Keresés

Részletes keresés

ati975 Creative Commons License 2009.04.06 0 0 179
Akkor lépésről lépésre:

1.: így van az ön anyagi helyzete senkire nem tartozik, mégis vájkál máséba?..
2.: Létezik, az, hogy nincs meg a nagyüzemi gyártás feltétele, nem azonos a nem létezéssel.
3.:A cikkekben mindenhol tervekről beszélnek..sehol nincs konkrét időpont feltüntetve, hogy egy magán felhasználó mikortól tud terméket vásárolni.
4.:Butaság 1-2 évvel előtte informálódni (a piac addig 180 fokos fordulatot vehet, tehát akkor érdemes ezzel foglalkoznia, ha már aktuális)
5.:A szakmai részére írtam, ugyanis ön egyértelműen kijelentette, hogy semmi közük az építőiparra.
6.:Megint olyat állít, melyről csak feltételezget..
7.:Igen reklámozhat, azt csinál amihez kedve van, és amit a pénztárcája megenged..ezzel semmilyen bűncselekményt nem követ el addig, amíg másokat nem károsít meg.Tudtommal senkit nem károsítottak vagy ön tud ilyenről?önt érte valamilyen anyagi kár?
8.:jól teszi..építkezzen valami hasznosabb, egészségre nem káros építőanyagból.
9.:Helyes, szerintem nincs miről beszélgetnünk.


Axióma:

Tévedsz..Nem kapható termékre nem létezik fogyasztó.
A potenciális vevő pedig pont azt jelenti, hogy valaki valóban vevő és nem érdeklődő.


És akkor beszéltem a Veklásokkal:


Soós Zoltán a feltaláló fiával beszéltem. Engedelmével kértem, hogy az elérhetőségét ide beírhassam: 06-70/431-8102.

Semmi probléma a fogadtatással, nem tudom miért írnak olyat egyesek, hogy ez nem így van.

Elmondta, hogy bárki felhívhatja, szívesen fogadja a hívásokat.

Szóval kíváncsi leszek, innen hány ember fogja megkeresni.

Kíváncsian várom azon emberek hozzászólását, akik veszik a fáradságot és nem sajnálva 200-300ft-ot megteszik és felhívják, a-helyett, hogy bántják és rágalmazzák őket.

Itt a lehetőség, éljen vele minden érdeklődő.

Előzmény: hudinii (176)
Ariadne12 Creative Commons License 2009.04.06 0 0 178

Szögezzük le, még nem kapott szabadalmi vagy más iparjogvédelmi védelmet, ami egyszerű felhasználó számára elérhető lenne. Beadták a kérelmet, de attól még bármi lehet, újdonságvizsgálattól kezdve egy csomó feltételnek meg kell felelnie, és egy nagy rakás pénzt is ki kell fizetnie valakinek azért, hogy legyen szabadalom. Tehát most legfeljebb szabadalmaztatás alatt állónak mondhatnák, ennek ellenére a honlapon úgy szerepel, mint szabadalom. Hát nincs jelenleg megadott szabadalom sem magyar sem európai, sem Vekla sem a másik névre, egy barátom, aki ezzel foglalkozik, utánanézett... Ehhez képest  a honlapon konzekvensen szabadalomként hivatkoznak rá. Na ez minimum fogyasztó megtévesztése, tájékoztatásul http://www.origo.hu/uzletinegyed/fogyasztovedelem/20000817132415nraf.html?pIdx=3 .

 

ÉMI engedélye sincs, legfeljebb folyamatban van az engedélyeztetés, tehát a használhatóságáról és a jogszabályoknak való megfeleléséről mindenképpen megtévesztik a fogyasztókat, ez a kifejezett tévedésbe ejtés, amikor használhatóként reklámoz egy valójában szabályszerűen nem használható terméket (lévén csak ÉMI engedéllyel rendelkező építőanyagból lehet építkezni). 

Előzmény: ati975 (174)
Axióma Creative Commons License 2009.04.06 0 0 177
Na ne csinald mar! Nem csak az a fogyaszto, aki mar konkretan vasarolt is, hanem a potencialis fogyasztok megtevesztese is buntetendo. Egyszeru pelda: az altalad is emlegetett lejaratas igencsak kiesne a vizsgalandokbol, ha csak a fogyasztokra vonatkozna...
Előzmény: ati975 (174)
hudinii Creative Commons License 2009.04.06 0 0 176

Tisztelt ati975!

 

Ezért írtam, hogy jaj, jaj... borzalmas a stílusa. :( Ön személyekedik, Ön hagoztatja a rágalmazást...

 

1. Az én anyagi helyzetem, és építkezési szándékom, azt hiszem sem Önre, sem másra nem tartozik. Én tanultam és dolgoztam érte eleget, hogy közel 40 évesen egy ház építkezésébe fogjak. Arról, hogy a nagy magyar átlag hogyan él, nem én tehetek, becsületesen, alkalmazottként dolgozok az iskoláim elvégzése óta, rendesen fizetem az adómat, járulékaimat...

 

2. Továbbra is azt mondom, hogy a VEKLA az én olvasatomban nem létező dolog. Nem tudom sehol megtekinteni - hiszen nem gyártják, nem olvashatok róla tapasztalatokat - hiszen még a mintaház is rejtélyes helyen tartózkodik.

 

3. Megvalósulás...

http://www.zoldtech.hu/cikkek/20090317-Vekla - "2009 második felétől kerülhet le a nagyüzemi gyártósorokról"

http://baubid.hu/baubid/portal/iodisp?nev=aprilistol_indulhatnak_az_elso_veklaberuhazasok - "a minta- és kutatóüzem szolgálja majd ki építőanyaggal azokat a referenciaprojekteket is (pl.: családi házak építését), amelyek tavasszal indulnak el"

Én oktondi, feltételeztem, ha már áprilistól "mintaházat" tudnak építeni, valamint az év második felétől beindul a gyártás, akkor valami konkrétabbat is meg lehet tudni a dologról.

 

4. Én szeretek időben és megfontoltan cselekedni. Ha az ember "élete munkájából" fel kívánja építettni az ÉLETE HÁZÁT, akkor nem tudom miért gond, ha már akár 1-2 évvel korábban érdeklődik a lehetőségekről???

 

5. Én ellenben Önnel, nem rágalmazok. Nekem nem kell hinnie, nem akarok én meggyőzni senki Önnel ellentétben. Az adatokat, amiket felsoroltam nyilvánosan megtekintheti bárki bármikor, mi ebben a rágalmazás?! Vagy szívesen jelentené fel az APEH-et a "fekete listája" miatt rágalmazásért?

 

6. Lehet, hogy én túl bizalmatlan vagyok, de köszönöm szépen, nekem ennyi is elég. Nem az a baj, hogy máshoz értő (?!) cégtulajdonosok is szerepelnek a körben, hanem az, hogy ha már a saját szakmájában is csak becsődőlt cégeket tud felmutatni, akkor mi lesz ezzel az építőanyagot forgalmazó céggel?! Engedje meg, hogy ezt én magam döntsem el, hogy kiben bízok meg, és kiben nem!

 

7. Ma ezek szerint Magyarországon bármit lehet reklámozni? Nem baj, hogy anyagi valójában nem létezik? Adott egy jó ötletet! Holnap elkezdem reklámozni az eperízű, csörgő és világító "hasznos" gyermekcumit! Hátha lesz rá jó sok megrendelésem, aztán majd ha úgy látom, elkezdem szabadalmaztatni, engedélyeztetni.... Ugye milyen jó ötlet! :):):)

 

8. Ha 1-2 év múlva lesz VEKLA, ezek után semmiféleképpen nem fog eszembe jutni, hogy ebből építkezzek. Szerintem a cég kellően elrontja magának a maga hitelét...

 

9. Ezennel befejezem Önnel a magasröptű csevejt, mert az Ön stílusa, valamint elég korlátolt szemlélete nem alkalmas az eszmecserére.

Előzmény: ati975 (174)
ati975 Creative Commons License 2009.04.06 0 0 175
Egyébként, ahogy a hétvégén is írtam ma felfogom őket hívni, kíváncsi vagyok, hogy fogadják az érdeklődésem...

Ha beszéltem velük írok.....
ati975 Creative Commons License 2009.04.06 0 0 174
T.hudinii

Az, hogy építkezés előtt állsz szép dolog..sokan ebben az országban jelenleg képtelenek építkezni (anyagi gondjaik miatt)...

Viszont az, hogy a vekla nem létező dolog, gondolom te sem mondod komolyan.
Az, hogy nincs kereskedelmi forgalomban, az még nem azt jelenti, hogy nem létezik. (ÉMI-nél mit vizsgálnak?).

Egyetlen egy médiában nem láttam, ahol azt nyilatkozták volna, hogy x termék y helyen kapható...

Mit is nyilatkoztak: Jelenleg azon fáradoznak, hogy a találmányuk magyar kézben maradjon és idehaza valósuljon meg a gyártás, és ne egy külföldivel keljen közösködniük...linkelj már be nekem egy oldalt, ahol nem ezt mondták....

Ha 1-2 év múlva akarsz építkezni, akkor hová ez a nagy sietség...1-2 év alatt akkorát fordulhat a világ,hogy nem, hogy építkezni nem lesz kedved, de még élni sem...és 1-2 év múlva szerinted egy beruházás költsége annyi lesz, mint most?akkor miről beszélünk...Ha kapható lesz a vekla, nem elég, akkor neked elgondolkoznod azon, hogy az megfelel neked vagy sem?


ÉS AMIT MEGKELL CÁFOLNOM: Az nem igaz, hogy semmi közük az építőiparhoz, nem egy Építész kollégám ismer a csapatból több tagot, akikkel régebbi beruházásokon dolgoztak.
Én személyesen nem ismerem őket, de nem haragszol meg, én jobban hiszek a kollégáimnak mint neked, egy vadidegen embernek. Szóval alaptalanul ne rágalmazz meg senkit.

Az, hogy társként esetleg nem szakmabeliek is vannak a csapatban az miért is baj?

Nem mondod komolyan, hogy ez jelent valamit...Tudod te hány olyan vállalkozás létezik nem csak mo-on, hanem szerte a világon, ahol egy cégben olyan társ is van, akinek a cég profiljától eltérő a végzettsége, előtte (vagy akár közben) mással is foglalkozott, stb...Én mint építész társként magam mellé vehetek, akár egy kőművest is nem gondolod?..

Fogyasztó megtévesztése: Miről beszélsz???..te miért vagy fogyasztó, itt senki nem lehet fogyasztó, hiszen olyan dologra vonatkoztatod, ami még nem kapható...

Az a fogyasztó, aki már megvásárolta azt a terméket....szóval gondolkozz el picit mit is írsz le....

Menj be a fogyasztóvédelmi Hivatalba és kérdezd meg...elhajtanak a fenébe...


Szóval neked is azt mondom, várd ki a végét, amikor kapható lesz (vagy ha nincs türelmed építkezhetsz más anyagból, van számtalan lehetőséged).
Előzmény: hudinii (173)
hudinii Creative Commons License 2009.04.06 0 0 173

Jaj, jaj és megint jaj! :(:(:(

 

Kedves ati975!

Nem ingem, de magamra veszem, mert nekem címezted hsz-edet. Nem értelek... Itt a fórumon sok ember érdeklődve kérdezgetett a VEKLA után. Én is, aki a közeljövőben (1-2 év) építkezni szeretnék, nem vagyok sem szakember, sem programozó, sem... szóval teljesen más a szakmám - csupán, mint jövőbeni vevő akadtam rá a VEKLÁ-ra, VEKLÁ-val foglalkozó cikkekre...stb. a TV riport után. Én nem értek az építőanyagokhoz, de a riport után megörültem, hogy "No, itt egy jó valami, ami még energiatakarékos is!" Továbbra is hangsúlyozom, hogy mint JÖVŐBENI VEVŐ / FELHASZNÁLÓ-ként kezdtem érdeklődni az "anyag" után. Mivel mindenhol ugyanazokat a PR cikkeket és semmitmondó dolgokat találtam, valamint rájöttem, hogy a VEKLA maga még nem is létezik, teljesen természetes a számomra, hogy akkor a cégnek nézek utána, hiszen ha ott minden OK, akkor biztos lesz előbb-utóbb belőle valami. Hiszen olyan sok rosszat hallani mostanában... Így kezdtem el a cégtulajok után keresgetni. Azzal nincs is semmi gond, hogy családtagok, de az azért már sokat mond, hogy semmi közük az építőiparhoz, de vendéglátáshoz és játéktermekhez, valamint pókerhez annál több, az adósságról nem is beszélve. A másik család pedig az egyik nyíregyházi plaza üzleti jogainak bérbeadásával foglalkozik. A feltalálónő meg számomra is kissé "álmodozónak" tűnik.

Én nem szapulom a VEKLÁ-t, szerintem senki nem azt tette. Hiszen ami nincs azt tényleg nehéz lenne szapulni. De van rengeteg kérdés, amire sem én, sem más érdeklődők nem kapnak választ.

Én, mint jövőbeni építkező, vásárló, érdeklődő... ezek után nem csoda, ha kissé elveszítettem a bizalmamat az új építőanyag iránt??? Számomra már az is rettentő negatív dolog, hogy reklámok útján megpróbálnak úgy beállítani egy dolgot, mintha az már működő valami lenne! Ez nem a fogyasztó megtévesztése???

 

Pokrócz igen jól leírta hsz-ében azt, hogy egy új építőanyag iránt érdeklődő, nyitott, építkezés előtt álló embert érdekelne. A VEKLA figyelhetne az ilyen jellegű megnyilvánulásokra, előnyére vállna!

 

És végezetül...

ati975 mindenki örülne egy ilyen hiper-szuper építőanyagnak, ha megvalósulna, de szerintem nem így kellett volna nekikezdeniük. :( Lehet, hogy egy életre "tönkrevágják" a VEKLA-t! :(:(:(

Előzmény: ati975 (66)
ati975 Creative Commons License 2009.04.06 0 0 172
Egyébként meg jogosan írtam,-amit írtam- mivel már egyértelmű előttem, hogy nem szakember.

Olvastam más topikban mivel foglalkozik (legó házak építtetésével, aminek a technológiáját nem akarom minősíteni), de nem mint szakember (építész vagy technikus,stb), szóval ezek alapján ne akarja már senki kétségbe-vonni az építőipari hozzáértésem. Ezt tanultam, ezzel foglalkozom 20 éve.


Az, hogy valaki felépítettet x azonos típusú házat, egy egyszerű technológiával, az még nem jelenti azt, hogy egyből építőipari szakember valaki.
(Csupán van rálátása arra a technológiára, amivel építtet.)

Egy szakembernek (attól függően mély- vagy magasépítő) nem csak egy technológiával kell tisztában lenni-e. Ez a szakma van olyan szerteágazó, hogy tőlem tapasztaltabb szakembereknek is elkell néha-néha gondolkoznia egyes feladatok technikai megoldásán.

Szóval olyan ember számon kérhet, aki min.annyi létesítményt felépített már (teljes műszaki vezetés mellett) mint én, határidőre I.o minőségben.

A suszter maradjon a kaptafánál.....
Előzmény: Axióma (169)
ati975 Creative Commons License 2009.04.06 0 0 171
Nézd..lehet azt elnéztem, de azt hiszem ez nem egy olyan nagy bűn...
Az is tény, hogy tegnap köztünk is volt vita, de úgy gondolom ma, normálisan tudtunk beszélgetni...

Viszont olvasd el a 94.hozzászólását...és én ezután sem reagáltam rá megsértődve, de ez nem volt elég, ezután is ment az a fellengzős stílus...
Na ezért mondtam, hogy innentől, aki amilyen stílust vesz fel, olyat kap tőlem is vissza...

Távol áll tőlem, hogy bántsam, nem tartom kizártnak, hogy építtetett már fel pár házat (de nem szakember az biztos, inkább mint tulaj) és van tapasztalata, de azért ne akarja már az én x éves szakmai gyakorlatomat kétség bevonni...és nem tervezői vonalon, hanem kivitelezői..., ami nem mind1...egy tervező, mint elméleti ember megrajzolja azt,ami ugye sok esetben kivitelezhetetlen...könnyű egy papíron egy vonalat odahúzni,de, hogy az megvalósítható-e azt sok tervező nem látja sajnos át..

A lényeg az, hogy sértegetések mellőzésével (azt bárki tud), kellene ennek a topiknak élnie, ha már megnyitotta kémember...
Előzmény: Axióma (169)
Axióma Creative Commons License 2009.04.06 0 0 170
Egyebkent magadat is visszaolvashatnad velem szemben...
Előzmény: ati975 (168)
Axióma Creative Commons License 2009.04.06 0 0 169
Ez sem jogositana fel arra, hogy olyannal menj neki, amit nem is neki hanem nekem akartal mondani. De egyebkent olvasom mar egy ideje, es nekem a forum sokszinusegeben benne van egy-ket nyersebben fogalmazo hozzaszolo (na persze van amin en is kiakadok).
Előzmény: ati975 (168)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 168
Picit vissza kellene olvasnod...milyen stílust megengedett magának velem szemben...olvass vissza...

Ezt a haverjaimnak nem engedem meg, nem, hogy egy idegennek...ha én valakivel normális hangnemben kommunikálok, azt várom a másiktól is...
aki meg elkezd lekezelő stílust felvenni, nehogy már tűrjem...
Előzmény: Axióma (167)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 167
Na de nem o hivatkozott arra, hogy egy resze kerdezes, hanem en! Na meg nala azt se tudod, hogy hany ev alatt jott ossze, csak en mondtam hogy 4 ev.
Előzmény: ati975 (166)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 166
mind1...értse magára...(és biztos azért cikiztelek, mert te is azt tetted)..
Előzmény: Axióma (165)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 165
Te, nem baj, hogy engem es nem r0226-t cikiztel a hsz-ok szamaval?
Előzmény: ati975 (164)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 164
Ne akarja már nekem bemagyarázni egy ilyen fórumlakó, mint te is, hogy mi a bennmaradó zsalu/zsaluelem, mert nem mindegy, hogy zsalu, zsaluelem vagy éppen egy hőszigetelő elem tölti-e be a bennmaradó zsalu szerepét.., és még sorolhatnám...

Az a szánalmas, amit te is művelsz, hogy belekontárkodsz olyanba, amihez nem értesz, egyetlen egy szakmai hozzászólásod nem látom, csupán offolsz, megpróbálod ellehetetleníteni a másikat.
Előbb felvállalnád legalább az e-mail címed, és ezt tennéd magad minimálisan felvállalva...

A VEKLA topik erre jött létre???szórakozni és gúnyolódni???

És még te magyarázod, hogy nem vagy fórumlakó 4800 hozzászólással?beakartad tegnap is magyarázni, hogy azért ennyi, mert szoktál kérdezni is más fórumokon...ennyi hozzászólást egy normális ember 2 élet alatt nem ír..

De nem is lenne ezzel baj--annyit írsz és oda, amennyi jól esik--, ha nem próbálnád kicikizni a másikat--ok nélkül--..tegnap még ezt tűrtem is, mert vagyok annyira intelligens...de innentől kezdve amilyen stílust veszel fel, olyat kapsz vissza...szóval keress öregem magadnak másik játszó-partnert, illetve azzal is szórakozhatsz, aki veled egyidős....vagy mondj valami értelmeset...

Előzmény: r0226 (163)
r0226 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 163
Te mint rendszergazda mit értesz az építkezéshez? Azt sem tudod mi a bentmaradó zsaluelem?
Így gondolom ezeket magadról írtad.
A szövegeden lehet röhögni de a szerinted vicces írásaid szánalmasak.
Előzmény: ati975 (162)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 162
Minden okoskodó elmehet a sunyiba (akinek nem inge nem veszi..), ezek a szakma szégyenei( ha azok egyáltalán)...olyan buták az építőiparhoz, hogy az a szomszédjának is fáj...egyesek arcoskodnak, megjátszák a menőt, a hozzáértőt...
Ezeknek ajánlom a saját rokonjai sértegetését....

Igaz 22h múlt...hazatérnek a gyárból...loooool
r0226 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 161
Még az a szerencse ,hogy van nekünk egy független vekla szakértönk(ati975) aki elmagyaráz minden munka folyamatot és még azt is tudja mi a bentmaradó zsaluelem.
Ismét jól röhögtem. Csak az a baj vele nem érti miért és nem is tudnám neki elmagyarázni. Olyan mint Kiszel Tünde, az sem érti és meg van győződve arról ,hogy tökéletes. Ilyenek a buta emberek.
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 160
Belinkelnéd nekem, hogy ezt hol olvasta?, mert valahogy elképzelhetetlen, amit írsz...arról olvastam, hogy a vekla olyan felületet ad (mint pl. a gipszkarton), melyet nem kell külön vakolni, hanem az illesztések összedolgozását követően glettelhető, festhető, illetve külső felületen (külön hőszigetelés nélkül) felületkezelhető...

Szerintem te ezzel kevered, mert annak nem sok értelme van, hogy plusz gipszkartont építsenek be (ezzel ugye a beruházás költsége is nő)...

A hőszigetelő képesség?..hát továbbra is azt mondom nem tudom, így nem is tudok vele kapcsolatban mit mondani...akkor lesz érdemes kiindulni belőle (közölt adatból), ha az engedélyek igazolják...ez a magán véleményem...
Előzmény: Axióma (159)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 159
Figyi, ok maguk irtak le: kitolto a beton helyett a vekla, a zsaluzas meg ugy megy, hogy a tartozsalun belulre tesznek gipszkartont, amit utana csak glettelni kell es festeni (meg gondolom nem ez volt elsodlegesen a cel, hanem magatol a vekla nem valna el a zsalutol, es ezzel a reteggel oldjak meg, hogy a tartoresz kiszedheto legyen -- ez persze nem baj, nem is ezzel vitatkozom).
Hoszigeteles: akkor ha jol ertem, szerinted se induljunk ki a megadott 0,1-bol inkabb nem tudod, orulok hogy ebben kozos nevezore jutottunk:)
Előzmény: ati975 (158)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 158
Na ezt nem értem:

"A bentmarado zsalu gipszkarton koruli anyag (amit asszem kivulrol meg megtamogatnanak), a kitolto anyag lenne ez a vekla"

Ezzel mit akarsz kifejezni?...mi köze a gipszkartonnak a kitöltő falazathoz?...válaszfalra gondolsz?és mit támogatnak meg?..

Azt eltudom képzelni, hogy a veklából csinálnak különböző elemeket (mint zsalu és azt kitöltik-ekkor bennmaradó-)..vagy te arra gondolsz, hogy olyan falat készítenek, aminél elkészítik a falzsalut (közte vasalat) mint pl. a vb-falnál de a kitöltő anyagot a beton helyett veklával helyettesítik?--ekkor meg nem zsalu--
Esetleg a zsalut készítik veklából?--ha igen, akkor pl, egy falzsalunál miért nem bontható ki?,esetleg azért mert jó hőszigetelő?

Szóval nem értem, hogy milyen technológiára gondolsz....

A lépcsőre miért mondom?, azért mert van olyan lépcső, ahol a zsalu nem bontható ki (ezért bennmaradó),természetesen van, ahol kibontható, de most a bennmaradóról beszéltünk...

Egyébként nem csak lépcsőnél, nagyon sok egyéb helyen előfordul, hogy a zsalu nem bontható ki, mivel utólag nem lehet hozzáférni...szóval nem azért bennmaradó az, mert ott kellene maradni.

2 példa:tavaly 2 lapos tetős épület tetőtere került beépítésre..a 2 épület között volt 60cm szint különbség, ezért azokat 1 szintre kellett hozni, így az alacsonyabb épület szintjét meg kellett emelni, ahol ugye a zsaluzat bennmaradt, mivel azt utólag lehetetlen volt kibontani...
Másik példa (lépcsőnél maradva) egyik pláza mozifeljáró lépcsőnél szintén bennmaradt a zsalu, mivel a vb.szerkezet betonozása után nem lehetett hozzáférni...szóval hidd el nem egy olyan eset van, amikor a zsalu nem bontható ki...

A hőszigetelő képességre meg azt mondom, hogy nem tudom a vekla hőszigetelő képessége milyen...így más anyagokhoz sem hasonlítanám tapasztalat híján...


Előzmény: Axióma (157)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 157
Na varj, felreertetted. A bentmarado zsalu gipszkarton koruli anyag (amit asszem kivulrol meg megtamogatnanak), a kitolto anyag lenne ez a vekla. Legalabbis ezt irtak. [A lepcsore miert mondod, ohgy nem kibonthato? Max. bizonyos tipusu technologiaval, alapbol acsok megcsinaljak kibonthatora, nalunk ket kanyarodo huzott lepcso van egymas felett, falba bekotve a vasalas, de egyebkent lebontottak a zsalut, sima faanyagbol volt.]
Fenntartom, hogy a 0,1-es U-ertek teljes mertekben lehetetlen _teglara_. Jozan esszel es nem erzelmekbol ervelve ezt az EPS-es peldabol neked is le kene essen...
Előzmény: ati975 (156)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 156
Ezt magyarázom tegnap óta, hogy jelenleg nincs jelentősége egyetlen egy adatnak sem, hiszen pl.te sem hiszed el (pedig a BME proffja szerintem nem tesz felelőtlen kijelentéseket, de ez az én véleményem)...azt hiszem azonos méretű vekla téglára vonatkoztatták-de majd mindjárt utána nézek, neten hátha van bővrbb infó róla--...azzal gondolom te is tisztában vagy, hogy a hőszigetelő képesség lényege az önmaga beszorult levegő, a téglánál ugye ami az üregekbe beszorul, hogy a veklánál milyen folyamatokkal (légkamrák)marad benn a levegő és az mennyire hatásos, őszintén megmondom fogalmam sincs...

Ha forgalmazzák és engedélyezik (ami már lehet meg is történt--mármint az engedélyezés--) abban benne kell lennie, hogy x-y termék ilyen és ilyen tulajdonságokkal bír...akkor lehet bármit is eléjük tenni (ha az nem felel meg a valóságnak)...
Az meg, hogy mit fognak belőle gyártani?..nem tudom, ahogy szerintem te sem...de egy tény, bármit is gyártanak belőle, annak az előírásoknak megfelelőnek kell lennie.
Egyébként nuku engedély....


A bennmaradó zsalu?..ha a hőszigetelő képessége jó és olcsóbb, mint pl.egy zsaluelem, akkor nem rossz termék lenne (ha megfelel a funkciójának statikai szempontból és árban is olcsóbb)..egyébként egy bennmaradó zsalu elemnél (pl.lépcsőknél, ahol utólag a zsalu nem bontható ki) sok statikai képesség kiesik, hiszen maga a zsalu funkciója kiváltódik (mintha ott sem lenne)...ha födémet akarnak belőle gyártani, az már komolyabb elvárásoknak kell, hogy megfeleljen...

Én ezért mondom, ha lesz valamikor gyártás--és konkrét termék--, csak azután lehet bármit is mondani róla....de privát véleményem: ha gyártanak majd belőle téglát/zsaluelemet/födémrendszert, ha nem, már az is jó lenne, (amennyiben valóban jó a hőszigetelő képessége, és olcsóbb lenne mint a jelenleg forgalomban lévő termékek), ha pl.csak egy hőszigetelő rendszert gyártanának belőle..





Előzmény: Axióma (155)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 155
Na varj. Az lehet, hogy teglat _is_ csinalnak belole, de fo termekkent a bentmarado zsalus "egyben" kiontest tekintik (vizszintes es fuggoleges szerkezetekre egyarant). Ami onmagaban - ha valoban lehet belole dobozt csinalni - onmagaban nem is lenne rossz otlet, felteve hogy tudja teljesiteni a minimum elvarasokat amit ep.szerkezetkent kellene.
A szamadat tobb dolog miatt nem korrekt: peldaul a Vekla teglanak nincs megadva, hogy milyen falvastagsagra ertendo... ugyanis ha egy piciket megprobalnal utananezni, kiderul, hogy a 0,04 lambda-s EPS hoszigetelo tablabol 39 cm kell ahhoz, hogy onmagaban 0,1-et elerjen. Namarmost ezek utan mintegy hihetetlen, hogy egy teherhordo szerkezet szilardsagu anyag ezt tudja "falvastagsagban"! Egyebkent szinten csak olvasgatni kell ahhoz, hogy kideruljon: nem is tartoszerkezetnek akarjak, az belul egy femszerkezet lenne, hanem kitolto falazatkent. Nyilvan megint arrol van szo, hogy sokfele anyagot (surusegu kevereket) csinalnak, es a kulonbozo anyagok kulonbozo szempontbol lesznek jok, es ezt ugy kommunikaljak, hogy A vekla tudja mindezt egyszerre. Ami viszont csusztatas!
Mas kerdes, hogy ettol fuggetlenul se hiszem el a 0,1-et 44 centire, semelyik valtozatra. Legalabbis a leirt modszerekkel, azaz lenyegeben homogen anyagbol keszitve, nem pedig kulon teherhordo kulon szigetelo retegekben.
Előzmény: ati975 (153)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 154
Lemaradt bocsi:

"szóval forgalmazás esetén bármely felhasználó elkérheti a gyártótól (ha azt nem teszik közzé).

Fontos!!

Egy engedélyezett építőanyag (amely kapható kereskedésben) technikai adatai nyilvános kell, hogy legyen (statikusok tervezésből/méretezésnél csak ez alapján tudnak számolni).

Magyarul: Ha elkezdik forgalmazni a veklát és kiderül, hogy a termék hátb.tényezője pontosan mennyi, illetve közzéteszik, hogy hány N/mm2 a nyomószilárdsága, egy statikus megmondja neked, hogy az általad építendő építmény megépítésére alkalmas vagy sem. (illetve kitud számolni olcsóbb ebből építkezned mint más anyagból vagy sem)

Előzmény: ati975 (153)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 153
Egy cikkben leírtak (neten találtam):

"A Vekla tégláról Várfalvi János professzor tartott előadást. Bemutatta, hogy amíg egy 44 centiméter vastag korszerű üreges tégla hőátbocsátása 0,3 W/m²ˇ°C, addig a Vekla tégla ennek csak a harmadát engedi át"

Szóval ez már adat, nem?és ezek neten beszerezhetők...persze kétségbe lehet vonni, de ugye cáfolni sem lehet..


Tudtommal teherhordó szerkezetet akarnak belőle gyártani (a cikkben szereplők is ezt igazolják)..ez esetben lényeges a nyomószilárdsági adat...erre vonatkozóan nem találtam semmit...(de engedélyeztetésnél ezeket úgy is bemérik, és ha nem alkalmas úgy sem engedélyezik).Na meg ezt úgy is nyilvánossá kell tenniük, szóval forgalmazás esetén bármely felhasználó e

Nem tudom mit értesz ködösítés alatt?..és az miért jó nekik?hasznuk van belőle?..szerintem nincs, biztosra veszem van alapja, amit írnak...és az, hogy több területen alkalmazható?..nem kizárt (szerintem nem egy anyagot ismersz te is, ami több területen alkalmazható, mint, ahogy a pl.PVC is), de mint kívülálló erre mit mondhatnék..azt, hogy nem tudom...

Viszont most is azt mondom, azt nem hiszem, hogy olyat állítanának, aminek nincs alapja, hiszen azzal saját piacukat rontanák.

Ha egy anyagról állítunk valamit, amiről később kiderül, hogy az még sem úgy van..eleve a szakhatóság sem ad ki rá engedélyt..
Előzmény: Axióma (150)
ati975 Creative Commons License 2009.04.05 0 0 152
Látod már megint megfelelő utánajárás nélkül szólsz hozzá:

Ahogy írtam, kutass a tv-riport után, ott kapsz választ arra, amit szeretnél..

Az anyag hőszigetelő képességére is találhatsz infót (csak járj utána)...az ár?..nos ez jó kérdés..szerintem ezt még ők sem tudják...én pont ezért nem írok semmilyen véleményt róluk...sem cáfolni sem megerősíteni nem szeretném, hogy ez az anyag jó vagy rossz (hőszigetelőképesség,stb), mivel amíg nem kezdik el a kereskedelmi forgalmazást nincs is mit...Ha kézzel foghatóan kapható lesz és tudom milyen tulajdonságokkal bír és nem utolsó sorban tiszta lesz, hogy mennyibe kerül..azután lehet véleményezni, jó vagy sem meg éri-e tulajdonság/ár arányban építkezni vele...

Tudod mi a baj, nem az, hogy fantom (a fantomitás nem itt kezdődik), hanem sokan a reklámozásukat úgy értelmezték, hogy ez hipp-hopp holnap kapható lesz...pedig hidd el, ez nem így van....
Előzmény: Axióma (151)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 151
Peldaul felepult egy referenciahaz. Aminek nem tudni a cimet, csak a letezeset. Ok peldaul meg tudnak mondani, hogy mennyire hoszigetelo, mennyibe kerult stb. De csak fantomkent leteznek. Ez a baj.
Előzmény: ati975 (149)
Axióma Creative Commons License 2009.04.05 0 0 150
Legy szives a nekem irt valaszban szoritkozz arra, amit EN irtam kifogasokat. Peldaul nem erdekel, hogy ki a tulaj (mondjuk a terhelt vagyont nem en kerestem ki, nem is hivatkoztam ra, de az meg nalam is indok).
A muszaki adatok ismeretehez boven eleg osszehasonlitani mas anyagokeval. Peldaul a hokapacitas es a hovezetesi ellenallast meg ertenem is. A tobbi meg ahhoz kell, hogy kideruljon, hogy hol es mire lehet hasznalni. Mert eddig kb. annyit tudunk rola, hogy "mindenhova", az egyetlen video meg csak hoszigetelo vakolatkent mutatja be.
Nem kell kivarni a gyartast. A piacra kerutl termeknev es marketing alapjan az ember joggal szeretne infot kapni, hiszen a termek bevezetese folyik. Azaz folyna, ha lenne informacio is. De nincs, csak kodosites. Ez a bajunk!
Előzmény: ati975 (148)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!