e köztetek hozzáértő, mindenesetre lenne 1-2 kérdésem fűtés ügyben.Tavasszal fogok neki építkezni, és már az elején el kellene döntenem 1-2 dolgot a fűtéssel kapcsolatban.Padlófűtés lenne az elképzelésem, radiátorokkal kombinálva.Az épület egyszintes lesz,kb 125 m2-es(ebből 18,5 m2 garázs, ahova radiátort akarok)kb 265-ös belmagassággal.Mit gondoltok, mekkora kazánra lesz szükségem?Olyan indirekt fűtésű víztárolósat gondoltam.Milyen összegekért mennek most ezek a kazánok?Esetleg nem tud valaki egy elfogadható padlófűtés rétegrendet(egyszintes,talajra,hagyományos térhálós,cell szigetelős megoldás)?
Mit gondoltok mennyi lehet egy ilyen rendszer kivitelezési költsége mostanában?
Pénteken az épületgépész hozott radiátor méretezést.
Hát elég nagy eltérés van az én szerény számításaim és az övé között !
Mondjuk én az új falszerkezettel és nyílászárókkal számoltam, 75/65 vízhőfokkal, 23 fok szobahő mellett, ő meg a régi falszerkezettel 22 fokra. A nappaliba (29m2x2.8m belmagasság) az övé 4751W-ra az enyém 2623W-ra jött ki, ami kb 40%-os eltérés.
Megnéztem, ha 55/50-re leviszem a vízhőfokot (mondjuk egy kondenzációs kazánt feltételezve), akkor kellene nekem ugyanakkora radiátor mint amit ő számolt.
Milyen kompromisszumba érdemes szerintetek a két érték között 'belemenni' ?
Nem a termofejen akarok spórolni, egyszerűen nem tudom, mi a jó megoldás: 1 v. 2 termosztát, ha 1, akkor az hol legyen, ha 2, akkor mindkettő programoható legyen,...? Ha ilyen vegyes fűtésed van, megírhatnád, pl. nálad hogy van.
Egy jolmegtervezett jolszigetelő hazba ahol a futés is rendesen meg van terverle nem kell mindenhova termofejeket tenni. De ha meg is akkor mennyi is az mondjuk 10 radiátornál +20.000 vagy esetleg +30.000 forint ?
Miért nem volt jó az egy termosztát? Azzal azért nehezebb jól belőni a szobát 10 perc alatt felfűtő radiátor és a köves helyiségeket 2 óra alatt felfűtő padlófűtés párosát. Bár a fűtéstervező először egy termosztátban gondolkodott, de nem tudom, hogy is menne az. Lehet, hogy a radiátoros helyiségekbe mindenhova termofejeket kellene rakni és egy padlófűtéses helyiségből vezérelni a rendszert? Elvileg mindenhol elzárná magát a radiátor, a padló meg dolgozna tovább. De ez sem jó, mert ha a tehetetlen padlófűtésben eléri a beállított hőfokot, lassan csökken a meleg. Lehet, hogy a radiátorosban már kellene mennie a fűtésnek, de a padlófűtés miatt a termosztát nem indít. Akinek ilyen rendszere van, hogy működik?
Amit írtál: programozós valami kellene a padlóra is, ha elmegyünk 5 napra, ne fűtsön már ezerrel, ha meg leveszem, hideg(ebb)re jövünk haza. Nappal nem bántanám, gyerekek miatt szinte mindig van otthon valaki.
Szia! Én most készitem a saját termosztátomat független 7kör vezérlésére 7 hőérzékelővel, heti programozhatos. Persze árban drágább mint a bolti de az meg nem tud mást csak 1 kört.
Átprogramozás stimmel, de mind2-t? Ez nem túl komfortos... Akkor már keresni kellene olyan termosztátot, ami gyakorlatilag 2, csak 1 dobozban: egy helyen pötyögöm az igényeimet, de 2 kört vezérel (és persze az egyik érzékelőjét el lehet vinni egy másik helyiségbe). Létezik ilyen?
Készül a fűtéstervem. Az itt (meg szerelőktől) kapott tanácsok alapján 2 termosztátot terveztettem, egyet a radiátorolhoz, egyet a padlóhoz. Minden nagyon szép, jövő hét elején kézbe is kapom a tervet, csak éppen eszembe jutott, hogy ha 2 termosztátom van, akkor mind2-nek programozhatónak kell lennie (és mindkettőt programozgatni), ha mondjuk elutazok egy hétre és csak a hazajövetelre akarok meleget?
Én még csak tervezgetek
Az egyik gyártótól kérdésemre azt a választ kaptam: A (tartályos gáz vízmelegítő) készüléket beépítheti közvetlenül a mosogató fölé un. keverőcsappal (amikor is a készülék nem nyomás alatt van) vagy a tűzvédelmi szabályzat betartás mellett a mosogatótól távolabbi helyen (amikor a készülék állandó nyomás alatt van, mert nem keverőcsappal kötik be, hanem hagyományossal. Ilyenkor feltétlenül szükséges beépíteni biztonsági szelepet a hidegvíz bemeneti oldalra.)
Az értelmezéséhez kérnék segítséget:
1. mi köze a készülék nyomás alattiságának a tűzvédelmi szabályzathoz?
2. és a szerelhetőségi helyhez?
3. hogy függ össze a tűzvédelmi szabályzat a mosogatóval?
3. hol lehetne utána néznem a különböző előírásoknak amit figyelembe kell vennem, egy új gázkészülék helyének tervezésénél?
(most például a mosogatóhoz minél közelebbi szerelési lehetősége érdekelne, és az egyéb szabályok)
A fürdőkádat gondolom a vízvezetékszerelő rakta be. Őt kell ütni a nem vízszintes beszerelés miatt. A lassú kifolyás lehet a szennyvízrendszer szellőztetésének hiánya miatt. Volt már erről szó itt, olvass vissza.
Felújjítattam a lakásomat, többek között a fürdőszobát is. Az összes vezetéket kicserélték. Hétvégén kiprobáltam és a kádból nem lehet leengedni csak nagyon lassan a vizet, mert a padlóösszefolyón visszafolyik. Azt már el sem merem gondolni, hogy mi lesz ha be lesz kötve a mosogató és a mosogatógép, ami állítólag ugyanide folyik. Jól gondolom, hogy ezt a vízvezetékszerelő elba... ? Vagy lehet más oka? Számít hogy magasföldszinten van a a lakás? Még nem fizettem ki a teljesen szerelést, de most már nem is nagyon akarom. ÉS a kád is úgy lett beszerelve, hogy a fal felé dől, így a falnál kb 1 cm víz áll a kád peremén. Nem tudom, hogy ezért a vízvezetékszerelő avagy a burkolót szídjam!
Szóval segítsetek, hogy legyenek érveim a mesterekkel szemben, vagy győzzetek meg, hogy ez normális!
Tisztelettel csupán annyit kérdeznék, nem volna-e valakinek egy korrektül működni képes, használt, bontott, megunt, felesleges kombicirkója a 18-24 kW-os tartományban, amelytől szívesen megszabadulna, gyorsan?
Chaffoteau Celtic-ünk az utolsókat rúgja. A teljes fűtést tervezzük felújítani, mert az a hetvenes évek közepének a termése - eredetileg távhőszolgáltatott sorházban -, viszont erre (más felújítási, stb. munkálatokkal egyetemben) csak a nyári iskolaszünetben kerülhet sor, amikor a gyerekeket le tudjuk "támasztani" nagyiéknál.
Sajnos ehhez a Safotóhoz nincs már megfelelő support. Nekünk viszont - három gyerkőccel - igen nagyon kell a fűtés és a melegvíz.
Na ezaz:) A hozzáférhető mit jelent? Láthatónak kell lennie vagy pedig bontható burkolást kell biztosítani? Amúgy lambériázni szeretném a plafont a cső alatt.
Van egy 3kürtős kéményem, 1 a gáz-, 1 a vegyestüzelésű kazánnak, meg egy a '100évmúlvaleszrápénzem' cserépkandallónak. 1 hónapja fűtünk a vegyestüzelésű kazánnal (CelsiusPlusz), azóta a kémény tiszta víz kívülről (a tető felett) azon a részen, ahol az a kürtő megy. Ezt hogy lehet megakadályozni? Magasabb hőfokon kellene fűteni? A gázszerelő a beépítéskor 58-ra állította a huzatszabályzót, akkor az 58 fokot jelentett a kazán hőmérőjén is. Néhányszor fűtöttünk vele tavaly, január végén kezdtük el folyamatosabban használni. Akkor azt vettem észre, hogy a huzatszabályzó változatlan állása mellett (58) a kazán hőmérője csak 40 fokot mutat. Pár nap múlva felhívtam a gázszerelőt, azt mondta, hogy alacsony a hőfok, csavarjam 'feljebb' a huzatszabályzót. Felvettem 80-ra, ez kb. 60 fok most a hőmérőn, viszont a vizesedés nem szűnik. Vegyem még feljebb? Ezt tanácsolta a műszaki vezetőm is, de azért nem merem egyből elfogadni, mert ránézésre úgy tűnik, hogy mióta magasabb hőfokon fűtünk, még szélesebb a vizesedés. De lehet, hogy ezt csak én képzelem. :)
(Ez új építésű kémény, ha jól tudom kisméretű téglából falazva, csak a gáz kürtője van 'csövezve'.)
Az én lakásom esetén 114m2 hasznos lapterület, 2,6-as belmagasság mellet szept.24 óta 2100m3-él tartok. Ebben benne van a fűtés, falkalmankénti főzés, átfolyós vízmelegítős fogyasztás.A ház PHT38NF-bôl és még kívülről vakolatlan, pince és födém 5mc nikecell szigeteléssel.
Ez az éves gázfogyasztás csak téli hónapos fűtés, vagy benne van (kombis HMV esetén) a fürdés-mosogatás gázfogyasztása is???
Persze ügyes adminisztrációval ezt talán külön lehet választani, hiszen ha nyáron fűtés nélkül feljegyzem a HMV miatti gázfogyasztást, akkor azt le tudom vonni a téli (vagy éves) összesből. Így megkapom magának a fűtésnek a gázfogyasztását.
Sajnos az eddigi (még nem túl precíz) méréseim szerint (novembertől extrapolálva) nekem 8m3/m3 a fajlagos gázfogyasztásom. A födémem még nincs hőszigetelve, a felső szint minusz 15 foknál is plusz 3 fokos maradt. A tetőhóleolvadás is szemléletesen mutatja a befejezetlen hőszigetelésemet, csak az ereszen és az oromkiálláson maradt meg a hó egy nagy U betü alakban.
Azért hadd pendítsek meg egy kedvenc régi témámat a kisház - kontra - nagyház témában. (Ezt építési-bekerülési költségnél korábban már eljátszottam!)
Arról szólnék, hogy az a 6 m3gáz/légm3 irányszám függhet a ház méretétől is (NEM vagyok szakember!). Ha igaz (nemtom!), hogy egy fűtött kocka (a ház!) hővesztesége a kocka felületével arányos (hatszorAnégyzet), a fajlagos fogyasztást meg A**3 (A-aköbön) értékkel osztjuk, akkor:
növeljük meg a kocka A oldalát gyökketőször. A fűtési veszteség (mondhatni gázfogyasztás!) kétszeresére fog nőni, de a légköbméter gyökkettőaharmadikonszor nő meg. A fajlagos fogyasztás ÍGY számolva a nagyobbik házban gyökkettőször kisebb eredményt ad (1,41-szer kisebb!).
Az én házam 58 m2, 150 m3. Ha a 6-os irányszámot 80-100 m2-es házakra vetítik, akkor talán nem is olyan rossz az én 8 m3-es gázfogyasztásom (PERSZE HA AZ ESZMEFUTTATÁSOM IGAZ!)
Ha esetleg valakit érdekel van egy eladó Buderus LV124G típusú használt, jó állapotú 15 kW-os öntöttvas gázkazánom. Kéményes, beépített Grundfoss szivattyúval, programozható elektronikával, kompletten.
A német rokonok jót akartak és ezt hozták az új házba, mert ők modernizáltak otthon. Én, meg már megcsináltam mindent cirkóhoz... ha legalább előbb szóltak volna.
Tehát ha valakit érdekel 65.000-ért elvihető Budapestről, ennyiért nagyon baráti azt hiszem.
Egyebirant a legeccerubb ha valakinek az eves fogyasztasa a 6 m3gaz/m3hazterfogat feletti az meg esetleg tud csokkenteni valamennyit a fogyasztason, akinek meg alatta van az oruljon a takarekos hazanak...
Nekem olyan 2400 az átlagom (ebben főzés-fűtés-melegvíz is benne van, az olyan 25-30 m3 havonta), mondjuk 115 m2 hasznos alapterület, két szint, félig alápincézve, 25-ös blokktégla, ami csak az északi oldalon szigetelt. Konvektoros fűtés, alsó hangon azaz 22-nál nincs melegebb.
Ugyanez a szomszédnál (ház alaprajzra uaz), csak neki déli fekvésű, 3500 m3 központi fűtéssel és nem 22 fok mellett...
2 éves Junker euroline kazánom szivattyúja sípol. Magas hangol fütyül, de ha már felmelegítette a vizet 45 fok körülire, akkor elhallgat. Alapvetően a fűtés rendszer reggeli megindulásánál lehet hallani nagyon. Mire számítsak?
5 év átlagára vagy kiváncsi (mondjuk az utolsó ötre) ? És mekkora lakásra, házra, milyen fütésre (konvektoros vagy központi), milyen szigetelés mellett, milyen belső hőmérsékletek mellett ? Szóval ez egy elég sokváltozós dolog...
meg persze milyen használat mellett: a picik miatt mi pl 22 fok alá nem engedhetjük a hőmérsékletet - de itt is nagyon sokat számít, h hétvégéről van-e szó, amikor persze egész nap kell fűteni, vagy hétköznap, amikor kb 7-3-ig pihenhet (többnyire ennyi idő alatt még épp nem is hül az erre beállított 19 fok alá)
Tök igazad van! :-) Csak mindíg hajt a kiváncsiság. :-)
(Azon pl nem csodálkom hogy az 1 éves Hondám -ami a takarékosságáról is híres- 9-10 l-t eszik. Igaz hogy mostanában 3 havonta mozdulok ki a városból de akkor is max 50 km-re....)
Pepe,
mond neked egy számot. Azt tudod, hogy 200 nm2. Ha kevesebb mint a tiéd akkor nem vagy happy illetve fordítva.
De kérdezd meg a ház tájolását is, mekkora ablakfelületei vannak, milyen az ablakok hőszigetelése, milyen a fal hőszigetetelési, radiátoros vagy padlófűtéses, esetleg más hány fokot tart.
Szóval ez olyan mint a7 literes fogyasztás. Nem mindegy, hogy város vagy autópálya, üresen mész, vagy 5q-ás utánfutót vontatsz és mekkora sebességgel.
Amator
Hosszú szenvedés után ismét itt vagyok én is és a Thermomaxom is.
Olvasgatom amiket irtok a kétfokozatú kazánokkal kapcsolatban és csak annyit tudok mondani hogy nekem ez van és jól működik. Most már!!!
Igen hosszú folyamat volt, de végre sikerült úgy beszabályoznom a rendszert, hogy kifogástalanul működik, meleg is van :) nem is fogyaszt sokat - legalább is ahhoz képest hogy több mint 200m2-es családi házat fűtögetek. Én valóban sok rosszat hallottam itt a Thermomaxokról, de annak a kollegának van igaza aki azt mondta hogy minden kazán egyforma - öntött vas + gázégő + némi egyéb - csak azt az embert kell megtalálni aki valóban ért hozzá nem csak dumál összevissza és a saját termékét akarja eladni. Lehet itt isteniteni az egyéb drága kazánokat - igaz ez is 230 volt - , de mostmár biztos vagyok benne hogy nem igazán éri meg nagyon "márkás" kazánba fektetni az embernek a pénzét. Mint emlitettem baromi magas volt az indulásnál a fogyasztásom - szinte a kétségbeesés határán kiálltottam segitségért, de mint ahogy ebben az országban sajnos a legtöbb esetben igaz csak olyan válaszokat kaptam, hogy megérdemlem miért vettem gagyi kazánt miért nem JUNKERS, SD, WOLF és egyebet. Tudjátok ez a marhaság egy hónapot vártam, de végre sikerült olyan embert beszerveznem aki végre nem csak ezt dumálta hanem odajött állitott, mért, légtelenitett, állitott, mért, mért állitott és nicsak nicsak a gagyi kazán is tökéletes nem csak a 200-300 ezer forinttal drágábbak. Abban már biztos vagyok, hogy egy kondenzációs kazán sokkal jobb hatásfokkal képes üzemelni, de a sima ÖV kazánok között a Thermomax is lagalább úgy megállja a helyét mint a "nagytesók".
Csak ennyi lett volna.
Mindenkinek aki érdemben hozzászólt a problémámhoz köszönöm a segitségét.
A Purmo anyaga vastagabb a Dunaferr, Vogel-Noot párosnál. Szerintem, amelyikhez olcsóbban hozzá lehet jutni (akciósan pl.) azt érdemes venni, vagy amelyik teccik.
A Purmo van RAL-színekben, azt megkérdeztem, nálunk lehet ez is szempont lesz.
Van-e valamilyen minőségi, használhatósági, tartóssági, illetve kisebb részben esztétikai (bár ez nagyon szubjektív) különbség a Radel, Purmo, Dunafer, Vogel-Noot radiátorok között?
Ki melyiket preferálja és miért, tapasztalatok? Mire kell figyelni a vásárlás során? Olyanokra gondolok, mint kiegészitők, szelepek, radiátortartó, légtelenító, dugó. Melyikhez van gyárilag és melyikhez kell külön megvenni?
Alsóbekötésü radiátort szeretnék, ami mind a négy gyártónál létezik. Számomra ránézésre nincs nagy különbség közöttük.
Ez egy újabb bibi. Már két és fél éve ezzel fűtök, de akkor még ketten laktunk ott, így nem az én zsebem érezte, akkor is sok volt, és mivel saját cégünk saját dolgozói csinálták, így fel sem merült a gondolat, hogy esetleg rossz lehet. Meg azóta fel is szívódott a kis csapat!
Hát ez itt a probléma, napokig meg 25 fokon folyamatosan és hideg marad a lakás. Nem sokat vagyok otthon, egy hónapban kb. 2 hétvégét, ami 6 napot jelent. A múlt havi vill.szla 46.000 ft volt. összesen 9 db van a lakásban, de ha otthon wok, akkor is csak 5 megy, mert a fürdőben, és a kisszobában nem kapcsolom be.
A földszinten lesz egy 70nm2-es üzlethelyiség amit radiátoros fűtéssel szeretnék megoldani. Melegvíz használat csak heti 2 alkalommal lenne. Kérdés hogy milyen cirkót ajánlotok, esetleg érdemeseb lenne a melegvízhez egy átfolyós rendszerű vízmelegítő mint a kombi cirkó?
Az emeleten van 150 nm2 lakótér, a 2 hálót kivéve mindenhol kerámia burkolatokkal. Padlófűtést szeretnék, a hálókba radiátorokat. Kell-e a padlófűtést kombinálni +radiátorokkal? Milyen cirkót, szabályzást javaslotok, szeretnék egy tárolót is a melegvíznek?
S.O.S! Kérlek Titeket, hogy segítsetek leírást találni az oziris fűtéshez. Nekem az van otthon, feltehetőleg rosszul van bekötve, zabálja az áramot!!! Hívtam már szerelőket, hogy nézzék meg, de nem nagyon ismerik, így segíteni sem tudtak.
Ezzel nem feltétlenül értek egyet. Nézzük a (leendő házunkat).
Nappali: padlófűtés, radiátor és kandalló
Hálók: radiátoros
A nappaliban (inkább az étkezőben) helyezem el a padlófűtés helyi termosztátját. A radiátorok thermofejesek (kicsit alulszabályozva, hogy a padlófűtés is dolgozzon). A hálóban van a radiátoros kör thermosztátja.
Nézzük hogyan működik a rendszer: - padlófűtéses részben hideg van - padlófűtés indul. (Mivel a radiátorok alulszabályozottak ezért ha megy a radiátoros kör akkor is indul padlófűtés). - hőmérséklet emelkedik a radiátorokban zárnak a thermofejek (mindegy, hogy megy-e a radiátoros kör)
Na most ha az egészet megbolondítod egy kandallóval, akkor a padlófűtéskör el sem indul, a thermofejek pedig - a hőmérséklet miatt - eleve zárnak a radiátoron.
Persze a nappalin és étkezőn kivéve máshol a padlófűtéskörben sincs meleg, de mivel mindenhol vannak radiátorok azok adják a fűtést a fürdőben, stb.
Az én Wolf-om a külső hőmérséklet alapján és a mért belső hőmérséklet alapján állítja elő az előremenő vízhőmérsékletet.
Nekem nem volt komolyabb gondom vele, követte a beállított belső hőmérsékleteket meglehetősen gyorsan.
(Részleteket , korrekciót urbancsok kartárs tud mondani Wolf szabályozás ügyben.)
Pepe
ps.: Én csak azzal nem vagyok kibékülve, hogy kereken 1 fokkal lövi túl a kért hőmérsékletet, viszont a beállított alá csak 0.1-el engedi esni. Ennek gondolom gazdaságossági okai vannak, de én jobb szeretném ha csak 0.5-tel lendülne túl...
Nálam a HMV kérdés megoldott, azt nem bolygatom meg, a hőtárolós Quadriga jól bevált.
Viszont a nappaliban lesz egy fatüzelésű cserépkandalló (6-8 kW), a lakásban úgy általánosságban pedig (acéllemez) radiátoros központi fűtés. Természetesen szeretném, ha mire hazamegyünk meleg lenne, tehát egy heti programozású termosztát kell (feltehetően az étkezőben lesz elhelyezve ami ÉK-K-i fekvésű). Időjáráskövető ezek szerint megkérdőjelezhető (?).
Úgy saccolom, hogy nem kell majd 24kW-os kazán, elég a kisebb is (kb. 10-16 kW teljesítményben kell majd dolgoznia).
Tehát én is belenyúlok majd a lelkivilágába a központinak a kandallóval, bár az előfűtési szeptember-október, és utófűtési április-május időszakban számítok rá igazából, amikor is felesleges a központit járatni, mert a lakás kialakítása miatt a kandallóval is be tudom megfelelően temperálni az épületet.
Ugyan azt mondjuk, csak kicsit másképp fogalmazva.
Ha most hozzávesszük, hogy 7végén a hangulat kedvéért begyújtunk a kandallóba, akkor gondolhatod, hogy az összes hőmérsékleszabályzós, elektronikus, computeres izé bedobja a törölközőt;-))
RodrigeZZ,
azzal, hogy fűtési görbét állítgatod azzal még ön magában nem érsz el semmit (mintha az autóban a gázt nyomnád). A "sebesség váltást" a párhuzamos eltolással lehet megvalósítani.
Ha csökkenő kinti hőmérséklet esetén növekszik a benti hőmérséklet (akkor meredekebb a görbe mint kellene és fordítva. Ez tisztán belső termosztát nélkül érvényesül.
Ez az elmélete az időjárás követő szabályzónak de egy benti termosztáttal rendesen meg lehet bolondítani a rendszert.
"Szvsz nagyobb értelme van egy belső hőmérséklet alapján történő szabályzásnak, mert ha nagy hőmérsékletkülönbség, fűt, mint állat, aztán szép lassan csökkenti a teljesítményt a beállított hőfok közelében." ->De ha a termosztátod akkor kapcsol ki, ha elérte a beállított hőmérsékletet, akkor a rendszer tehetetlensége miatt túllendül a beállított hőfokon.
Amator
Az én SD kazánomban van időjáráskövetés. simán el lennék nélküle. kb 50 fajta beállítást enged, de valahogy még nem sikerült eltalálnom az igazit. Lehet, hogy abban az esetben, ha folyamatosan egyforma hőmérsékletet kéne tartani a lakásban, akkor jó volna, de mi finnyás népek vagyunk;-) az éjszakát 19 fok körül szeretjük, de a reggeli felkelésre legyen 21 fok, aztán napközben elég a 18 délutánra viszont 22. No ezt a ficsört kb. 0°C külső hő alatt az időjáráskövetővel nem tudom elérni, ugyanis a fűtőviz-hőfokot 50 fok körülre állítja. (lehetne beállítani másik "görbét" 65 fokra, de akkor meg már minusz1-2 foknál is 85fokra fűtené a vizet.) namost ez az 50 fokos fűtővíz uszkve 3-4 óra alatt fűti fel a lakást. Úgyhogy magas külső hőmérséklenél időjáráskövetés kikapcs, vizhőfok fixen 65-70 fok és kész. Ebben a kellemes februárban jól dolgozik, de szvsz el lehet lenni nélküle.
Szvsz nagyobb értelme van egy belső hőmérséklet alapján történő szabályzásnak, mert ha nagy hőmérsékletkülönbség, fűt, mint állat, aztán szép lassan csökkenti a teljesítményt a beállított hőfok közelében.
A 2 fokozatú kazán (kiskazánok 10~60kW) egy olyan koncepció eredménye, amely évekkel ezelőtt arra irányult, hogy a károsanyag kibocsátást (NoX) csökkenteni tudják és így elérje a EU-s értékeket.
A nagyobb kazángyártók már nem foglalkoznak a kétfokozatú égőfejjel, tekintettel arra, hogy már az egyfokozatúak is elérik a "Kék Angyal" környezetvédelmi minősítést. (A trend most már a kondenzációs technika, álló kazánoknál is!)
Azok a cégek, ahol a fejlődésnek nem ezt az irányát választották, más módon érik el azt, hogy piacképesek tudjanak maradni. Így képviselhet "csúcstechnikát" egy kétfokozatú kazán.
Ezt úgy tudnám érzékeltetni, hogy mióta megjelent az új Suzuki, mindkét kiskategóriás típusának csökkentette az árát a gyár. De azért, hogy a meglévőket is el tudják adni, illetve a kalkulált gyártási darabszám meglegyen, mindenféle extrával csábítják a vevőket. Elvileg ez veszteséget jelent, de csak elvileg.
Azért egy kis indoklást tennél mellé ? Nem tudom elképzelni ugyanis, hogy beleraknak pluszban valamit csak azért a kazánba, hogy aztán drágábban adhassák. Ha csak egyfokozatút gyártanának, azon spórolnának (most blöffölök a számokkal) 20eFt-ot és annyival olcsóbban adhatnák, ergo nagyobb piaca, forgalma lenne annak a cégnek. Vagy rosszul gondolom ?
A termomax.hu-n van indoklás a kétfokozatú kazánra, az miért nem állja meg a helyét ?
OK, de ezeket mind lehet csatlakoztatni ? Persze funkcionálisan gondolom - tehát hogy tudja is vezérelni a kazánt ? Amúgy nálam csak egy körről van szó.
Szvsz szerintem 20 kw teljesítményben rengeteg kazánt találsz 200 E Ft-ért. Időjárás követő szabályzók amit én ismerek és utána jártam:
-Honeywell SDC sorozat (attól függ, hogy hány kör kell, a 7-21 E két kör+HMV) bruttó 80 Eft, távszabályzó 20 E Ft/db -Buderus 2107 (Vagy 2107M ) burttó 67 E+ távszabályzó 20 E Ft/db
- Vaillant VRC 410s bruttó 45 E Ft, VRC 420s bruttó 67 E Ft.
Szóval csak szét kell nézni a különböző honlapokon.
Víszerelési kérdés: Van egy 150l-es indirekt tárolóm. A bejövő -fő - hidegvízbetáp- csövön sorrendben a következők vannak: -elzáró szelep -vízszűrő -elzáró szelep -"visszacsapó szelep" (elvileg azért, hogy ne tudjon visszafele kifolyni a boilerből a víz ha valami hiba van a hálózatban) -egy 6bar-os biztonsági szelep(amin egy nyomásmérő is van) -t-idommal kötve a tároló -a t idomtól továbbmenő cső végén meg egy tágulási tartály (asszem 18l-es és 2.5 bárral előfeszített)
A jelenség pedig a következő: Amikor elkezdi fűteni a kazán a tároló vizét, akkor szépen kúszik felfelé a bizt.szelep mutatóján a nyomás. Mikor eléri az 5 bar-t, elkezd csöpögni. Majd további nyomásemelkedést látok és folydogálni kezd. Még mielőtt elérte a nyomás a 6 bar-t, egyik pillanatról a másikra azt láttam a nyomásmérőn, hogy 4 bar van csak. (kb. 30 sec-ig nem voltam a szelep mellett és nem néztem, vizet nem nyomhatott ki a bizt szelep mert azt észrevettem volna az alátett vödörben) Ezután kúszik ismét lassan felfelé a nyomás.
Mi lehet a gond? Tágulási tartály? Bizt szelep? Gondolom nem normális hogy kinyomja a vizet fűtés közben, hiszen ezért van a tágulási tartály. Nem? (Általában egyébként 4-5 bar közti nyomást mutat a manométer.)
Családi házak esetén, nincs értelme a kétfokozatú kazánnak.
Ettől még kiváló szerkezet, de valójában ez nem egyébb némi vevőcsalogatónál.
Egy mai, korszerű öntöttvas kazán amit kifejezetten kifejezetten alacsony hőmérsékletre tervezveztek, éves hatásfoka eléri a 95%-ot.
A gyakori ki-be kapcsolást nem a kazán hőcserélője okozza, hanem az a tervező aki 10-15 kW hőigény mellé egy 24 kW-os kazánt rendel!
A felfűtés valóban kidobott energia, már ha az a kb. 15 másodperc felfutás komoly veszteségnek nevezhető. Azonban ez mindkét kazántípus esetén szükséges.
De ettől válik igazán hosszú élettartamúvá a készülék.
Hát az 1 bar nyomás irtó kevés, főleg ezen a hőmérsékleten. Szerintem először tisztázni kellene, hogy a tágulási tartály alapnyomása megfelelő-e. Ehhez valamelyes le kell engedni a vizet, hogy az ne zavarja a mérést. A tartály nyomását valahova 1,0-1,3 barra állítanám (ezt nálam a tetején lévő szelepen lehet mérni), majd ehhez képest a rendszerben lévő nyomást kb. +0,3 barral magasabbra állítanám hideg állapotban. Melegen a nyomás felmehet esetleg 2 barig, ezért meg kell nézni a biztonsági szelep milyen értékű, mert azt nem kellene elérni.
Biztos hogy nem térül meg a 150eFt, de kétlem, hogy csak az 1 ill. 2 fokozat miatt lenne ekkora árkülönbség.
Nekem eddig a SD KLO20-asa volt a befutó, de most kicsit gondolkodóba estem. Ebben nincs időjáráskövető szabályzó, az pluszban iszonyat áron van (120e Ft), úgyhogy most vagy nem lesz időjáráskövető szabályzó vagy másik típust kell keresni. Szemezek a Termomax Gimax-szával. Úgy gondoltam a kazánt megúszom 200eFt alatt...
Szóba jöhetne még a ÖV Color, de az csak nyílt égésterűben van, úgyhogy becslésem alapján (a kéményem hossza cirka 10 m) a béléscsövezés 200eFt lenne.
Szóval mennyire van értelme az időjáráskövető szabályzónak ? Vagy állítsam inkább kézzel az előremenő vízhőmérsékletet ? Programozható szobatermosztát is lesz a rendszerben egyébként.
Tudja valaki, hogy mikor emelnek árakat a fenti cégek ? A Termomaxnak 2004.03.01-tól van árlistája, ezek alapján azt sejtem , hogy idén is emelnek március 1-től, akkor pedig sürget az idő.
Még mindig egy fokozatú kontra kétfokozatú kazán probléma:
Érdemes-e kétfokozatú kazánt választani?
A kereskedők/gyártók prospektusaiból egyértelműen kiolvasható, hogy a kétfokozatú égők az átmeneti időszakban ritkábban kapcsolnak be. A kis égő fokozaton kevesebb gáz is fogy. Értelmezésem szerint azonban egy adott tömegű víz felmelegítéséhez a beállított hőfokra el kell égetni egy gáz mennyiséget.
Tehát pl 24kw kazán 5 perc alatt melegíti ezt fel, egy kétfokozatú kazán (amely első fokozatban 12 kw-ad) 10 perc alatt. Ha helytálló a példa akkor ugyanannyi gáz fogy mindkét esetben csak a kétfokozatú kazán kétszer annyi ideig működik. Tehát gázmegtakarítás nincs, csak a kazán bekapcsolásainak a száma csökken. (Jó persze tudom, hogy a kazántest tehetetlensége miatt a gyakoribb bekapcsolások miatt az elégetett gáz egy része az öntvény felmelegítésére megy el, ami kidobott energia.)
Másik kérdés, hogy két márkás kazán (egy és egy másik két fokozatú) ára között van bruttó 150 E Ft eltérés. Meg térül ez valaha a fenti példából kiindulva?
Számomra kezd hasonlítani a "szupertakarékos PDTDI dízel motorokhoz" a probléma. Egyértelműen takarékosabb, de a 1,5-2 M Ft ártöbblet nem tudom, hogy mikor térül meg?
Én is a nyomás növelését javaslom, és fontos még az is - amit említettél is - hogy a szivattyú milyen teljesítménnyel megy. Remélhetőleg elég az I.-es fokozat.
Én lezárnám az autómata légtelenítőt is a tágulási tartálynál.
A kavitáció és a rendszer belevegősödése nincs összefüggésben. Ha kavitáció lép fel, annak "igencsak" hallható jelei vannak.
Ha a szivattyú után van a tágulási tartály akkor a rendszer szívott. Ez azt jelenti, hogy adott esetben az automata légtelenítő szelepeken levegőt szívhat be a rendszer.
Nem probléma ha az előremenőben van a tartály, ettől még működhet probléma mentesen a hálózat, de ekkor jóval magasabb nyomáson kell üzemeltetni a rendszert.
Látatlanban 2 bár. Innen a távolból azt tenném, hogy a tágulási nyomását 1,5-re állítanám és a rendszer nyomást 2-re, hideg állapotban álló szivattyú mellett.
Azt azért jó lenne tudni, hogy az 1 bar-t hol méred és mikor. Üzem közben, üzem szünetben, és a nyomásmérő hol helyezkedik el a kazán, szivattyú, tágulási tartály, automata légtelenítő sorban.
Kollegának igaza van. A tágulási tartályt azért érdemes a szivattyú elé kötni, mert akkor sokkal nehezebb a nyomásviszonyokat elkottázni.
Ha folyamatosan termelődik a levegő akkor nézd meg nem lehet-e légzsák a kazánban, nem bukik-e le az előremenő kivezetőcsonk alá a csövezés. Folyamatosan tud még adagolni a rendszerbe levegőt a hibás előnyomással dolgozó, de legfőképpen hibásan felszerelt tágulási tartály. És itt nem a visszatérő vagy előremenő ágra gondolok, hanem arra, hogy a folyadéktérbe tud-e bepréselődni levegő amit a folyamatos töltődés-ürülés a végén szép lassan eltávolít az egyéb helyekre
Proba szerencse azt tudom ra mondani. Annyira abnormálisnak tűnik nekem ez a fajta összszserelés - valsz' mert nem vagyok szaki es nem ertek hozzá - de csak olyan konfigokat lattam eddig amik az álltalam felvázolt sorrendben vannak a cuccok. Amikor otthon kibontom a kazkazanom akkor is igy van megcsinalva de ott beepített tagulási és szivattyú van. Akkor jon elő a kavitació ha a hőleadó elemek mondjuk a "halózat" tul nagy ellenállas kepviselnek, kicsi a keresztmetszett, thermofejek szukitettek, keves a radiátor etc es nehezen tud szivni a szivattyu. Ekkor a tagulásibol "esik a nyomas" es kompenzálja ezt. Szerintem először nyiss ki minden radiátort ha lehet teljesen mindenhol es nezd meg mi történik. Igazabol azt mondanám hogy tedd vagy tetesd at akar ideiglenesen azt a tagulásit a szivattyú szivó oldarára proba képpen.
,,Mekkora nyomas van tartályban ( tartály levesz es uresen 1 barra beállít ),, - hát erre nem tudok mit mondani? Az biztos, hogy a kb 30-35l-es tartály csak egészen az alja langyos.
Írtad osbourne, hogy ,,Kavitációnak hivják azt a jelenséget amikor a szivattyú szivooldalánál a szivas miatt alacsony nyomas alakul ki ami "gazképződéssel" párosul.,, És, ha a szivattyú kergetési fokozatát II-ről I-re visszaveszem? Az nem csökkentené a problémát?
Mekkora nyomas van tartályban ( tartály levesz es uresen 1 barra beállít )
Gyakorlat szerin sosem szoktak előremenő agba tenni tágulási tartályt sem szivattyút.
Ilyen sorrendben igen. Visszaterő, tartály, szivvatyú szívó oldal, nyomóoldal hőcserélő.
Kavitációnak hivják azt a jelenséget amikor a szivattyú szivooldalánál a szivas miatt alacsony nyomas alakul ki ami "gazképződéssel" párosul. Ezt lehet kiküszöbölni azzal hogy oda kell, oda kötik be a tagulási tartályt.
És végül is mi ez a hitelesítés, mit takar ez, tudod már ?
Büntire talán nem kell számítanotok, ha a mérőn nem találnak semmit. Jogász meg tudja mondani, hogy ez a stikában történt mérőlevétel minek is számít jogilag (egy biztos: nem ti hanem a szerelő hibázott nagyobbat, ezért esetleg megütheti a bokáját).
Én a gázszag miatt továbbra is aggódom viszont, a földgáz 3% elegye a levegővel önrobbanásra is képes, nem beszélve bármilyen elektromos szikráról, nyílt lángról...
Kazán a pincében, fél méter réz cső, szivattyú, fél m réz cső elágazással a tágulási tartály felé, pár centivel tovább automata légtelenítő, utána előremenő osztó. Innét (még a pincében vagyunk) indulnak az 5rétegű csővek a földszintre. A földszinten a csövek lépésálló csőben a pablóba vannak bebetonozva. Onnét jönnek ki a kiállások a radiátorokhoz. Majd a visszatérő ágnál az előbbiek, csak fordítva.
A nyomás, az most 1bár. A segítőkészséget előre is köszönöm.
Biztosat látatlanban mondani nem tudok, de egy-két dolgon azért gondolkozz el. Ha a fűtés nyomvonala látható, tehát a csövezés végigkövethető akkor gondolatban kövesd végig a töltőcsonktól a vízzel való feltöltést előre és visszirányban is mivel adott esetben a víz mindkét irányban elindul. Vannak-e olyan legmagasabb pontok ahol a levegő megszorulhat és sem a vízáramlás, sem a légtelenítés sem tudja eltávolítani. Valakinek már a topicban ajánlottam, hogy csökkentse a rendszer nyomását a lehető legkisebbre és ezáltal a kitáguló levegőt vagy az áramlás vagy a légbuborék mozgása a légtelenítő környékére viszi. Ha a szivattyúnál van a levegő gyülekezési helye onnan van-e esélye, hogy légtelenítő közeléig eljusson? Az automata légtelenítőnek csak akkor van értelme, ha olyan helyre kerül beszerelésre ahol a levegő képes felhalmozódni, egyéb esetben értelme nem sok. Folyamatosan nyomás alatt lévő rendszer esetén pedig még visszaszívni sem tud levegőt.
Tuda nékem valaki segíteni abban, hogy mitől lehet annyira levegős az új fűtési rendszerem. Szeptember óta fűtünk gázzal (zárt rendszer), azóta annyi levegőt engedtem ki az aluradiátorok kézi légtelenítőjén, hogy egy gőzturbina működtetéséhez is elegendő lenne. Holott a rendszerben max 50-60 liter víz van. Idegesítő az állandó csobogás hangja a radiátorokban. Még a végén tönkremennek a kézi légtelenítők. Én az osztón lévő Giacomini automata légtelenítőre gyanakszom. Érdekes, hogy még egyszer sem hallottam volna, hogy jött volna belőle levegő, holott a közelében lévő szivattyú hallhatóan folyamatosan kergeti a légbuborékokat!
Helló! Még mindig van gázszag, de már jött a szerelő, és cirka 100 ezer lesz kb. ez a hitelesítési macera. Ha már meglesz a gázterv, a kéményseprői szakvélemény, akkor jön a gázszerelő, és meg fogja nézni azt is, miért van még mindig gázszag. Egyébként héten elmegyek egy jogászhoz, és lebeszéljük, mi alapján lehet kikapcsolni nálunk a gázt vagy a villanyt. Mik azok a nyomós indokok. Ha 50 nm-es lakásunk van, és kb. 15 ezer a gázszámlánk havonta, most, téli időszakban, akkor szerintetek milyen büntire számíthatunk a plombasérülés kapcsán?
A tervezod elmeletileg kiadott egy tervet, melyen a teljes haz hoszukseglete es elmeletileg lebontva helyisegekre is szerepel kw-ban. Az behatarolja a kazan szuksegesseget, a helyisegek hoszukseglete meg a radiatoroket. pl a www.d-eg.hu oldalon a dunaferr lux radiatorok arlistajabol kb ossze lehet szamolni a radiatorarakat, a kazan az tetszoleges 150-350 kozotti. Mindenki mas gyarto, mas termekere eskuszik. A padlofutes/radiatorfutes elsosorban hitvita. De a padlofutes kicsit dragabb, es lomhabban reagal a vezerlesre.
könnyűszerkezetes házat akarunk építtetni, nettó 70 nm (három szoba). A tervezőnk oziris hősugárzó panelt javasolt, de mint kiderült, nagyon magas lenne az áramszámla, ezért arra gondoltunk, hogy maradunk a gáznál. Padlófűtés vagy radiátor... Állítólag egy árban van a kettő, de nem tudtuk behatárolni, hol lehet az az ár :-)
Tudtok a padlófűtés valamilyen rejtett hátrányáról?
Hat, ha komolyan kerdezed, akkor kb ketszazezer ft-tol egy-masfel milaig.
Merugye fugg attol hogy mibol van a haz, eleg-e 2 db 5 kw-os radiator vagy azert vannak helyisegek is tehat legalabb 5-6-... radiator kell. Megugye kerdes a hasznalati melegviz, meg hanyan akarnak egyszerre melegvizet engedni satobbi...
Veréb költözött a strangszellőzőbe, a szénaszálak adták a tömítést!
Nagyon látványos volt a tisztítás előtt és után kipróbált WClehúzás (a hetediken lakó szomszéd működött közre!).
Tisztítás előtt olyat rántott a vákum a vizen, hogy az én WC-mben kb 4 cm-t alábblöttyent a víz. Aztán ennek egy része visszatért (visszalöttyent), és csak másfél centivel került lentebb az eredeti szintnél. Ezalatt a kísérlet alatt be volt dugva a mosdó és a kád lefolyója, hogy szemmel tarthassuk a történéseket.
Azt csak úgy mellesleg említem, hogy előző napokon hazatérve MINDIG a kád lefolyóból jött a bűz, mert ott fogyott ki először a szifon. Utána már volt elég légutánpótlás (a szomszédok is "besegítettek"), így a mosdószifonból sosem fogyott ki TELJESEN a víz.
A strangszellőző kitisztítása után mindössze apró gyűrűzés remegett a WCvízem felszínén.
Utána egy drótráccsal verébellenesre zártam a műa. csövet odafent, de nagyon hideg télben ráfagyott az olvadó hó, le kellett tördelni a jeget, hogy levegőzzön a cső!
Mindebből okulva, családi házamban automata belevegőzőt tettem a tetőtéri WC hóna alá. Biztos jól mükszik a dolog, mert azóta nem kíséri ez a jelenség az életemet.
Virág utcai 10 emeletes panelban laktam, nyolcadikon. Megkértem (nyomatékosan) a gondnokot, hogy tisztíttassa ki a lapostetőre kivezető starngszellőzőt. Ő nem tudta, mi az (hi), de a kihívott szerelő tudta. Utána nem szippantotta ki a szifonvizemet a lehúzott WC!
Mellesleg azt is kifigyeltük szomszédaimmal, hogy a hetediken lehúzott WC nagyobbat rántott, mint a kilencediken lévő (tudni vélem az okát!:-)
Ezt persze már leírtam egyszer, de jobbkétszermintegyszerse!
A légbeszívó szelepet bárhová fel lehet szerelni, akár a fürdő szobádba is. Bár nem valami esztétikus látvány. http://www.hutterer-lechner.com/asp/start.asp?id=h Itt metalálod a lébeszívó szelepet és a HL 900N-nel kellene barátságot kötni.
Nagykönyv szerint a szellőző vezeték egy mérettel lehet kisebb mint az ejtőcső. Ne engedd, hogy kisebbet tegyenek fel mert az eléggé kockázatos. Szinte biztos, hogy nem ér semmit.
Részleteket sajnos nem tudok, csak annyit, hogy elég szokszor kellett nekik szerelőt hívni. Falikazánok voltak. Elektronikai nyűgöt említettek, meg valami szelep a kazánban.
Kérdésedre válaszolva írom, hogy csak a padlás van fölöttünk.
Igen, a légbeszívót említette a szerelő is. Azt javasolta, hogy üssük ki a fürdőszoba falát, és szereltessünk be egy légbeszívót.
Hát nem nagyon tetszett az ötlet, mert valahogy idegenkedem attól, hogy az egyébként is hideg , északi fekvésű fürdőszoba falát üssük ki a lichthof felé, és attól félek, hogy akkor nem csak a csatorna-csövekben fog járni a levegő, hanem a fürdőszobában is jó nagy huzat lesz.
Hova lehet a légbeszívót fölszerelni, ha már minden kötél szakad?
Igaza van a szerelőnek. Amikor esik a csovon az anyag viz egyeb dolog lefelé akkor megszippantja a bőzelzárókbol a vizet es büdi lesz azután. meg kell keresni a legmagasabban lakó felett azt a szellőzőt amin kiszellőzik a rendszer. Én hasonlót akkor tapasztaltam amikor az utcai szenyvizszint szippantotta ki a bűzelzáróimbol a vizet es jott a bűz minden felé.
A fürdőszobai lefolyók szörcsögése ügyében szeretnék tanácsot kérni. Nem valami vicces dolog, inkább nagyon is idegesítő.
Sajnos januárban eldugult a WC-nk a vadonatúj, felújított 4. emeleti pesti lakásunkban. Iszonyú volt, 30 ezerért kitisztították csőgörénnyel, (kétszer is kellett), de nem oldódott meg a probléma.
Továbbra is szörcsögő hangot lehet hallani a fürdőszobai zuhanytálca és a kád lefolyójából azután, hogy lehúztuk a WC-t. A szerelő azt mondja, hogy valószínűleg valami nem stimmel a függőleges ejtőcső szellőzésével, és vákuum keletkezik, és ez leszívja a bűzelzáró vizet a lefolyókból. Innen a szörcsögés.
Voltunk fönt a padláson, de egyelőre nem találtuk meg a szellőző csövet. Állítólag ezt kell ellenőrízni, hogy nincs-e valahogy eltömődve.
Jövő héten jön egy újabb szerelő.
Én nem is tudom, hogy kivel kellene megnézetni? Hívjak kéményseprőt, vagy alpinistát? Vagy egy artistát, hehe...
Hogyan lehet egy csövet a tetőn kitisztíttatni... Oda is fölvisznek egy csőgörény berendezést?
Szvsz magasabbnak a fal külső felén és alacsonyabbnak a belső felén. Hiszen a falon keresztül úgy tud eltávozni a hő, ha a külső felén magas a hőmérséklet.
Nekem most tavasszal azzal lesz szigetelve. Pár utcával lejjebb egy téglaépítésű háznál tavaly csinálták, és jók a tapasztalatok (párásodás, hőhidak, penészedés miatt kellett nekik megcsináltatni).
Ez egy lyuggatott EPS lemez egyébként, pont a szellőzés érdekében, de nézd meg a honlapjukat.
A boltban a lelkünkre kötötték, hogy a listáról válasszunk szerelőt. Volt is egy 9. kerületi, felhívtuk, erre mondta, hogy ő ugyan nem jön ki, azt mondta, hogy akárki felrakhatja. Végülis a boltban mondták még, hogy lehet listán kívüli is, ha lepecsételi.
Igazából nem szeretnénk még egyszer úgy járni, hogy felhívjuk aranyoldalakból, elmondjuk, hogy milyen bojler, mit kéne csinálni, erre kiküldenek egy tanoncot (na jó, egy fiatal fiu volt) aki meg is mondta, hogy még sose szerelt ilyet.Inkább elküldtük, nehogy elrontsa:))
Tudnátok ajánlani egy megbízható vízvezetékszerelőt Pesten, aki be tudna szerelni egy új Ariston (kicsi) villanybojlert mosogató alá? Tegnap volt kint nálunk egy, aki azt se tudta, hogy fogjon hozzá, ma is felhívtunk egyet, az meg valami 25 ezret mondott rá szerelési díjnak (az egész bojler volt 15 e) Olyan szerelő kéne, aki lepecsételi a bojler papírját, hogy meglegyen a garancia. Egáltalán, milyen ár korrekt egy ilyen szerelésért? A csatlakozás, meg a helye megvan, nem kell falra felfúrni meg ilyesmi.
Kedves kollégának van egy szilikát haza. Anno regen vette gy kulső belső homérot olyan drotosat es kitette az erzekelőt a falra. Na azt benikecelezték. Is a kulső hőmérő most a nikecel-fal hataron meri a homersékletet. Amikor kint -18 volt akkor volt az 5 cm nikecel alatt +5
(5 fok különbség volt a 5-6 cm nikecell 2 síkja közt??) Nikecellel nem kezdenék, nem akarok dunsztkötést a házon.... (bár lehet hogy nem tudok valamit, mert mindenki azt rakat fel...)
amator1!
Nem gázcsövet építtetek, hanem -terveim szerint- kb 8 cm-es kőzetgyapottal hőszigeteltetem a házat. Sajnos a KMTT 38-as fal az adottság....
Szívem szerint vagy Ytongból, vagy 44-es Porotherm N+F-ből építkeznék.
>Azért azt nem tudom, hogy anno, mikor szerződést először kötsz a gázművekkel, abban benne szerepel, hogy mikor van joguk elzárni a gázunkat? Vagyis meddig kötelességük nekik szolgáltatni felénk a gázt? Létezik egy törvény a gázszolgáltatásról, illetve minden szolgáltatónak van üzletszabályzata, ez elérhető az ügyfélszolgálatokon.
A törvény nem ismerete meg ugye nem mentesít a betartása alól...
Az a hölgy aki nálatok járt egy kereskedelmi munkatárs volt és nem egy műszaki szakember, tehát ő nem ért a plombákhoz, meg a mérőkhöz.
A szolgáltatásból kizárás nem megy egyszerűen, ahhoz nyomós okok kellenek !
>És a másik kérdést: nekem honnan kellene tudnom arról, hogy ha cirkót cseréltetek, akkor arcképes igazolvánnyal rendelkező gázszerelő csinálhatja csak meg? Nem kell tudnod, egyszerűen meg kell érdeklődni a szolgáltatótól !
>És apa kérdezte még tegnap tőlem: ha most vettük volna a lakást, és már itt lett volna a készülék, akkor most mit csinált volna a faszi? Akkor tutira nem lenne garanciajegyünk.
Manapság már általános dolog, hogy adás-vétel esetén kimennek és megnézik a plombát, a mérőt, a készülékeket. Ennek az a magyarázata, hogy az előző lakó buherálhatott a rendszerben, amiről te nem vagy köteles tudni, lévén nem vagy szakember. Sokszor háborognak, mert ez pénzbe kerül, de számtalanszor előfordult hogy érdekes dolgok derültek ki (jogtalan vételezés, mérőmanipulálás). Ilyenkor nem az új tulaj fizeti a büntetést hanem a régin próbálják behajtani (súlyos összegekről van szó, mert egyrészt ezekre az esetkre büntetőtarifa érvényes, ami asszem 4x-es, ráadásul a készülékek névleges teljesítménye alapján számolják ki a fogyasztást, azaz mintha éjjel-nappal max teljesítményen menne - láttam már félmilliós számlát ilyenekből !). Ez is ott van asszem a főgáz honlapján...
Mi van a gázszaggal ?
Ha tudsz szappant felhabosítani, akkor azzal egyszerűen ellenőrizni lehet a szivárgást !
Nem akartam lebutázni az SD-t, csak itt Pécsen több ismerős megszívta vele. :-)
Tény hogy kisebb helyet foglal, hiszen azért fali a kazánod. Nemde? :-)
Én viszont öntöttvas párti vagyok, és anno még "túl sok" pénzem volt (tényleg korrekt minőséget akartam) ezért lett Wolf.
Zabálni ez is tud sokat (-9 fokoban 25-27m3/nap) pláne hogy nincs hőszigetelve a 38 kisméretű tömör tégla fala a háznak. Mindössze egy 1.5 cm-s perlitvakolat van a régi kőporos vakolatra felvíve.
Majd ha lesz pénzem lehőszigeteltetem az egészet. Persze kizárólag kőzetgyapot cuccal, mivel nincs kedvem szenvedni a pára/penész/"bedunsztolás" miatt.
OFF
Egyébként pedig a Japó gépsárkányt azért kérdeztem, mert mintha egy ilyen nick-ű sráccal váltottam volna szót anno az épp vásárolni készült új Honda Civic-jéről.
Mérőcserénél csak azt írtam alá, hogy beismerem, hogy a plomba meg volt sérülve, de nem ismerem be, hogy szabálytalanul vételeztük volna a gázt. Egy szó nincs a papírban arról, hogy nincs hitelesítve a cirkónk. És márc. 1-jén is, kérdeztem, mikor jönnek, az ajtóból szólt visszaa faszi, hogy valamikor délelőtt. Szerintem sem fog visszajönni, de azért mindent megpróbálunk, hogy meglegyen minden papír. Csak ezek után semmi biztosítékom nincs arról, hogy bár a gázszerelő mindent megtesz az ügy érdekében (vagyis elintézi a hitelesítést), nem fognak valamit kitalálni, amivel arra hivatkozhatnak, hogy elzárják a gázunkat. Azért azt nem tudom, hogy anno, mikor szerződést először kötsz a gázművekkel, abban benne szerepel, hogy mikor van joguk elzárni a gázunkat? Vagyis meddig kötelességük nekik szolgáltatni felénk a gázt? Egyébként nekem semmi jogom, pedig normálisan havonta fizetjük a gázt, hogy legyen minden hónapban gázunk, és hogy tudjunk fűteni nekünk és egy gyereknek, hogy ne fagyjunk meg? Most jött egyébként egy nőci pár hete, aki új szerződést kötött velünk, hogy 3 havonta kell majd leolvasni csak az óraállást. Ez a nő a gázművektől jött. Megnézte az órát, és képzeljétek, nem szólt, hogy probléma lenne, vagyis hogy baj van a plombával!
És a másik kérdést: nekem honnan kellene tudnom arról, hogy ha cirkót cseréltetek, akkor arcképes igazolvánnyal rendelkező gázszerelő csinálhatja csak meg?
És apa kérdezte még tegnap tőlem: ha most vettük volna a lakást, és már itt lett volna a készülék, akkor most mit csinált volna a faszi? Akkor tutira nem lenne garanciajegyünk.
Tudtok mondani egy reális árat, hogy kb mennyit kérhetnek egy fürdőszobai vízszerelésért. A tetőtérben szeretnénk megcsináltatni. Kell 1-1 csap a kádhoz és a mosdóhoz, 1 bekötés a mosógéphez, 1 WC, kád, mosdó be/felszerelés, és persze a lefolyók.
Szóval ezt manapság mennyiért csinálják. Szla nem kell. 16. ker.
Ha márkák szerint nézed, akkor nincs nagy különbség, fontosabb a jó méretezés, a biztonságos működés.
A kondenzációs készülékek hatásfoka elvileg 100% felett van, de akkor olyanra kell tervezni a fűtési rendszert, hogy mondjuk egy 40-50 fokos vízzel tudj fűteni. És ezek a készülékek drágábbak is persze.
Jó ha kétfokozatú vagy lángmodulációs a kazán, esetleg nincs folyamatos őrláng.
Most beszéltem egy tervezővel, aki szerint egyes esetkben a zárt égésterű készülékek kevesebbet fogyasztanak (attól zárt, hogy nem a helység levegőjét veszi az égéshez, hanem a füstcsőben megy egy másik cső és onnan jut be levegő; lehetséges hogy ventillátor is dologzik a csőben, akkor turbósnak nevezik a kazánt).
A buta isotalan twinem 3. eve ketyeg problema nelkul. feleakkora helyen log a falon mint egy wolfi+indirect.
off
Marmint melyik japan gepsarkany, a nehai honda concerto, vagy a mazda 323f?
A nehai kapott egy masodik torestesztet, frontalisan es ezzel vege, mert az elso felet nem lehetett levagni es kicserelni, mint az elozo torestesztnel a full elso ules utani reszt...ezek utan a mazda 3 ev es 50000 km utan koszoni jol van, eddig kapott 2 legszurot, 1 olajszurot, es 1 db kopogaserzekelot...
Hát elég a kéményseprői papír hiánya, bírósági papír, de szerintem az élet és vagyonbiztonságra hivatkozva szintén lehet.
A szolgáltató valójában hatóság is meg nem is, pl nincs ármegállapítói joga, de gáztervet visszautasíthat és akkor azt nem építheted meg, mert az elbíráláshoz hatósági jogköre van.
Egyébként a mérőcserénél csak volt valamilyen bizonylat. Ne aggódj, az ügyintéző csak fenyegetőzött, nem megy oda márc. 1-én senki... De ha odamenne is, ne engedd be ! Persze lehet hogy az utcai elzárónál elzárnak, tehát azért jó lenne az ügyet rendbe rakni.
ha jól számoltam ez nettó 762 + a kétkörös szett felára cca 90 = 852 Nettó.
Hát a bruttó 600-al szemben nemtom. Jó dolog minőség. (Eddig két Opelt és egy fél Fordot "nyűttem" el. Összesen 280 E km. Eredmény: 4 szélvédő csere 8 garnitúra tárcsafékbetét, 4 féktárcsa, 4 fékdob, 1 kpl kipufogórendszer, olaj+szűrők+gyertya)
És semmi meghibásodás, autópálya átlag 160-170, egyébként 120-140 km/h.
Sziasztok! Kérdésem lenne. Fogyasztásilag melyik kazán éri meg a legjobban a pénzét?? Magyarúl melyik kazán mennyit fogyaszt?? Mi a tapasztalat? Köszi!
Egyébként képzeljétek, erről, hogy nincs pecsét a garanciajegyen, és hogy milyen papírok kellenének, és hogy visszajönnek márc. 1-jén, semmilyen papírt nem íratott alá velem a diszpécser, most ezek után mire hivatkozna, hogy márc. 1-je volt a hatáidő?
És még valami: mi alapján lehet kikapcsolni gázt? Nem kell hozzá valamilyen hivatalos határozat?
Hú, emberek, ez már nagyon sok! Tiszta szakember leszek! (Bevallom, nő vagyok.)
Szóval Lacivillnek köszönhetően nagy valószínűség szerint meg fog oldódni a probléma, mert szerzett nekünk egy jó szakembert! (Ugye, nem baj, hogy elárultam.:) Amint fejlemény van, beszámolok okulásként.
Itt ugyebár a leszerelt készülék teljesítmények kiadják az új készülékét, azaz nincs teljesítmény változás. Persze a belső tervet nem értem hogy tudta lespórolni...
Lacivill jól beszél. Ha azt akarod hogy ne kapcsolják ki, akkor ne engedd be a lakásba a gázosokat ! Erőszakkal nem mehet be, csak ha rendőr is van vele...
Készülék cserénél gondolom azért vezették be a bejelentési kötelezettséget, hogy mondjuk egy 24kw készülák helyett valaki nehogy berakjon egy 56 kW-ost, ennek ugyanis más a gázigénye. Sima lakásoknál általában 4-6 m3 amit valaki megvesz egyszer, és kifizeti a hálózatfejlesztési hozzájárulást. Ha a meglevőnél több kell, akkor pedig újra kell fizetni, illetve előtte aszolgáltató megmondja hogy tud-e annyit szolgáltatni az adott helyen (ennek műszaki háttere van).
Egyébként meg a sok kontár szerelés és a közelmúltbeli halálesetek miatt ilyen nagy a szívózás, aminek egy része persze jogos (csak erre akkor döbbennek rá az emberek, amikor már baj van).
A kéményest nem érdekli hogy milyen gázkészülék van fenn, neki csak az érdekes hogy a kémény jó legyen (ami függ persze a készüléktől, pl. béléscső ), a gázost meg az érdekli hogy van-e kéményseprő nyilatkozat.
Ha rendbe akarod szedetni a dolgokat, akkor szerintem a FŐGÁZ-nál regisztrált szerelőt kellene keresni, erről infót adni a tervfelülvizsgálattal vagy műszaki felülvizsgálattal foglalkozók tudnak. A www.fogaz.hu -n van telefonszám a Fogyasztói információk menüpont alatt. Vagy a szerelőt kellene előkeríteni, aki beüzemelte a készüléket, probléma akkor van, ha őneki nincs erre jogosultsága (és nem tudja lepecsételni ennek megfelelően a garanciapapírt).
Nekem van kéményseprő engedélyem és gázmeós 3szög pecsétem a garancia paíron, nomeg aláírt garancia papír is. Viszont nem készült gázterv, mert a gázszerelő elintézte hogy a cirkósítást oldjuk meg készülékcserére. Régen a fürdőszobában volt egy V4-es vízmelegítő, a lakás többi részén pedig 3 darab parapetes konvektor. Ezeket mind leszereltük és lett helyettük 1 darab 12kW-os kazán.
És ha utólag meglesz a pecsét? Azt a pecsétet ki rakja rá? Mert a cirkót felszerelő gázszerelő faszi megígérte nekünk, hogy lesz pecsét. Ezt normál esetben is a gázszerelő rakja fel? Namármost állítólag ilyen cserebejelentés újabban kell. Esetleg valaki tudná, hogy mióta?
És szerintetek egy garaciális jótállási jegyből hogyan derül ki, hogy nem lett a készülék (beszerelése) hitelesítve?Mert a faszi ránézett, és rögtön tudta.
Ettől félek én is, hogy egyszer bekövetkezik nálunk is ez a szituűció (nekem sincs engedélyem a gázművektől). Aztán ott állunk egy kisgyerekkel fűtés nélkül. Kb mibe fájne utólag leengedélyeztetni a rendszert a gázművekkel ? Gondolom kell gázterv is.
Akkor mar ertem. Amikor az en szerelom megcsinalta a munkat akkor elvitte a papirokat hogy majd alairatja a jotallas miatt. Na haragudtam is erte mert lelépett vele azota sem hozta vissza mar vagy 18 honaja. Ig ynincs jotállas a készulékeimre. Nem romlottak el meg kop kop kop de legalább papirt sem tudok senkinek mutatni ...;-))))
Én nem tudom! Az tuti, hogy lecserélte a gázórát, és mondta, hogy hadd nézze meg a cirkót. Megnézte, és kérte a garanciális jótállási jegyet. Hülye voltam, odaadtam, mert nem tudtma, hogy ebből problem lehet. Nem volt kitöltve, és ezért mondta, hogy nincs hitelesítve a készülék, ha nincs x időre, akkor ki fogják kapcsolni a gázt. Plusz papírok kellenek, de ezt nekem nem mondja el, mert erről a gázszerelőnek úgyis tudnia kell!
Egy kolléga magat atrakta a keszulékét egy asik helyre vagyis nem azt hanem kicserélte egy masikra. A gazcsövet meg egy autószerelő meghegesztette neki ;-))) 6 év letoltendő ...;-))
A gaztuzhelyét maga cserélte ki es a gazcsövet ö hegesztette villannyal !! Fel is tunt a jotálláshoz kihivott faszinak denem a munka minősege hanem a szabvanyhiba volt mert toldas mellé 10 cm belul nem teszunk elégazast es ezt ö nem tartotta be információ hiányában. Nem foglalkozott vele.
Nincs itt valaki esetleg, aki tudná pontosan, hogy milyen papírokat kell majd bemutatnom, amikor visszajönnek ellenőrzi? Elég hülyén hangzik, mikor érdeklődöm a diszpécsereknél, mindig azt mondják, hogy ezt nem nekem kell tudni, hanem a gázszerelőnek... és ennyi, ezzel lezárják
Furcsa a dolog nekem mert az en cserémet sem jelentettuk be sehova sőt meg a kéményesek is lattak de nem szoltak semmit érte.
Ha azt meg megtudnák hogy tavassza elvagjuk a csoveket csicsit kintebbhozzuk a faltol hogy az 5 cm nikecel kellemesen elferjen alatta a kor mar fobe is lőnének miatta.
Megváltoztattam az e-mailt, ami a fórumról elérhető. Megkérhetlek, Laci, hogy oda küldöd? A freemailes nagyon-nagyon lassú,a zt sem tudom, megkapom-e valaha. Köszönettel!
Megkérdeztem a MEO-irodát, ott mondták, hogy ez a menet. Szóval nem a mérőt akarják hitelesíteni, hanem szerintem a beszerelést fogják ellenőrizni. Ehhez azért van joga a gázműveknek, nem? Én kb. 3 gázművekes telefonszámon elmeséltem a sztorimat, és mindenhol ez a helyzet, és igenis, ha nincs elintézve, kikapcsolhatják a gázt, ha márc. 1-jéig nem rendezem a dolgot. Egyébként ha mégis megjelennének, nem lenne meg a papír 1-jéig, akkor hogy tudok védekezni két szakember előtt? Az egy dolog, hogy jár a szám, hogy nincs joguk hozzá, miközben állítólag mégis van.
Nem arról van szó, hogy a mérőt akarják elküldeni hitelesítésre ? A sérült plomba utalhat jogtalan gázvételezésre, a rendszer megbontására, amit csak a szolgáltató végezhet el (mérőleszerelés-visszarakás és plombálás). Egyébként nyilván a hollandinál szivárgott, amit megbolygatott a szaki.
A cirkót felrakni csak annak van joga aki megfelelő vizsgával rendelkezik és regisztrálva van a szolgáltatónál. Neki be kell jelentenie a belső szerelés megkezdését, vagy a készülék felszerelését, amit a szolgáltató úgymond átvesz. De ehhez tudtommal nem tartozik semmilyen hitelesítési procedúra (csak a készüléknek kell típusbizonyítvánnyal rendelkezni).
Merre laksz egyébként, melyik szolgáltatóhoz tartozol ?
A mérőt nem vehetik le, nem zárhatják el a gázt (főleg ilyen időben és ilyen családi körülmények között), hacsak nem életveszélyes...
Vagyis hogy van-e ilyen, aki elválllalja a munkát, bár nem ő cserélte le. Gondolom, csak annyi, hoyg előbb kijön hozzánk a lakásra, és megnézi, hogy mit kell felvállalnia. Egyébként a szivárgás nem a cirkóból jött, hanem a gázórából
Be kell menni a Köztársaság térre a szerelőnek, miután megcsinálta a munkát, egy szerelési nyilatkozatot tölt ki, kap egy időpontot, amikor a MEO kijön, és a gázszerelővel együtt megnézik, hogy minden rendben van. Erről kiállítanak egy papírt, abból egy példányt nekem is meg kell kapnom. Ezt a példányt (többek között) be kell majd mutatnom a diszpécsereknek, hogy ne kapcsolják ki a gázt.
Ma gázszívárgást észleltem, kihívtam a gázosokat, azok kiderítették, hogy meg van sértve a plomba, lecserélték a készüléket, és érdeklődtek a cirkókészülékről. És kiderült, hogy nem lett hitelesítve! És azóta is, hogy aki beszerelte, nem rendelkezik arcképes igazolvánnyal, így nem is tudja hitelesíttetni a munkáját! Most ilyenkor mit csináljak? Van valami ötletetek? Ha nincs rendben minden, márc. 1-jén kikapcsolják a gázunkat.:( Itt vagyunk egy 4 kilós, 6. hét végén született koraszülött gyerekkel, azt sem tudom, mit csináljunk. A fickó egyébként jól szerelte be, csak nem tudta hitelesítettetni. Szerintetek van olyan gázszerelő, aki kisegítene minket a sz.....-ból? (Természetesen nem ingyen.)
Buderus G124 kazán +Buderus L135 HMV tároló + Buderus 2107M (direkt+kevert+HMV kör vezérlésére)+2 db BFU távvezérlő + 2RKM (két kör független vezérlésére alkalmas, komplett hőszigetelt) bruttó 589 E Ft.
Ennyiből meg áll a WOLF? (Én nem láttam címet...)
Persze lehet spórolni a fűtőköri szetten (anyagár 80-90 E Ft, utána meg két napig forrasztják én meg szigetelek).
Egyébként Buderusban csak az egyfokozatú égő zavar.
Természetesen húztam egy határt, szerintem a kazánháznak max 700-ból meg kell állnia. (Szerelés, anyag, kazán, tároló, vezérlés. De inkább 600 a reális ár. )
Nálunk a konyha, fürdő meg a hálószoba é-ny-i, utóbbinál nem árt, ha kicsit hűvösebb, mint a lakás többi része. A radiátor nélküli előszobába gondoltam elhelyezni, vagy inkább a hálószoba legyen?
Ugye nem arra gondolsz ami egy kedves ismerősömmel történt.
Vett egy OPEL vektrát diesel turbó használt de jolszituált. Egy par honapon belul tönkemenr benne egy lofasz alkatrész a bearamlo levegő menniséget es hofokat adja le a pcnek. Egy muanyag gyűrű benne alig 5 darab alkatrésszel. Csak 70K ert kicserélik. De szoltak neki időben hogy gyujtsön össze masik 350K is mert ezeknek meg szokodt pusztulni az elektromos adagolójuk is.
Az az erzekelő hegyekben áll az opelnél tudjak hogyegy szar konstrukció de jol megélnek belőle.
Persze itt ez a tema hogy 5 homérőm legyen kinn meg adjak-e 300K forintot egy kazanert meg legyen-e minden szobában termosztát de azert ez a tema mert aki csak parapetet tesz a hazabba annak nincs net elérése sem.
Igy azert kerdezem azt hogy hol a realitás hatara amit meg erdmes beepiteni de egy idő vagy milla utan tenyleg nincs semminek ertelme.
Az van. :o) (Lentebb belinkeltem az alaprajzot.) Csak én úgy gondolnám, hogy egy észak-nyugati szoba a lemenő nap miatt melegebb lehet, mint egy észak-keleti. Persze amennyit télen a nap fűt...
A leghidegebbnek vélt északi fekvésű olyan helységbe amit használtok, ne süssön rá a nap ne legyen a radiátoron termosztatikus szelep, ajtótól ablaktól min. 1m-re.
Elnézést, de nem vagyok "szakértője" a témának, átnéztem sok oldalt, de a kérdésemre nem találtam választ. Miszerint cirkogejzires fűtésnél hova célszerű tenni a termosztátot? Minél messzebb a cirkogejzirtől vagy minél közelebb, esetleg a "leghidegebbnek vélt helységbe avagy abba a helységbe amit legmelegebbre szeretnénk fűteni? Köszi előre is a válaszokat.
És mond miért kapható elsőkerékhajtásos autókhoz kipörgésgátló?
Miért van autókban fűthető szélvédő (elektromos)?
És miért hívnak vissza -általunk megbízhatónak vélt autókat - életveszélyes konstrukciós hibákkal?
Szvsz szerintem ez a kérdés egyféleképpen tisztázható:
- építs 10 egyforma házat
- tegyél bele 10 különböző kazánt
- szabályozd be egyformán
- azonos időben azonos ideig szellőztess
És nézd meg, hogy mennyit fogyaszt, mikor kell javítani, stb.
Amíg ez nincs addig marad a vélemény csere itt a fórumon..
Visszatérve az érettségire:
Ha utána olvasol (eleget és megfelelő helyen) sok szakember tudását meg fogod tudni kérdőjelezni (sajnos)...
Amator
Itt egyenlore 2 kor egymastol fuggetlen vezerlese (radiator es padlofutes) es esetlegesen idojaraskovetes esete forog fenn. Ami egyenlore meg nem eri el a hudehajde kategoriat. Csak a gyari egysegcsomag ami ezt alapban megvalositja aranyarban leledzik.
Jól érzem én azt hogy egyesek akkora ertelmet akarnak belepréselni a futési rendszerukbe persze pénzt nem kímélve amekkorával majd leérettségizni lehet?
Van ennek ertelme illetve hogy a hatar ahol mar csak az elvetemultek szakmai önkielégítesése ez. Meddig mondhatjuk azt hogy itt a vege a futési rendszer automatizalásának mert innen mar nem takaritmeg semmit az ember.
Nyilván sok a 2,8bar és a 85C is, viszont ezek az absolute maximum ratings -ek. Ha ezen nem csöpög, akkor a normál 1,5 bar / 60C-on sem fog csöpögni. Ez csak egy teszt. Ha lehetne fölmennék 6 bar-ra és 110C-ra. :-)
4.2 IDÔJÁRÁS KÖVETÔ FÛTÉSSZABÁLYOZÁS
Az SD 30/40 KLZ hôközpontok idôjárás követô szabályozóval kerülnek szállításra, de csak egy kör szabályozására alkalmasak.
Az SD KLO kazánok idôjárás követô szabályozó nélkül kerülnek forgalomba, de kiegészíthetôk azzal.
Idôjárás követô szabályozóként a Siemens vállalatának Magyarországon bevezetett és viszonylag széles körben ismert Albatros
fantázia nevû alábbi termékeiket ajánljuk:
Albatros 1 (RVA 43.222)
Albatros 2 (RVA 46.531)
Albatros 3 (RVA 63.242)
Albatros 4 (RVA 63.280)
A szabályozók mind alkalmasak a kazánjaink két fokozatának automatikus vezérlése, a HMV elônykapcsolás végrehajtására
váltószelepes vagy töltôszivattyús megoldására, és egy vagy több különbözô fûtési kör vezérlésére.
Az Albatros 1,3,4 állókazánokhoz alkalmazható szabályozó, amely külsô idôjárásfüggô elôremenô fûtôvizet állít elô a kazán égôjének
ki-be kapcsolásával. Az elôremenô fûtôvíz hômérsékletét egy jelleggörbe szerint határozza meg a szabályozó. Ennek a görbének több
tulajdonsága változtatható. Beltéri egység alkalmazása esetén az elôremenô víz hômérsékletére a belsô hômérséklet is hatással van.
Ebben az esetben precízebb szabályozás érhetô el: a jelleggörbe automatikusan adaptálódik a fûtési rendszer és az épület jellegéhez.
Az Albatros 2 idôjárásfüggô zónaszabályozó egy keverôszelepet mozgat az idôjárás függvényében (és/vagy egy szivattyút indít-leállít).
A készülékek buszrendszeren keresztül kommunikációképesek, így több RVA felhasználásával bonyolultabb rendszerek fûtését is
szabályozhatjuk.
Minden Albatros intelligens HMV elônykapcsolással rendelkezik, ami azt jelenti, hogy a maradék kazánteljesítményt, azaz a HMV
elôállítás után a kazánban tárolót hôt fûtésre fordítja. Ez a funkció ún. hômérséklet-idô integrállal valósul meg.
A legegyszerûbb az Albatros 2, amely egy fûtési zóna független szabályozására alkalmazható, legyen az keverôszelepes vagy szivattyús
fûtôkör.
Akkor van egy időjárás követő szabályozás a kazánra (meg gondolom a radiátoros körre) + egy másik időjárás követő szabályozás (albatrosz 2) a padlófűtésre.
És lehetne még egy ami a kétidőjárás követő szabályozót szabályozza? :-))
SD árlista szerint az Albatros 2 150 E Ft (talán 100 körül megszerzed).
Akkor a buderus 2107m-je bruttó 60 E Ft-ért nem is drága.
SD-re ajánlottak kedvezményt? Nekem egy boltban mondtak a kazánra -10 %-ot, a többi listaárat. Betévedtem véletlenül egy nagykerbe is, ahol árulnak magánembernek is, ott a kazánt pár ezerrel drágábban adták volna, mint a -10 %-os ár.
Én a Buderus rk 2 m szettjére kaptam 129 E Ft-os bruttó árat. Ebbe az anyag ( 2 db szivattyú, 3 járatú motoros szelep, túláramszelep) csak 80 E Ft. Ehhez vedd a csövek értékét, a szigetelést, a csatlakozókat, stb. Majdnem ottvagy és van egy szép hőszigetelt egység, amit 3-4 helyen kell csatlakoztatni a rendszerhez.
külső érzékelő hozzá 7 E Ft SDW 10 (távszabályzó) 22,8 E Ft vagy SDW20 (digitális) 51 E Ft sorkapocs a falba történő szekrény építéshez 6 E Ft.
Ez 113-141 E Ft között van.
Ez egy múzeumra is elég. (Megjegyzem ez tud direkt és kevert kört, HMV kört, kétfogkozatú égőverzérlést, legionella elleni védelmet, stb. Kávét nem főz...)
Régebben írtam itt a fűtéskorszerűsítésemről. Az 53nm lakásomhoz, 4 radiátor volt az elképzelés. Megméreteztem a dunaferr programmal az egészet és vettem egy 12kW-os SD Renova Mini kazánt indirekt tárolóval.
Jelenleg 1 radiátor van ráakasztva, azt viszi szépen. A kazán teljesítményét teljesen visszaszabályoztam. Jelenleg a határértékek tesztelése folyik. A lakásban jelenleg 8C van a falban pedig 5C és minden este amikor haza megyek, bekapcsolom a kazánt és 85C-ig felfűtöm a vizet. A nyomás kezdetben 2,2bar-on van és felmegy 2,8bar-ig. Így járatom 30 percig, utána kikapcsolom és pár óra múlva amikor már visszahűlt a rendszer, akkor megnézem, hogy csöpög-e valahol.
Műanyag csöves osztó-gyűjtős a rendszer, a kazán alatt menet sárgaréz idomokkal (elszáró csapok, vízszűrő, stb). A kötésekhez locktite tömítőt használtam, de így is sikerült a kb. 40 kötésből kettőt rosszul tömíteni. A műanyag csöveknél csak 1 helyen volt hiba, amin meglepődtem, mert az egy atombiztos kötés, de kiderült, hogy amikor összetoltam a csövet a kötéssel, akkor a kötésben lévő O-gyűrű kb. 4mm-es szakaszon kicsúszott a számára fenntartott vájatából és így sikerült rároppantani a gyűrűt. Melegen nem eresztett, csak amikor kihűlt. Annak ellenére történt ez, hogy csővágót és kalibrálót is használtam ! Tegnap este pedig az egyik elzáró gömbcsapnál kezdett csöpögni a rendszer (olasz). Leszedtem róla az elzáró kart és alatta van egy hatlap fejű tömítést összepréselő csavar. Na az nem volt gyárilag rendesen meghúzva. Hiába, nem egy Mofém minőség. A hollandis csatlakozásoknál pedig azt vettem észre, hogy egy felfűtés kihűlés periódus után 1szer célszerű utánhúzni. Valószínűleg a benne lévő gumi egy kis maradandó alakváltozást is szenved a kezdeti szakaszban és ezért kell.
A készülék alapból tudja az időjárás-követő szabályozást, csak rá kell rakni egy 3ezer forintos külső hőmérséklet érzékelőt. Az egyetlen, leírásban nem említett menü a készülékben a maximális teljesítmény beállítás. Alapból 12kW-ot tud a kazán, de 10 lépésben leszabályozható egészen 3,5kW-ig. Ez azért fontos, mert így lehet igazán testre szabni a kazánt. Most hogy csak 1 radiátor van ráakasztva ezt jól ki lehet próbálni. Ha túl nagy a max teljesítmény, akkor fűt a készülék, mint az állat hogy elérje a beállított előremenő vízhőfokot. Amikor megközelíti ezt az értéket, akkor elkezd visszaszabályozni, de túlfut rajta és ennek az értéknek a közelében leng a rendszer. Ha visszaveszem a teljesítményt, akkor elmarad ez a lengés és szépen beáll a kívánt hőmérséklet. Jó beállításokkal elérhető, hogy a kazán hosszú ideig menjen kis lángon, ami nagyobb komfortérzetet ad, mivel a radiátor állandóan meleg, továbbá a kémény is jobban szereti, mivel kiszárad.
Nem a ház alatt, hanem a kazánház falán megy be a járdától kb 30cm magasan. Szóval 30 cm látszik a csőből. Nemtudom nálad a telekhatárral mi a szabály.
Kösz! 3 m a védőtávolság, de a ház alatt bemehet a kazánig? Érdekes... Vagy neked nem a házban van a kazán?
Akkor újabb ötlet. A piros az új "nyomvonal". :o) Így megvan a 3 m a háztól (5 m az előkert), a ház sarkánál meg tőlem már fel is jöhet. Egyébként a szomszéd utcában a homlokzat közepén jön fel, elmegy jobbra egészen a sarokig, ott fordul el hátra. Ott is, ahol nem hagytak el fél m-t a telekhatártól, úgyhogy nem tudom, nekem miért ne mehetne a falamon (amit a gázszerelő mondott).
Pont tegnap kaptam meg a gáztervet! Én is a földben viszem a kazánig a csövet. 3 méter a házfaltól illetve védőcsőben 2 méter a minimális távolság. Szabadon álló beépítés előnyben:-)
Szvsz a kanyarodas mizeria bloff. Nalunk kb tukorkep eset van de a gazcso vigan elvonul a haz elott cirka 4.5 metert, igaz a haz "hatulja" es a telekhatar kozott nalunk van 5 m.
Még egy utolsó kérdés: Ez az SD 201 házilag meg kihozható sokkal olcsóbban? Nem vagyok tisztában sem az időjárásfüggő szabályozó, sem a szivattyú, sem a keverőszelep árával. A végét megjegyzem. Így konkrétan leírva megértem. :o)
Na, a gyári cucc kilőve. :o) Akkor mi legyen a 2 állapot? Csak padló és padló+radiátor? Vagy inkább csak radiátor és padló+radiátor? Tényleg teljesen megkavarodtam.
Ja, szvsz nem kell 3 allapot, mert a radiatorkoron nincs "nagy veszteseg" hiszen csak 1 helyiseg kap +futest, mikor a padlofutes megy, mert a tobbi helyiseget a radiatoron levo thermofej egyebket sem futi tul.
Kösz! Egyébként rosszul kérdeztem: nem 2 vagy 3 állapot van, hanem 2 vagy 3 állapot kell? Ezek szerint 3 az ideális. Úgy látom, eléggé ismered a dolgot. Gyári cuccból mi kell, hogy: menjen a 3 féle fűtés külső hőmérsékletet figyelembe vegye "hiszterézis görbét ismer és öntanuló" - ezt most tanultam itt :o) Kazán ugye IsoTwin, de milyen termosztátok kellenek? Ez a highprice kulteri erzekelos, padlofutesvezerlo extension például termosztát?
Tudom, majd a fűtéstervező megmondja, de fogalmam sincs, mennyire jártas a kütyük világában.
Kösz! Egy hónapja már belinkelted, akkor se nagyon értettem. :o) Azért kérdeztem megint, mert itt a lentebbi polémiából nem tudtam leszűrni, hogy 2 vagy 3 állapot van.
Látszik, itt a tél, alig győztem végigolvasni a januári hsz-okat. :o) Leendő házunk padló + radiátoros fűtésű lesz. Holnap jön a fűtéstervező és lenne néhány kérdésem (ne egy alaprajzot nyomjak a kezébe, hanem lássa, hogy legalább utánanéztem a dolognak): A vezérlést úgy csináltassam, hogy 3 féle módon mehessen (csak padló, csak radiátor, egyszerre mindkettő)? A kazán IsoTwin lesz. Teljesen megkavartatok a termosztáttal. Milyen is kellene/illene hozzá? (Egyelőre elég lenne a programozható, bár a csövet berakatom, hogy később távolból is vezérelhető legyen. Ahhoz honnan-hová kellene csöveket rakni a falba?) A termosztáto(ka)t, ha jól tudom, a leghidegebb és csak az egyik módon fűtött helyiségbe kell tenni. Na, ez nálunk val'szeg az étkező-nappali lesz, ahol éppen mindkét fűtés megy. Más helyet kell nekik keresni?
Egy más jellegű kérdés: Így nézne ki a ház. Elől 5 m-es előkert van, jobb oldalon a szomszéd fele el van hagyva fél méter. A csatorna és a vízakna megvan, a gáznak kizárásos alapon ott maradt hely. Eddig úgy volt "tervezve" a csatorna és a gáz vezetése, ahogy a terven szerepel. Szóban a Tigáz rábólintott. Azt mondták, mehet a fél m-es elhagyásban a föld alatt, ha a szomszéd rábólint. Tegnap viszont mutattam egy víz-gáz szerelőnek, aki azt mondta, egyrészt a minimális védőtávolság 3 m, másrészt a nyomáscsökkentőtől egyenesen a háznak kell mennie a vezetéknek max 10 fok eltéréssel. Ez nagyon gáz lenne, mert akkor a bejárati ajtónk bal oldalán kúszna fel a gázcső és onnan menne el jobbra, majd kanyarodna el hátra, ami meglehetősen gusztustalanul mutatna a házon. Tudja valaki a pontos szabályt, hol/hogy is mehet a gázvezeték?
Mielőtt kapnék: a csatornát magától tette oda a csatorna művek, nem volt beleszólásunk... Ja és bocs a művészi rajzért... :o)
Az általam leírtak a víz- gáz szerelő tájékoztatására alapultak és emlékeim szerint valahol olvastam is.
Fentiekből következik, hogy semmiképpen nem nevezhető ezirányú tájékozottságom megalapozottnak. Mindazonáltal, ahol a rézcsőre ráfröccsent a vakolat, tisztítás után csúnya fekete folt maradt. Ezt én oxidációnak gondoltam, és megalapozva láttam a szigetelésre vonatkozó felhívást.
Betetted a bogarat a fülembe azzal, hogy lejjebb azt írtad, hogy a meszes vakolat korrodálja-e a rézcsövet. (?)
(Nekem réz anyagú gázcsövet vezettek át válaszfalon, melynek környezetét utána - védőcső nélkül - cementhabarccsal vettem körül.)
A rézcsövek alkalmazására vonatkozó leírások szerint a savas közeg az, ami a rézcsövet megtámadja, a cement- és mészhabarcs pedig közismerten lúgos kémhatású. A szerelési útmutatók 6,5-ös pH felett kizárják a korroziót.
Hadd osszam meg az örömömet veletek, cimborák. Átvették!
Asszonta egy szimpatikus fiatalember, hogy még nem látott éghetetlen padozatot a padlástéri tisztítónyílás 60 centiméteres körzetében (szereltem oda egy 2mm-es vaslemeztáblát!)
A szegélyfűtést nem kell befalazni, csak a padlóburkolat felett a falra rögzíteni. Egy vonalban elhúzott mini-radiátorról van szó, amely kívülröl egy esztétikus lemezborítást is kap.
Én még azért is preferálnám, mert egyenletesen ossza el a meleleget a helységben. A penészesedésre hajlamos (kívülről elégtelenül szigetelt) falazatoknál szvsz ez a legjobb.
Szvsz nem jelent nagyobb kockázatot. Bárhol vezetheted, lehet, hogy 200 évig nem kell hozzányúlni.
De Ha Kell, akkor a falban vezetettet kibontod, megforrasztod, gipsz, tapéta kész. A aljzatban vezetettnél az sem biztos, hogy megtalálod hol folyik, mert a födém szigetelésén folyhat akármerre. Korántsem biztos (SŐT), hogy ahol a víz megjelenik ott is folyik. Ha véletlenül eltalálod a bontás helyét, akkor is nagyobb strapa kibontani és visszacsinálni.
Ha ennyi kockázatot jelent egy aljzatbetonban vezetett rézvezeték toldása, nem volna egyszerűbb és biztonságosabb a szegélyfűtés, 2 cm kiállással a külső hideg falak mentén végigfuttatva?
Én azert nem aludnék nyugodtan. Lehetne elemezgetni hogy tagulastechnikailag majd mennyire fogja a beton kinozni a forrasztasodat. Amit szabad szemmel nem látok oda en nem tennék semmifele kötést.
Persze anyaghiba lehet bármiben bárhol....(a kapanyél is elsülhet:)) Viszont az én forrasztásomat nyugodt szívvel bebetonozom, mert tudom hogy rendesen megtísztítottam a forrasztási helyeket ,tövig összenyomtam a csövet és az idomot , kiszedtem a sorját a csőből stb. Nyugodtabban alszom így. Csak lelkiismeretes munka kell a technológia szerintem halálbiztos.
Én most végeztem a vízszereléssel rézcsővel. Szerintem bárhol lehet kötést csinálni. A forrasztott kötés erősebb minta a cső. Gakorlatilag ha túlnyomást kapna a rendszer nem a kötés menne szét.Csak harmadszor csináltam életemben, de egyik forrasztás sem eresztett. Lehet hogy fura amit írok, de olyan érzésem volt mintha valami játékot építgetnék végig a házon. Viszont a friss betontól és a habarcstől védeni kell. A polifoam csőhéj tök jó.
Hát azérd számold bele a szerszámokat is, mert a rézhez kell 1-2 dolog.
A rezet MINDEHOL szigeteld le (akár hideg, akár meleg) Különben a meszes vakolat néhány év alatt tönkre teszi. Aljzatban ne csinálj kötést, mert ha valami gond van néhány év múla, barmolhatod szét az egészet és jó esetben csak 1 méterrel arrébb fog vizesedni, mint ahol a repedés van.
A réznek van még 1 hátránya: vezeti a hangot. Ha a hálószoba falában megyen a cső és éjjel valaki lehúzza a klotyót, lehet, hogy felébredsz:-(
Ha még1x építkeznék én műa csövet használnék. Annak ellenére, hogy ha bárkit megkérek, aki"szembe jön" hogy kéne rézcsövet szerelni biztos meg tudja csinálni.
Tudtok abban segíteni, hogy ha esik a nyomás a rendszerben, akkor hogyan tudom egyértelműen megállapítani, hogy a kazán a bűnös?
Egy Beretta kazánom van (amit már többen lehúztak, úgy tűnik jogosan) és a szerelő azt mondja 40e Ft a hőcserélő, mert hogy ebben a típusban ez szokott tönkremenni 4-5 év után (???)
Amikor megkérdeztem, hogy mi van, ha a csőhálózat ereszt, arra nem tudott mit modani.
Annyit megtettem, hogy lezártam a kazánt, és utána vártam x órát, majd azt láttam, hogy az óra kevesebbet mutat mint előtte.
De amikor visszaengedtem a vizet a kazán(ra), akkor a nyomásmérő nem nagyon akart az eredeti érték közelébe visszamászni (értsd alig ment felfelé)
Ha kis szerencsém van, akkor ez akár azt is jelentheti, hogy a kazán is + a csőhálózat is gázos, akarom mondani rossz?
Mert ha a terveződ 6 centi PS-t tervezett volna, Te meg 3-at teszel, akkor talán még rosszul is alszol.
De van másik öröm is: a terveződ a lábazatra sem tervezett PS-t, oda nem is teszel, így legalább egyezik a véleményetek. Meg nem kerül pénzbe.
Ha mégis tervezett lábazati hősziget, ne izgulj: a mester nem fogja benyújtani a járdaszint alá a PS-t! Mire te kimész, már kész a járda (hátperszefőnökhogylementünk30-40centivelalá!)
Aztán ha dobozos fagyit veszel az osenben, akkor berakod a ruhásszekrény alsó fiókjába, nem fog kiolvadni!
Ez a hangnem NEM NEKED SZÓLT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vaillant zárt égésterűhöz volt egy 7000 Ft-os Siemens kétvezetékes szobatermosztátom. Kitanultam, hogy mi is az a lángmoduláció. Hívtam a beüzemelőt, de többszöri telefon után sem sikerült felvilágosítanom a témáról, mondván, hogy majd utánanéz.
Meguntam. Kerestem egy másik szervizest. Felkutattam a hárompontos Vaillant termosztát tipusát, és úgy tűnt, hogy egy nyelven beszélünk A SZERELŐVEL. Tudtam, hogy kb. 30000 Ft, de belementem.
Szerelő jött, kikötött-bekötött és 1 órán ÁT kábított engem azzal, hogy ha modemem és vezetékes telefonom lenne, akkor a németországi server miként vizsgálná meg időszakonként a kazánomat és a termosztátomat (amúgy IT-n dolgozom éppen!:-))).
Feketén megkapta a 30 rongyot, így nem kellett kiszállási díjat fizetnem.(Én marha!).
Semmi változást nem érzékeltem a rendszeren. A fogyasztásom gyak azonos volt a korábbival.
Utánanézve megtudtam, hogy a termosztátot be lehet állítani, hogy moduláljon vagy sem (vagyis milyen jelet küldjön). A gyári javaslat szerint csak akkor érdemes modulálni, ha a kazán max teljesítménye gyak megfelel a lakás igényének. Tehát ha HMV miatt kellett 24 kW-os kazánt vennem, de az 58 m2-hez kb. 8 kW-ra van lefojtva a kazánom, AKKOR NEM ÉRDEMES (NEM JAVASOLT!) MODULÁLNI!.
A dolog szépsége, hogy az installáláskor a szerelő nem piszkált bele a szobatermosztátba, hogy pl. moduláltra állítson. Azt még véletlenül sem említette meg, hogy NÁLAM NINCS ÉRTELME A MODULÁCIÓNAK.
TELE VAN A ......
Az építkezés során a fűtés volt az egyetlen dolog, amit nem tanultam ki, mert lemaradtam az időben. Íme az eredmény. Minden más működik!
Mindezt megírtam már egyszer, de sokan nem olvasnak vissza (néha én sem:-))))))
Hát ahhoz képest, hogy a tervezőm nem is tervezett az aljzatba hőszigetelést, szerintem nem rossz a 3 centi. :-) Már megvettem a lapokat, így marad a 3 cm, több, mint a semmi. (Bár az is igaz, hogy a tetőtérbe is csak 10 centit tervezett, de oda is 20-at rakok, biztos ami tuti.)
Forrasztás nélkül hogyan lehet megoldani a lefektetést? A gerinc kb 8 méter és az abból való leágazásokat is meg kell oldani vhogy.
Annak milyen jelentősége van, hogy nem az aljzatból állok ki, hanem a falból?
Most tartunk ott a házépítésnél, hogy elkezdeném a víz és fűtés szerelést. Végre eldöntöttük azt is, hogy miből legyen. Az ötrétegű műanyagcső és a réz között vacilláltunk. Aztán a rezet választottuk. Így a szerelés ingyen van, mert apámmal csináljuk és ő a műanyagot nem vállalta volna. Mivel szakmája lakatos forrasztani meg jól tud. Árban a kettő nagyjából ugyan annyi, mert a műanyag cső idomai nagyon drágák, a rézé mag nagyon olcsó. A csőnél a műanyag jelentősen olcsóbb, de összességében a rézzel jóval olcsóbban jövök ki.
Úgy szeretném csinálni, hogy a csövek az aljzat betonba fussanak és csak a radiátoroknál a felállások jöjjenek ki a betonból. Rétegrend a következő lesz, aljzatbeton (már megvan), vizszigetelés, 3 cm hőszigetelés, végleges aljzatbeton.
Következő dolgokat szeretném kérdezni: Árt-e a beton a réznek? Be kell-e valamivel vonni a csöveket? (akár hőszigetelő anyaggal, akár valami mással). A vizet is rézzel akarom megszerelni, az is részben a beton alatt megy, részben a falban.
Szerintem túldimenzionált ez a kérdés - legalábbis ahogy én szakemberekkel erről beszélgettem (én is gondolkodok egy fali és egy öntöttvas kazán variációban, amiben lehet hogy a pénz fog dönteni). Szóval ha egy kétfokozatú öntöttvas kazánt, aminek az öntöttvas része gyakorlatilag örök életű, összevetsz egy lángmodulációs falival (a hőcserélője azért előbb, mondjuk 15 év alatt kipurcan) akkor nincs nagy különbség a fogyasztásban. Ráadásul nem is ez a döntő, hanem az éves hatékonyság, az meg igazából a jó kazánméretezéstől függ.
Ez a fogyasztás jó kérdés. Fogalmam sincs. állítólag a moduláció jelentkezik a gázfogyasztásban megtakarításként, de ahogy mondani szokták ezt sem megerősíteni, sem cáfolni...... Nemtudom, még1x ugyan ilyet vennék-e. Eredetileg NEM ilyet akartam, hanem asszem valami fali junkerstot, aztán a HMV miatt lett ez. Ennél drágább szóba sem került, ezt is alig tudtuk kinyögni. Azóta meg nem kerestem másikat;-))
Mivel léteznek olyan kazánok amelyeket vékony csöves zárt rendszerre fejlesztettek ki, így adott a lehetőség. Nyílvánvaló, hogy ezek mind vezérlésükben mind biztonsági berendezéseikben többet tudnak mint egy Carborobot vagy mint egy Totya, de a párhuzamosan kötött biztonsági szeleptől is.
És talán még annyit, ha a németek és az osztrákok ezeket a kazánokat így szerelik, talán nálunk is ideje lenne felülvizsgálni a rendelkezéseket.
Tudtommal az MSZ szerint szilárdtüzelésű kazán csak nyitott rendszerbe köthető az esetlegesen bekövetkező kazán és egyéb robbanást elkerülendő. Mivel a felforró víz kifújja a nyitott tágulási tartályból a vizet, -gyakorlati tapasztalat- ezért mint már írtam párhuzamosan kötött biztonsági szelepek talán levezetik a rendszerből a túlnyomást.
Dehonnem, csakhogy ilyenkor egy szelep a padlófűtéskörbe engedi a vizet. Ezt is ugyan az a relé vezérli, Ha a padlófűtés nem megy ez a szelep zár, oszt arra nem folik víz.
Van két szobatermosztát. Az egyik a radiátoros fútésigényt méri olyan helyiségben, ahol nincs padlófűtés, a másik a padlófűtést kapcsolja olan helyen, ahol nincs radiátor. A kettő független egymástól. Ha csak a radiátoros kapcsol, akkor a padlófűtés felé nem enged vizet a zónaszelep, ha a padlófűtés megy, akkor mehet a radiátorok felé is meleg, úgyis csak temperál a 45 fok körüli vízhőfok. Ha mind a kettő bekpcsol, akkor a padlófűtés termosztátja szabályozza a vízhőfokot, a radiátorba meg mehet a forróbb. lehet, hogy "sufnituning" de az egyész szelepestől reléstől kb 20e pénz (a zónaszelep ebből kb 15) Az is hozzá tartozik, hogy a rendszer "a szerelő tutdja" típusú terv alapján készült:-(( Ebből kellett a lehető legjobbat kihozni. szvsz sikerült. R.
nekem is, egy fél éve... szerelő rámtukmálta: a Herz jó típus, nem szokott vele gondja lenni aztán amikor ősszel panaszkodtam a sípolásra: "tényleg, mintha más is mondta volna már" (itt akár csúnyát is mondhattam volna - de nem, mert kben rendes srác és szépen dolgozott)
Ha már adott a nyitott rendszer, akkor azt kell használni. Tulajdonképpen két komoly hibája van a nyitott rendszernek, a jelentős víztömeg többlet és így a hőveszteség, valamint az oxidáció. És ezt se a kazánok se a radiátorok nem szeretik.
Keverni azért nem lehet a két rendszert, mert nem azonos nyomáson működnek.
"Az eredeti madzag, ami a fűtéskörbe avatkozna be, egy relén keresztül kapja a jelet, ami akkor húz be, ha csak a padlófűtés megy. Ilyenkor a kazán nem 70 fokos vizet csinál, hanem csak 46 körül. Ezt tudná a rendsze alapból, csak a vekker kapcsolgatná, merthogy szerintük éjjel nem kell olyan meleg vízzel fűteni, mint nappal."
Ezt nem értem. Ha jól tudom a KLZ egy kört vezérel, erre lehet akasztani zónaszabályzót, stb-t. Nem arra gondoltál, hogy a csökkentett módban max 45 fokos vizet küld mindenfelé?
Én arra is gondoltam, hogy egy digit termosztáthoz kötöm a HMV-t. (Bár ennél már kétségtelen jobb az SDC 7-21).
KLZ 30 Mivel 3 bazi égő van, nem zárom ki, hogy az "éppenhogypislákol" 17kW, bár nehezen hinném... A vekkeróra tényleg elég gagyi ráadásul a fűtési körbe tud beavatkozni. Nekem is "mikor legyen meleg HMV"? megoldáshoz lenne célszerűbb. Meg is hackeltem a vezérlést. Megmértem , hogy mekkora az ellenállása hőmérőnek 48 fokon, meg 40 fokon. Aztán tettem bele egy akkora söntöt, hogy a 40 fokosról azti higgye a vezérlő. hogy 48. Kicsit elb@.., mert igazándiból 37 fokos a víz, amikor nem kell, de egyébként tökéletesen működik. A vekkeróra ezt az ellenállást kapcsolja ki-be. Az eredeti madzag, ami a fűtéskörbe avatkozna be, egy relén keresztül kapja a jelet, ami akkor húz be, ha csak a padlófűtés megy. Ilyenkor a kazán nem 70 fokos vizet csinál, hanem csak 46 körül. Ezt tudná a rendsze alapból, csak a vekker kapcsolgatná, merthogy szerintük éjjel nem kell olyan meleg vízzel fűteni, mint nappal.
Fatergépe!
Home Center egy bazi bevásárlóközpont féle, ahol az építkezők, lakberendezők igényeit próbálják kielégíteni. Van amit itt érdemes megvenni, van amit még véletlenül sem. (pl 400Ft-ot kértek egy villanyos "csoki"-ért. Úgy futottam kifelé, csak úgy porzott;-)) A XVII. kerületben vagyon.( www.homecenter.hu ) A kandallós telefonszáma ott van a www.kemnces.hu "bemutatkozás" oldalán. van belőle több is.
Ismerősömnél a tetőtér külön fűtésvezérlését oldották meg ilyen elektromos szelepekkel. Szerintem jobb szerelvény áruházakban polcon is kell lenni, de megrendelésre biztos beszerzik. Az elektromos járdafütés kapcsolója csak egy tipp .
mindenesetre ha régi, nyitott rendszerbe került új kazán, akkor a visszatérő ágban lennie kell egy ülepítő szűrőnek! enélkül még a garanciával is gond lehet
Minden szempontból jobb a zárt rendszer, csak egy a baj, rosszul szabályozható kazán (pl. vegyestüzelésű) esetén robbanásveszély miatt tilos. Ugyan szerintem megfelelően kiépítve biztonságossá tehető, mint például 3-as-4-es osztó ugyanennyi biztonsági szeleppel felszerelve.
Kifejezetten öröm, hogy a kérdéseimre ilyen gyorsan választ kapok, köszönet a szakembereknek ! ;-)))
Na de még egyszer megpróbálkozom, mielőtt elmegyek a "süket billentyűzetek" topikjáról.
Tegnap közötték be hozzánk az új kazánt, és a szaki megjegyezte, hogy célszerűbb lenne a mostani nyilt rendszer (tágilási tartály a padláson) zárt rendszert kialakítani.
Bocs, hogy dobolo helyett valaszolok, de pl a siemens rev11-t szobatermosztat, kiegeszitheto egy siemens tel 30.4-telefonos vezerlovel, es mindezek melle egy schem 3/4"-os magnesszelep cirka 60+afabol lejatsza a vizleeresztest akar helyben, akar tavolrol telefonon. Az egyetlen problema, hogy a legtobb belteri termosztat nem igazan tamogatja a minuszokat, a rev11 pl 3 foktol 29 fokig mer...
Ezek tök jó megoldások, de nehezen tudom elképzelni, hogy novembertől márciusig nyomassa a szívattyú a rendszert vízzel vagy menjen egy bekapcsolt olajradiátor vagy csőfűtés. 120 km-re tőlem ha akármi van, közel nulla az esélyem a beavatkozásra... nem beszélve a költségekről (áram).
Két fúrt kút, egyikből szivattyú hozza a vizet egy inox hőcserélőn keresztül, másikba meg nyomja vissza. A hőcserélő másik körén keresztülvezetve a fűtésvíz. Talajban mindig van min. 13-14°c víz, meleg nem lesz de fagyhalál ellen jó.
Vagy egy sima elektromos radiátor. Ha meg éjszakaira kötöd (ha van) akkor fixen bekötve még kevesebbe is kerül. 5-6 fokot ezek is tudnak elfogadható áron.
köszi a javaslatokat, bár van egy két dolog, amit nem értettem (vagy rosszul írtam az igényeimet)
RodrigeZZ
cserépkályha -> leginkább fával fűtenénk, már csak a hangulat miatt is. A gáz a használati melegvízhez kell csak. Ergo termosztát sem kell, a fahasábot meg nem tudom felhívni, hogy fűtsön be :-)))
Az Ok, hogy nem fagy meg semmi, HA OTT VAGYUNK. de pont az a lényeg, hogy akkor se fagyjon meg, ha nem vagyunk ott.
A beosztása lehetetlenné teszi, hogy egy kályhával befűtsünk.
Az egy jó ötlet amit mondasz, hogy víztér kapcsolható a fával fűtött cserépkályhához és onnan fel lehet fűteni a többi helységet, de olyat még nem hallottam, hogy egy fűtésrendszert fagyállóval töltenek fel! A fagyállónak alacsony a forráspontja (ezért forr fel gyorsabban nyáron a víz a kocsiban ha benne nagyod), ha felforr a csőhálózatban, a gőznyomás szétpaszírozza a szelepeket...
Milyen kemencés figura? Adsz számot? De jó fej vagy! Köszi! Mi az a Home Center?
monyesz
úgy érted, hogy ha nem vagyunk lent, kint -10 C van és a házon belül össze vannak nyitva a szobák, akkor nem fagy el a cső a falban? Mindezt úgy, hogy semmi fűtés nincs (hisz üres a ház, senki nem rak a tűzre...)
dobolo
tudsz mondani valami weboldalt vagy céget aki ilyen szelepekkel foglalkozik? Ez lehet, hogy érdekes...
6,24 m2 a kazánház. Ide gondoltam a gázkazánt, meg esetleg később egy vegyestüzelésűt.
Én nem emlékszem, hogy írtam volna a kis kazánházról.
A falon meg rengeteg hely van a vezetékeknek.
Amator
RodrigeZZ?
"Mit mutogat az SD és a Honeywell egymásra?"
A KLZ lángmodulációs, de csak 30 %-ban modulál. (prosi szerint 17-24 KW-ig)
"Az sd állókazánja az éppen csak pislákoltól a húdqrvanagylángig modulál." Melyik kazánra gondolsz?
Lásd fent a KLZ-t, a KLO pedig két fokozatú kazán.
Szóval amit szeretnék: két független fűtéskör (programozható szobaterm.) és programozható HMV előállítás.
Ezt a KLZ simán tudná Honeywell szabályzóval, csak az SDC 7-21e nem tud modulációt. Ha marad a KLZ szabályzása akkor minden csökkentett módban fut (éjszaka), de nekem csak a HMV-re kellene (minek melengeti napközben és éjszaka a melegvizet), ha meg visszaveszem akkor a fűtés is visszajön.
Ha meg Honeywell + KLO akkor nincs moduláció.
Pedig a feladat egyszerűnek tűnik. Kikötni a KLZ (de lehet, hogy KLO lesz belőle) az eredeti szabályzójából a madzagokat és a megfelelő SDC 7-21E-be bekötni. De az SD nem üzemeli be garanciával, mert hozzányúltak a kazánhoz. Mégha a Honeyw. szakemberek csinálták is. (Ja az SD gyárilag Honeyw. szabályzóval van, csak hát ez a lovasos szabályzás - lásd analóg időkapcsolós óra - nem egy profi megoldás.)
Amator
Mit mutogat az SD és a Honeywell egymásra? Az sd állókazánja az éppen csak pislákoltól a húdqrvanagylángig modulál. Az öntöttvas kazánok szvsz kevésbé érzékenyíek a víz minőségére, szennyezettségére és a lángnagyságra. (A lemezes ha túl nagy a láng hamar elhalálozik)
Sziasztok!
Még mindig kazán. Lassan kezdek becsarodni:
- Sanuier Duval meg a Honeywel egymásra mutogat
- Szerelmes voltam a Buderusba (G124) de kiderült, hogy egyfokozatú égő és lángmoduláció sincs
De!
Kezd bennem megfogalmazódni a kérdés, hogy családi ház esetén (új) miért ragaszkodom az öntöttvasos álló gázkazánhoz,
mikor a fali készülékek (indirekt fűtésű HMV tárolóval) képesek 40-100 % között modulálni a lángot.
Egyáltalán van ennek a lángmodulációnak jelentősége egy kétfokozatú égőfejjel rendelkező állókazánnan szemben?
Egyébként ha helyem van, akkor melyiket válaszam?
OFF
Remélem az idegosztályon is van internet lehetőség!
Amator
Fűtés: létezik gázos tűztér cserépkandallóhoz, ha a lakás helyiségeit összenyitod, akkor azzal tudsz annyit temperálni, hogy nem fagy el a ház.
Víz: ha leállítod a fűtést, akkor kénytelen vagy leengedni a vizet minden alkalommal, mert elfagyhat, szerintem ez nem jó megoldás én inkább temperálnám a házat. Ez a megoldás az épületnek is jobb, ha lementek, akkor pedig gyorsabban lehet meleget csinálni. Ha hidegek a falak, akkor nem ugyanaz a hőérzet, hiába fűtessz ezerrel.
Ezt írtad: "A fűtésről nem kötelező tervet készíttetni, mintahogy a magánemeberek többsége nem is csináltat."
A fűtés elég félreérthető (kapásból a konvektoros fűtés is fűtés), a vízkört kp. fűtés esetén nem kell megterveztetni, illetve azt nem kéri a gázszolgáltató.
Nekem folyamatosan esett a nyomas amikor a futés beindult. Egy beretta leirasban talaltunk klasszikus hucserélőt de az a láng hocserélő (tuztér) szélében van. www.beretta.hu lapon. Tul sokan beszélnek annyi rosszat ezen készulékrol hogy talan lehet valami alapja.
Keresek zöld-sárga földelőkábelt (?), amit bilincsekkel a gázóra be és kimenő ágához lehet kötni. Most HILTI szalag van, de nem teljesen estétikus és ami a rosszabb, hogy a zománcozott csövön nem is ér semmit. Hol lehet ilyen kábelt kapni? És mennyiért?
Igazad van parasztházba valóban cserépkályha, vagy búboskemence illik. Esetleg kandalló.
Kandallóhoz egészen biztos van gázos égő. ezt szabályozhatja egy termosztát, ami mindig +5-10 fokot tart a házban. Ha a szobák beosztás lehetővé teszi, akkor ha nyitva az összes beltéri ajtó, akkor nem fagy meg semmi. Aztán létezik olyan szobatermosztát, amit felhívhatsz telefonon, hogy "holnap megyek". Addigra befűt :-)
A ház beosztását tudni kéne az igazi javaslathoz (meg lehet, hogy érteni is kéne hozzá) Elképzelhető, hogy 1db búbos kemencével befűthető a lakás. Persze víztér mindegyikhez kapcsolható és akkor a kisebb szobák fűthetők radiátorokkal is. 1x feltöltöd fagyállóval aztán kész.
Ha beszélsz a kemencés figurával, biztos van jónéhány ötlete, a saját házát is csak egy kandalló fűti. Azt, hogy hogy dolgozik vasárnap, v hétfőn majd megírom, mert 7végén nálunk csinál kandallót. Az mindenképpen pozitív előjel, hogy a kialakult elképzelésünket kb 3 órán keresztül módosítgattuk együtt, mire rá mondtuk az áment. Szombat déutánonként a HomeCenterben van. Van ott kiállítva egy cserépkályha... Hát abba nagyon beleszerelmesedtem, csak sajnos a mi mondern lakásunkba nem passzol
rákerestem a topic-ban, de nem találtam megoldást a problémámra (vagy rosszul kerestem). Kérlek adjatok tanácsot!
vettünk egy parasztházat vidéken, amit pihenési céllal szeretnénk használni elsősorban tavasztól őszig, de télen is. Gáz van, víz van (kút+vezeték), a házat át akarjuk alakítani és ki akarjuk bővíteni (3 szoba+nappali+kötelező helységek).
A gond a fűtéssel és a téli vízvételezéssel van.
Fűtés: nyilván nem lehet gázközponti fűtést betenni radiátorokkal, mert a csőben megfagyna a víz télen, az ugye meg irreális, hogy lemegyek feltöltöm a rendszert, beizzítom, aztán ha hazamegyek lekapcsolom és leengedem. Ráadásul nem illlik a radiátor egy parasztházba. Marad a cserépkályha (1 helységbe Ok, de 5-be?) vagy valamilyen elektromos fűtés. Ezeréve olvastam kandallós/cserépkályhás légkeringetéses fűtési rendszerről. Hallottatok ilyesmiről?
Víz: ha a fenti problémán túlvagyok, akkor jön a vízkérdés. Ha télen lemegyek kinyitom a főcsapot, nyomás alá helyezem a rendszert, aztán mindig víztelenítenem kell a rendszert, ha hazamegyek vagy van valami megoldás arra (spéci cső ami tágul vagy valami), hogy ne kelljen macerálni.
Üdv ! Úgy tűnik ez a kazáncsere nálam nem megy valami simán. Lényeg: Megvan az új kazán (öntöttvas, VIADRUS 22), minden szép és jó, csak éppen ennek hátul a kéménycsöve (160mm-es) 65 cm magasan van, mig a régi kazáné 115 cm-en volt.
Még nem tudtam kéményseprővel vagy tüzeléstechnikai szakemberrel beszélni, de szerintetek ha véletlenül találnék 160-as forrcsövet akkor egy vegyestüzelésű kazánnál gondot jelenthet az, hogy a füstgáz-elvezetés 2x90 fokban megtörik ?
Sajna a kémény annak idején nem a talajszinttől épitették, így a kormozónyilás is kb 80 cm-en van, ezalatt tömör vertbeton fal.
Nono, miről is beszélünk ? Belső gáztervet kell készíteni új építéskor, átalakításkor is. Ha utólag új készüléket raksz fel, azt is meg kell(ene de ezt tényleg kevesen teszik meg) terveztetni, ha csak egyik helyett másikat, akkor csak be kell jelenteni a szolgáltatónál (teljesítmény miatt érdekes). Külső tervet kell csináltatni új építéskor, illetve ha áthelyezik a mérőt mondjuk.
A belső terven a gázkészülékeknek rajta kell lenni, da a radiátoroknak viszont már nem !
Nálunk legalábbis ez a helyzet (ÉGÁZ).
A fűtésről meg speciel (radiátorokra gondolok) csak érdemes tervet készíttetni, mert ha valami el van cseszve, akkor a tervezőt fülön lehet fogni, hogy elbaxarintotta !
Köszi nekem sajnos kellett mert az önkormányzatba akarom peadni pályázatra és a hivatalban az okostojás azon akadt ki hogy a fűtési terv mért nincs a gázosok álltal hitelesítve!!!:)))
Kérdésem az hogy a gázművekne kell e engedélyezni a fűtésről készitett tervet is vagy csak a gázbekötés tervét???? Az a problémám hogy az önkormányzatba kell beadnom ezeket a terveket és a tervező azt mondja hogy csak a gázbekötésről kell engedélyezett terv a fűtést a kivitelező kászíti és nem kell engedélyeztetni??!!!
Lehet, hogy igazad van - még nem találtam meg a kapcsolását -, de szerintem a hideg fűtéscső abban az esetben is melegedne, ha két hőcserélő lenne, mivel ha a HMV nem viszi el a hőt a hőcserélőből, akkor gondolom célszerű a fűtéskört egy kicsit megfogatni, tehát ekkor is megy meleg a fűtéskörbe.
Valamint - mint nem hozzáértő - nem igazán látom, hogy hogyan akadályoznák meg 1 hőcserélő és szelepes vezérlés esetén azt, hogy a fűtéskörből - a trutyis - víz a HMV-be kerüljön ?
A Beretta oldalán ez van a CIO-hoz írva: Kettős (bitermikus) hőcserélő
Akkor ez most mit takar ? Mondjuk lehet a kettőt egybeépíteni (két külön csőkígyó a hőcserélőben), de ebben az esetbem sem juthatna át semmi a HMV körből a fűtésibe.
Viszont valami buborék áramlás szerű hang mégis van amikor elzárom a (hosszabb ideje folyó) melegvíz csapot. Mostanában úgy néz ki, hogy elzárás után rögtön van egy ilyen rövidebb hang, majd kb. 10s múlva egy hasonló, de hosszabban.
A - nem ritmusos - tompa kopogás jellegű hang pedig csak HMV vételezés esetén hallatszik. Ha a fűtés megy, akkor nem.
Egy első emeleti régi épitésű társasházról van szó: konyha+étkező egyben, 4 nagy szoba, egy kis szoba és fürdőszoba, összesen 150 nm. A jelenlegi tulajdonos (nem lakik minden helyiséget) két régi konvektort használ. Az igazi megoldás a központi fütés (cirkó) lenne. A 10%-al azt mondod, hogy ennek a kiépitése - jelzem más felújitás is lesz - 2,5MFt, nem sok ez? - nem értek hozzá, inkább csak elcsodálkoztam.
Azert mert a beretta ciao ban nincs olyan elvalasztas mint a tobbi kazanban hogy egy hocserélő "transzformatoron keresztul adja at a hot a felmelegites utan a csapviznek. Probald ki amikor elzarod a melegvizet a csapon es erezhetően hideg a futescso akkor megfogod es figyeled egy kis melegviz belecsavarodik futésbe. Olyan erzes. Most igy utólag ugy ereztem ;-)) Tehat ha valahol a kazanban levegő van, keletkezett az megy a futesredszerbe.
Azért a kazánt be kéne rendesen üzemelni. A www.beretta.hu -n vannak kereskedői címek, talán a tudnak szerelőt is ajánlani a kereskedők - illetve sok foglalkozik üzembe helyezéssel is. Próbáljátok meg !
A rendszert a szolgáltatóval szintén le lehet ellenőriztetni (de ez pénzbe kerül így utólag szvsz), de lehet hogy felesleges ha tényleg voltak kinn és átnézték...
Hát ez ciki ! Ha közüzemi szerződést hamisították, akkor abban gyaníthatóan a szolgáltató emberei is benne vannak... Mondjuk innentől jogi kategória a dolog, az illetékes bányakapitányság ha ezt megtudja... A szolgáltatóknak az a szakmai felügyeleti szerve (és a Magyar Enegia Hivatal azaz MEH)
Az - sajnos - megszokott dolog, hogy a szerelési engedéllyel nem rendelkező mester más neve alatt dolgozik, sok mindent nem lehet csinálni. Ha a szolgáltató átvette, akkor nem balesetveszélyes, használható (ha mégis az, akkor nyilván felel érte).
Családiházamban a melegvizet jelenleg egy elektromos (éjszakai) bojler szolgáltatja,
ami télen már kevés 4 személyünkre,
ráadásul, amikor vendégeink vannak, akkor sosincs elegendő melegvíz.
Általában egy zuhanyt használunk,
aminek az ellátására gondoltam helyi átfolyós gázvízmelegítőt helyeznék üzembe
így a zuhany vízellátást meg tudom oldani szükség szerint, és korlátlanul.
Mivel kémény a fürdőszoba közelében nincs,
hogyan tudnám megoldani a füstgáz elvezetést?
Kérdésem: mik a főbb szabályai a parapetes készülékek elhelyezésének,
illetve mi a becsült költsége (nagyságrendileg) egy szerelt kémény készíttetésének?
(kémény nélküli készülékhez kicsi a légtér és nincs hely tartály elhelyezéséhez)
-> a fürdőszoba kb. 12 m3 légterű, padlástér alatti, mellette hálószobák vannak,
udvarra néző külsőfala van, kívülről pedig az erkélyünk van mellette
köszi
Új kazánt akarok venni ! A régit már nem sok értelme reparálni, egyrészt öreg, másrészt ha meg is találnánk a kilyukadás helyét semmi garancia, hogy legközelebb nem lyukad ki máshol.
Szóval új kellene és most nézem a lehetőségeket .... Egy családi házat kellene vele fűteni, kb. 300 légköbméter, 7 db radiátor, ker.sziv. stb.
Szerintem 2 és 10 ezer között a kettő együtt. Biztosan függ attól is, hogy hol laksz. Nógrádi kis faluban megcsinálják egy ezresért, de a II. kerületben akár 20000-be is kerülhet.
WC tartályt fel lehet tenni 5 perc alatt is, de 2 óra alatt is. Szerintem nagyon függ az ár a körülményektől, valamint attól hogy milyen segédanyagok kellenek. ( flexi cső, szakaszoló szerelvények, ...)
Egy lapradiátort szeretnék lecserélni egy ua méretű (csak vastagabb, nagyobb teljesítményű) radiátorra (PURMO).
Kérdésem: Mi a legcélszerűbb módja,sorrendje a leszerelésnek és felszerelésnek, hogy a levegősődést/légtelenítést a legjobban megússzam. Alul, felül egyoldalon van a rákötés, mindegyik szelepes.
Jól gondolod, a leírásában szerepel, hogy azzal a készülékkel kb. 35 m2-es lakás fűthető egy hagyományos elemekkel felépített zárt radiátoros rendszerként. Mivel max 50-55c°-os fűtővizet tud szolgáltatni ezért a radiátorokat ilyen hőmérsékletű vízre kell méretezni.
Segítségre lenne szükségem olyantól, aki a szakszerűtlen előadásomból is érti, mit akarok. :-)
Szóval adott egy 1,5 szoba +hallos lakás, ahol a nagy szobát és a hallt (most konyha) kifogástalanul fűti egy öreg Héra. Két éve lett a kémény kibélelve, a kályha átrakatva, ehhez nem szeretnék nyúlni. (Jó a cucc, ezer éve Hérával élek, így kifogástalan a "humán vezérlése", és imádok nekidőlni a meleg cserépkályhának.) A gond a lakás maradékával van. A kis szobában van egy parapet konvektor, a fürdőben semmi. Illetve a fürdőben van egy átfolyó rendszerű vízmelegítő, ami a lakást ellátja. Praktiokusan a Kvazár lenne a jó megoldás, de -mint itt olvasgattam- az már nincs az élők sorában. Viszont elgiondolkoztam azon, hogy nem lehetne-e a fali vízmelegítő helyére feltenni egy Hajdú hőtárolós gázbojlert, amielvileg egy füst alatt tud egy kiegészítő fűtést is? Erre fellógatnék egy radiátort a fürdőbe, egyet a kis szobába, és szép az élet, még a fürdővíz hőmérséklete sem ingadozik. A problémák:
1. A jelenlegi vízmelegítő ugyanabba a kéménybe köt be, mint a Héra. Ez tudtommal nem szabályos, de jelenleg így működik. (Ráadásul a két bekötés egymással szemben van, és szerintem szintben nincs egy méter eltolás sem köztük.) Fogok-e ezek után egy új cucc bekötésére engedélyt kapni ilyen feltételekkel?
2. A vízmelegítő jelenleg a kémény falán van. (Ténylegesen a kéményblokkra felfúrva. Az én, és a alattam lakó feljövő kéménye is bélelve van, úgyhogy nem nagyon parázom a szivárgástól.) Feltehető-e erre egy 80 literes (majd' 140 kiló), tárlós bojler? Mert ha nem, akkor csak a szomszédos, 10 centis Ytong fal jöhet számításba, de arra azért nem mernék annyira mérget venni. Talán átmenő tőcsavarokkal, hátulról lemezzel megfogva.
3. Milyen költségekkel számoljak? A bojler, és a két radiátor árán kívül, természetesen. GOndolom vannak csövek, fittingek, szivattyú, ilyesmi. De ez mibe fáj? És mennyi egy ilyen tervezése, engedélyeztetése, és hozzávetőleges kivitelezése?
Tudna-e valaki egy közelitő becslést adni arra, hogy mennyi lehet egy gáz-cirkó fűtési rendszer kiépitésének költsége egy 150 nm-es társasházi lakásban?
Hát bizony nem lessz egyszerű, mert a csővek, és egyéb anyag is könnyen lehet 1-200 ezrFt. A munkadíj persze az elvégzett munka után jár, de magánszférában általában aznap illik kifizetni.
Így hogy az önkormányzat fizeti ki 30-60 vagy kitudja hány nappal nem valószinű, hogy tolongani fognak a kivitelezők, de legyen szerencséd.
Szerintem 300-ból( prsze nem írtad mekkora a lakás) nemigen jön ki a munkadíj áfásan.
Megpróbálom pontosabban megfogalmazni a kérdést.Nekem kell egy használatbavételi engedély a cirkófűtésről. Azt ki adja meg és mi az engedélyezés folyamata??
a kazán beüzemelést nem a gázosok végzik. A gáz beüzemelés meg független a kazántól. Szóval ha a gázosokat várod, azok nem fognak befűteni, akimeg befűt az nem a gázosoktól jön:-)))
Egyébként a beüzemelés egyszerűen egy bekötést jelent a 220-ba (vannak kazánok, ahol nem mindegy melyik a fázis!) a termosztátra, és elindítja, ellenőrzi hogy minden jól működik, ki be kapcsol, nekem felforrósította a belső csőtermosztátot, hogy ellenőrizze a lekapcsolást. ilyesmi. a lakás felmelegedése az hosszabb idő:-)
Úgy látom hogy nem egyszerű ez a fűtésszerelés.Nekem az a problémám hogy
megpályáztam egy önkormányzati fűtéskorszerűsítési palyázatot.Úgy néz ki hogy 300000 ft-ot adnak úgy hogy miután megtörtént az üzembehelyezés és a gázosok megadják a használatbavételi engedélyt az ÖNK. a kivitelezőnek számlák után átutalja a pénzt. A kazánt meg a radiátorokat megveszem de kp több nincs ezért
keresek olyan szerelőt aki az egyéb anyagot megfinanszírozza. A mukadíjat ugyis a
munka elvégzése után szokás fizetni az egyéb költség meg nem egy nagy tétel.
Szerintetek találok ilyen szerelőt?? Kérdésem még az hogy hogy néz ki egy beüzemelés?? Kijön egy pacák a gázosoktól és megvárja míg fölmelegszik a kéró? :)))
'Magyarországon nagyon sokan vállalkoznak úgy, hogy egy kanyi forgótőkéjük sincs. Sajnos azt kell mondanom, ilyen emberekkel nem szabad szóba állni."
Számomra még ezügyben feltétel, hogy vezetékes telefonja legyen, vagy magán vagy céges. Nem szeretek olyan vállalkozó után futkározni akinek csak kénye-kedve szerint bekapcsolt kideríthetetlen telephelyű mobilja van.
Hát bíróságra biztos nem fog menni, mert ismeri a mondást: akinek vaj van a fején, ne álljon a napra.:-)
A grancia szerintem már ugrott. Ugyanis úgy szokott lenni, ha jól tudom, hogy nem a vásárlástól 1 év, hanem a beüzemeléstől, amit a szakszervíznek kell végeznie, és akkor pecsételnek. Mivel már beüzemelték (valaki, de nem a szakszervíz), ezért hiába jön ki a szakszervíz, nem fog pecsételni, és ezért nem lesz gari. Hacsak mondjuk egy kis zsebpénzért nem pecsétel helyben a szerelő. Talán...
Az esetből az is látszik, hogy még előleget sem szabad adni! Magyarországon nagyon sokan vállalkoznak úgy, hogy egy kanyi forgótőkéjük sincs. Sajnos azt kell mondanom, ilyen emberekkel nem szabad szóba állni. Ha anyagot akar venni? Jó vegye meg, hozza a számlát, még aznap kifizetem, amint lerakta a számla+garancialevelet. Munkadíj 100%-át csak a végén.
Még egy dolog ami miatt nem fog bíróságra menni. Ahhoz neki ki kell bocsaájtani a számlát, annak áfáját be kell fizetni, majd a birósági eljárás előtt asszem 6% illetéket előre befizetni.......
Azért van egy pár dolog amibe kapaszkodhattok. - a gázosoknál vannak beüzemelési papírok. Gáztervet le kellett adni, hogy ki végezte el a beüzemelést (vagy kinek a neve alatt futott).
Kiderult, hogy hivatalos beuzemeles nem is volt. Ok beuzemeltek maguktol, a futes megy. Az is kiderult, hogy a vallalkozo (akivel a szerzodest kotottuk, egy kft uv. igazgatoja) olyan embert fogadott fel a gaz szerelesre, akinek nincs is engedelye (volt, csak lejart). Ezert a kivitelezes mas neven futott, aki allitolag leellenorzott mindent. A gaz szolgaltato szerint ez nem olyan nagy baj.
En azert csak szeretnek egy hivatalos beuzemelest. De ehhez kellene a garanciapapir, mert azon van rajta, hogy ennek a tipusu kazannak (valami Beretta 24-es turbo) kik a hivatalos beuzemeloi. Mi magunk ezt a beuzemelot ki is fizetnenk, es akkor a garanciapapirra ra tudna irni a beuzemeles datumat, stb. Viszont ezt a garanciapapirt nem adjak ide (lehet, hogy mar irtam, hogy 1x ideadtak, de amikor a noverem el kezdte kerdezgetni, hogy mi meg hogy, akkor kikaptak a kezebol a parirt, es elrohantak). Nem ertem, hogy nekik ebben mi a racio, hogy nem adjak ezt a papirt, es nincsenek kifizetve (csak arra tudok gondolni, hogy lopott a gazkazan).
Az elolegrol volt papir. Tenyleg nincs joguk leszerelni a gazkazant, stb, de lehet, hogy ugy gondoljak, hogy ugysem tudjuk utolerni oket (a kft. telephelye mas megyeben van, nincs vezetekes telefon, csak az ugyvezeto igazgatonak a mobil telefonja, amit nem vesz fel, ha nem akar).
No de nem akarlak mar ezzel farasztani titeket. Mert ez inkabb mar jogi problema, mint muszaki, amirol a topik szolna. Nagyon sok informaciot kaptam toletek, koszonom szepen.
No igen, annal is inkabb, mert par nap mulva szuletik a 3. gyerekunk. En meg ezzel foglalkozom, mintha jobb dolgom sem lenne. De muszaly, mert szegeny anyukam kezdte el, es mar teljesen bele van betegedve. Meg ez a gaz dolog megsem jatek (a belefektetett penzrol nem is beszelve).
ON
En mar csak azon vagyok, hogy a garancialevelet valahogy megszerezzem. Nincs energiam ilyen ugyvedes-birosagi dologra, Persze, ha muszaly, muszaly, de jobb lenne elkerulni.
El sem tudom kepzelni, hogy miert nem birja odaadni a garanciapapirt, miutan kozoltuk, hogy ezutan fizetjuk csak ki a hatralevo tartozasunkat. Lehet, hogy lopott dologrol van szo?
Nem egészen értem. Először is hogyan kerül a fűtési kör hőcserélőjébe levegő ? A nyomásom monstanában nem csökken. Eleinte sokszor belevegősödött, ezt főleg azon vettem észre, hogy a fürdőszobában a törülközőszárító felső 1-2 tagja hidegebb volt a többinél. De mostanában ilyen sincs. Picivel 1 bar fölött van a nyomás. (azért elképzelhető, hogy kb. fél év alatt 1-2 tizedet csökkent. ez számottevő ?)
Aztán meg hogyhogy nincs hőcserélő ? Ha csak egy lenne, akkor a fűtési és a használati víz összekeveredne (kis mértékben persze). Nem ? Én úgy tudtam, hogy a szivattyú azért megy ilyenkor is, mert a fűtési kör ilyenekor "rovidrezáródik" a szivattyún keresztül, és ez a víz melegíti a használati vizet. De majd előbányászom a kapcsolási rajzát, hátha abból ki tudom venni hogyan is működik valójában.
A fűtésnél biztos, hogy visszavesz a lángból, ha kell, de a használati melegvíznél még nem figyeltem oda erre, hogy így megy-e.
Szóval. Okozhat gondot (pl. a vízhőmérséklet érzékelőben, stb.), ha nem szerelem ki a hőcserélőt és úgy próbálom meg vízkőteleníteni a használati melegvíz kört ?
Megnéztem. Mivel a padlófűtést alpex csővel tervezem ezért a hőcserélős megoldás kiesett. (meg ugye ennek van hővesztesége is.)
Azért köszi a linket..
Amator
Azért van egy pár dolog amibe kapaszkodhattok.
- a gázosoknál vannak beüzemelési papírok. Gáztervet le kellett adni, hogy ki végezte el a beüzemelést (vagy kinek a neve alatt futott). Ezt keressétek meg és szépen meséljétek el, hogy nem hagyjátok annyiban. Ha még szeretne szerelni akkor érteni fogja.
- nem tudom volt-e papír az előlegről. Ha volt akkor jó. Ha nem akkor gond van.
- azért van birtok háborítás is. Képzel el, hogy bemegyek hozzátok és leszerelem a csillárt. Miért? Ha nincs megállapodás akkor mi alapján kezdtem el dolgozni? Ha meg volt megbízás akkor volt terv is, ami alapján teljesítenem kellett...
Szóval kitartás...
Amator
Az eredeti időjáráskövető szabályozást le cserélném Honeywell-re.
szerintem nincs sok értelme, merthogy az egész vezérlő és időjáráskövető, valamint gázmoduláló hóbelevanc Honeywell;-)
A Honeywell azt mondta, hogy az eredeti szabályzó egyegycerrű változat, amit ők - is - kicserélnének.
A két fűtéskört én nem vagy-vagy üzemmódban szeretném üzemeltetni. Azt szeretném, ha az egyik megy akkor másik nem menjen (illetve csak akkor, ha a saját termosztátja ezt kívánja.)
Egyébként egy pince kazánhelyiségében nem hiszem, hogy design a legfontosabb..
Csak utálom, azh "így szoktuk csinálni" kifejezéseket. (Szerelőkre gondolok.) Ha meg kérdezel, akkor fogalmuk sincs a meredekségi görbékről, stb.
Amator
HÚÚ bakter, most olvasom végig!
udvarlás storno, van neked bajod elég.
Az mindenképpen pozitív, hogy van 210000Ft előnyötök.
A tértivevényes levél az jó dolog, de csak azt bizonyítja, hogy átvette. Sajnos arra kevés, hogy mit. Megpróbálni azért meg kellene, beleírva olyanokat is, hogy a munka elvégzésével kapcsolatban felvettük a kapcsolatot a Fogyasztóvédelmi Felügyelettel és válaszát Dr. SG ügyvédhez kérjük postázni. Vagy valami hasonlót, hogy azért ne legyen akkora nagy pofája
Ebből következik, hogy esetleg meg kellene kérdezni valami "hivatásost". asszem itt az indexn is van ügyvédes topic, meg az önkormányzatoknál is szokott lenni valamilyen ingyenes jogsegélyszolgálat.
Györgyi!
Nem vagyok sem jogász, sem APEH ellenőr (sajnos) Hanem csak kb olyan laikus mint te, azzal az előnnyel, hogy én már végeztem a szolgáltatókkal (egy életre elég volt)
Valamilyen számla szvsz mindenképpen kéne a kazánról. Ez vagy az üzleté, ahol megvették, vagy pedig Gipsz Jakab fűtészerelő kisiparos RÉSZLETES!! számláján szerepel, hogyaszondja:
qwertz KO123 tip gázkazán (valamilyen azonosítoszám 1234598) nnnFt+áfa
beszerelési ktsg nnnFt+Áfa
beüzemelés nnnFt+áfa
csövek, fittingek, radiátorok, miegyéb szép sorjában anyag+munkadíj
(azért egy bolti számlamásolat sosem árt)
A garanciajegy(ek) meg mindenképpen kellenek
Aztmegaztán kikérem magamnak;-)) hogy egy csinos nicknevűt értetlennek tartanék.
(nincs itthon az asszony lehet udvarolni)
R.
Nem tudom, hogy nem lattad a beirasomat, vagy csak ertetlennek tartasz (amit nem is tagadok, mert eddig fogalmam sem volt errol az egesz szerelesrol, es naivan megbiztunk egy idegenben)
Számlát, jótállási jegyet, terveket és engedélyeket stemplizve, aláírva meg kell kapnotok.
Itt milyen szamlara gondolsz? A bolti szamlara, vagy arra a szamlara, amit a kivitelezo allit ki? Mert en ugy tudom, hogy a bolti szamla is kellene nekunk a gazkazanrol (vagy legalabb egy fenymasolat), mert ha nem jo, es ki kell cserelni, akkor csak azzal cserelik ki (a jotallasi jegy nem eleg, csak javitashoz).
Kiderult, hogy a kozuzemi szerzodest alahamisitottak helyettunk. Igy lett meg minden. De itt semmi sem stimmel. Ui. kozben kiderult, hogy a kivitelezonek gaz beszerelesi engedelye sem volt, ezert a gaz szolgaltatotol a muszaki ellenor szerzett egy gazszerelesi engedellyel rendelkezo kivitelezot, akinek a neven fut a dolog.
Jotallasi papir nincs, ill. amit megmutattak, azt nem tudom mi volt, mert ures volt, es kikaptak a kezunkbol. Azt sem tudjuk, hogy ki volt a beuzemelo.
Igaz, hogy masik faluban lakunk, de nyomatekosan kertunk, hogy amikor az atadasra, beuzemelesre kerul a sor, telefonaljanak, mert ott szeretnenk lenni. Probaltunk atjarkalni, de akkor eppen senki sem volt ott, amikor mentunk. Minden nap pedig meg sem tudtunk menni.
Eloleget adtunk (510,000 FT-ot). Azt mondta, hogy e nelkul el sem kezdi, mert meg kell venni az anyagokat. Mikor odaadtuk a penzt, majdnem 4 hetig semmit sem csinalt (a szerz-ben pedig az allt, hogy 1 het mulva kesz lesz. Meg 240,000-rel tartozunk a szerzodes szerint. (ill. 210,000-rel, mert 30,000-t szoban elengedett a 1 1/2 honapos csuszas miatt).
Megy a futes, a terv szerint van minden, de sem a bolti szamlat az anyagokrol, sem a jotallasi papirt nem adja. 1-szer ideadott valami jotallasi papirt, de mikor el kezdtuk kerdezni, hogy miert ures a beuzemeles datuma, stb, akkor kikapta a kezunkbol, hogy neki erre nincs ideje. Kertuk, hogy hagyja nalunk, es atnezzuk, plusz atnezetjuk egy szakemberrel, aki ert hozza. De a jotallasi papirt elvitte. Es azt mondta, hogy ha masnap delig nincs ott a penz, megy a birosagra (amit en nem banok, mert ez az egesz ugy nagyon zavaros). Az ismerose pedig, aki nekunk ajanlotta ezt a kivitelezot, azt mondta, hogy leszerelnek mindent, ha azonnal nem fizetunk (persze, anelkul, hogy ideadnak a papirokat). Es mar nem is 240,000-ret ker, hanem 350,000-t, arra hivatkozva, hogy nekunk szamla kell (amugy nekunk nem a kft. szamlaja kell, hanem bolti szamla az anyagokrol).
Első lépésként ajánlott tértivevényes levél a kivitelezőnek: felszólítani:
a szerződés lezárására (kulcsok, garancialevél, számla, megvalósulási dokumentáció átadása)
Milyen szamlara gondolsz, a bolti szamlara az anyagokrol, vagy arra a szamlara, amit o ad? Mi ez a megvalosulasi dokumentum?
Most mar biztos, hogy ossze-vissza hazudik, ugyanis azt allitotta, hogy a jotallasi papir nala kell, hogy legyen, mert o felelos, ha valami meghibasodik (kozben pedig erdeklodtem, es ugy tudom, hogy a kivitelezo mar nem felelos, hanem gyari garancia van (pl. gazkazan meghibasodasa eseten)
Az eredeti időjáráskövető szabályozást le cserélném Honeywell-re. szerintem nincs sok értelme, merthogy az egész vezérlő és időjáráskövető, valamint gázmoduláló hóbelevanc Honeywell;-)
A két külön kör megoldható, de akor kell a rendszerbe egy motoros vátószelep, amit valamelyik termosztát még + vezérel, hogy melyik kör felé mejen a meleg. Ez kb 15e ft
(ezen kívül valszeg kell valami vezérlődobozt összehozni 1 v 2 relével, de ez sormintával együtt sincs több 5e forintnál (Én inább max 3-ra saccolnám, de nem tudok konkrét árakat)
A radiátoros termosztát az leheta honeywell CM67 -e (valahogy évek óta a piacon van és még mindig hozzá viszonyítják a többit) padlókörbe elég egy 1xűbb.
Az SD padlófűtés modulja majdnem annyi mint maga a hőközpont. Márkus Lászlónak volt egy kabarétréfája hogy "mi került ezen a fotelon 300 Forintba?"
Egy ilyen modulban vagyon egy hőcserélő, egy szivattyú, termosztát, biztonsági szelep, tágulási tartály, feltöltő szelep, fittingek, csövek, doboz. kb ennyi. Ha neked fontos a design, akkor ez ennyibe kerül. (bár a Fégtherm-nél pár éve 100e körül is volt az egyik 18kW, a másik 28kW) mai árat nem tudok:-( de alink még működik
Én szintén ezt ezt a kazánt vettem (KLZ30) A termomaxnak van hasonló kaliberü készüléke. Miután mindkettőt átnéztem kívül belül , a kissebb helyigény miatt a franciát vettem. (meg egy tizessel ócsób is volt:)) A lényeg hogy mind a kettőben ugyanaz a szivattyú és gázmicsoda volt.
Hát a fene sem tudja. A megye egyik legnagyobb kereskedése csak Buderust és SD-t forgalmaz. Mellesleg a fő profiljuk az árusítás mellett a szervizelés. Kérdeztem miért ez a két márka van csak. Válasz: azért mert ez elegendő felszerelni és karbantartani, saját maguknak nem akarnak rosszat, bár a szervizelésből jelentős bevétel lenne, csak legközelebb nem náluk vásárolnának.
Lacivill, a másik topikban a második ajánlatlomra nem alkottál véleményt...
Ismeros a dolog. Forralja a vizet ? Vagy tenyleg vizkoves vagy nem vesz vissza a modulator. Mivel igy levegő kerult a hocserlélőbe, es amikro elzárod a melegvizcsapot akkor a hocserélőben levő viz egyszeruen befordul a futéskorbe. Itt nincs hocserélő ebben a kazanban hanem szelepek kapcsolgatnak. HA lett levego a láng miatt akkor az beugrik a futesbe es elkezd a nyomásod visszaesni majd ha az is alacsonylesz akkor leáll a akazan. Erdekes megolgás hogy a szivattyu akkor is megy amikor van melegvizkivétel de nincs futes.
én meg használok, most már 3. éve SD Isotwint, aztán semmi baja. Igaz minden évben kitakaríttatom, átnézetem, és nagyon elégedett vagyok vele. Egy tömítés csere az egyetlen eddigi javítás rajta. Perzse vannak akik felszereltetik a kazánt, 5 évig ki se takarítják, aztán csodálkoznak ha baszakodik.
A tervem: SDKLZ30. Két egymástól független kör (külön szivattyú a padlófűtéshez és a radiátoros körhöz. Mindkét kört külön termosztát vezérelné. Az elvárás, hogy bármelyik fűtési kör beindulása esetén a másik körben ne történjen fűtés.
Az eredeti időjáráskövető szabályozást le cserélném Honeywell-re.
Viszont ez a rendszer kiépítése már közeljár a Buderus kész rendszeréhez (amiben minden gyári, tehát a padlófűtés modul sem házilag van összebarkácsolva).
Az SD padlófűtés modulja majdnem annyi mint maga a hőközpont.
Természetesen a kazánnak, és a termosztátnak is olyannak kell lennie.
A junkers termosztátját nézegetve ha jól tudom 12V-ot kap, és ebből ő visszaküld néhány voltot, ennek a változását követi a lángmagasság, minél messzebb van a kivánt érték a helység hőfokánál annál magasabb lánggal ég, és minél közelebb annál kisebbel.
3 éves a géped, az már neki aggkor, kezdjél gyüjteni, nehogy ezek a hangok a haláltusáját jelezzék, és télre itt maradsz fűtés nélkül.
És a kérdésemre válasz ? Lehet-e szétszedés nélkül vízkőteleníteni egy kazánt (spec. Beretta Ciao), vagy sem ?
A Ciao-ról: Nálam mikor beüzemelték, kb 15 perc múlva el is romlott. Panelcsere. 1 nap múlva megint... Aztán mikor megint elromlott pár nap múlva, én is szétszedtem kicsit és láttam, hogy a tetejénél egy szenzor nincs semmihez hozzáerősítve, csak úgy lóg. Mikor megint kijött a szereleő, óvatosan megemlítettem, hogy mit találtam. Ő egy csavarral odaerősítette a szenzort a "helyére". Azóta is hibamentesen működik a készülék (kb. 3 éve), bár mostanában fura hangokat kezdek hallani belőle, amikor valaki fürdik, vagy zuhanyozik, valamint a használati melegvíz elzárása után olyan hangot ad, mintha a fűtés körbe buborékokat nyomna. Ezek mitől lehetnek ?
Amúgy a Ciao-n van egy potméter, amivel a max. teljesítményt lehet szabályozni bizonyos mértékben ha jól tudom. A többit meg megoldja lángszabályozással.
Azt nem tudja valaki elmesélni, hogy a folyamatos szabályozású (nem kétpont) fűtési rendszer hogyan működik ? Milyen jeleket küld a termosztát a kazán felé ? A kazánnak és a termosztátnak is alkalmasnak kell lennie erre az üzemmódra ?
Na beszereztem az ajánlatokat.
A következő a helyzet (Vogel Noot, Phurmó, stb.) vezet a Xhéniával szemben 150-170 E Ft-al. Ja pontosobban. Xhénia: 370 E Ft ezzel szemben az acéllemez radiátor (még a beépített szelepes is) megálló 250 E Ft-ból.
Nagy dilemma. 150 E Ft többlet a kazánvezérlésben jobban jönne ki nem?
Amator
Nagyon nehezet kérdezel.
A nyitott ajtó tudom hogy nem jó megoldás. Én is laktam hasonló lakásban, nem igazán működik.
A gázkonvektor nagyon jó dolog, de csak 1 helységre. A fürdőben feltételezem van valami fali gázmelegítőféle.
A terep ismerete nélkül nem tudok okosat mondani. Léteznek elektromos fali radiátorok, amik akár időre is programozhatóak, termosztátosak. Ezeket lehetne a legegyszerűbben felszerelni a konyhába, előszobába, csakhogy kicsit drágább az üzemeltetése és nem biztos, hogy bírja a hálózat. (valamiféle elektromos bővítés biztos kell)
Véleményem szerint valami fűtéstervező-félét csak ki kéne hívni, hogy megnézze hol van csö, kémény, parapetlyuk, mittudomén. Aztán mondjon valami okosat.
RodrigeZZ: Koszonom valaszod! Nem volt idom az Internethez az utobbi napokban ezert kesett a koszonet. holnpa derul ki, hogy megszerzem-e a lakast (ugyved alkuszik az eladoval.)
Ha megszereznem a lakast 33m2 (furdoszoba, eloszoba, WC, 1/2 szoba, teakonyha), mi lenne az a gazkonvektor, vagy barmifele futes amit javasolnatok, hogy beszerltessek? Jelenleg az a szeles gazkonvektor van egy szobaban bennt, ami elvileg futene az egesz lakst, de akkor minden ajtoot nyitva kellen tartani. szertnek valami megoldast, ami biztositani, hogy csukott ajtok mellet is elfogadhato legyen minden helyiseg homerseklete.
A termosztát dolgot azért kéredem, mert épp szívok a méregdrága Wolf rendszeremmel.
A gyári Wolf Digitális Távszabályzó (ami mellesleg termosztát funkcióval is bír)
+1 fokkal engedi túl a hőmérsékletet a beállítotthoz képest, holott ennél sokkal finomabb szabályozást kellene neki csinálnia a hazai Wolf szakemberek szerint.
(Bár a magyar és a német nyelvű leírás is 1 fokot ír.)
Hiába viszem lejjebb a jelleggörbét (a görbe amely adott külső hőmérséklet hatására az előremenő vízhőfok számításhoz az alapot adja), hiába állítom az optimalizációs értékeket, 1 fok és punkt-tum. Annyit érek el az állítgatással, hogy vagy el sem éri a 22 fokot a hőmérséklet, vagy pedig 23-ig megy fel. Igaz ezt lassabban, vagy gyorsabban teszi....
Az átlagos termosztát +/-0,5fokot tart, tehát ha 21 fokot állítok be, akkor 20,5-ön kapcsolja be a kazánt, és 21,5-en kapcsolja ki. Vannak ennél pontosabbak is, és ha most vennék akkor a jobbakból választanék. Persze itt most a kétvezetékes, digitális szabályozásról beszélünk, ehhez képest az analógok gyakorlatilag pontosan tartják a kívánt hőmérsékletet (persze ahhoz olyan kazán és termosztát szükséges).
Az enyém az eladó szerint 0,5fok hiszterézissel dolgozik, de a valóságban ez inkább 1fok. A tipusa most nem ugrik be sajna.
Az enyém úgy működik, hogyha 22fok van beéllitva akkor, ha leesik a hőmérséklet kb. 22fokig, akkor bekapcsol és fűt, kb. 22,7fokig. Ilyenkor a radiátor még ontja magából a hőt, igy jön ki nálam az 1fok hiszterézis kb. Sajna ez a termosztát nem "tanulós", csak sima digi.
