Tudom, hogy ez nagyon merész feltételezés, de nem lehet, hogy Orbán mégis az ország érdekeit tartja szem előtt, és ezért akarja mielőbb távozásra bírni a tényszerűen gazdasági programját tekintve tehetségtelen gyurcsányt? :-)
nem, ez nem lehet. :) ezek nem így működnek. :) ha orbán tényleg jót akarna, akkor nem lenne demagóg pl. :)
a lényeg hogy ne keljen olvasnod túl sokat újra...
csöndbe várni, hogy tényleg rendbetegyék a dolgokat amiket kell, ahogy anno csöndbe kellet volna lenni az EÜ reformnál is... és a szocik öntökönbökése=népharag után beleülni a rendbetett jóba...
Azt, hogy mit akar, azt nagyjából tudni lehet a zártkörű beszédéből nyilvánosságra került dolgokból. Erre kapott egy kemény kampányt - megvédjük a Zországot és a nyugdíjasokaz a Zorbánsátántól. Ezek után (és a korábbiak ismeretében) számon kérni a nyilvánosságra szánt megszólalásait - botorság.
Te elveszve vagy. Jó ideje beszélnek az állami túlköltekezésről anélkül, hogy ebben a béreket, eügyet és a nyuggereket értenék bele. Jelenlegi kommunikációjuk meg a korrupció, közpénzek elnyelése, túlbürokratizált renszer okozta veszteségekről szól elsősorban. Amúgy meg minke hozzanak számokat? TE úgysem olvasnád el őket, meg úgysem értenéd. (Lehet, én sem.)
"Orbán alapvető elkúrása az volt az elmúlt években hogy ahelyett még vadabb reformok felé lökte volna a kormányt,"
Mi???? Hova? Ezt a kurmányt csak a MASZOP lökhette volna valahová. Milyen reformokat lácc? Én nem sokmilyet. Amúgy meg akkor kapták volna az OV elveszi a nyuggerektől a placebót is dumát. Hülyeség, itt a t.polgárok baszták el, amikor nem rúgták öszöd után seggbe úgy kurcsányt, hogy a Csillagig meg sem áll vazelinnel a kezében. Ja, és fenntartva, hogy a következő etap is oda kerül, ha nem iparkodik. Jó látszott, hogy 2006 okt.23 után a tisztelt vezető értelmiség mindenre képes volt, csak arra nem, hogy megfogalmazzon egy mindenki érdekeit védő minimálkonszenzust (ami amúgy pártállástól függeltenül vállalható). Ja, nem kellett volna saját bögyörőjükből (vagy egymáséból) kiszürcsölni a megvilágosító mannát, mert már egy sor tanulmány miegymás volt addigra meg (ÁSZ, ilyen olyan tanulmányok), amik a legszembetűnőbb problémákra mutattak és megoldási javaslatuk is vala. Óvasni kellett volna csak. ITT van a kutya elásva. Gyurcsány túlélési módszertana meg nem több, mint amit az élővilágban látunk: ott sem a fejlődésről szól a történet, hanem az adaptív túlélésről. Csakhogy ennek nem sok köze ahhoz, amit emberi társadalomnak, kormányzásnak és politikának hívunk (főleg amikor az utóbbiban a kompromisszumok fontos szerepet játszanak. Az adaptív túlélés ezzel nem operál.)
"Szerintem teljesen koherens voltam. Ha én lennék OVI helyében, csöndben hátradőlve figyelném, hogy nyírja ki magát Fletó, sőt!, még a háttérben igyekeznék a szükségesnél is nagyobb kiadáscsökkentésre rávenni - hadd legyen majd nagyobb az én mozgásterem, amikor eljön az időm.
Annyira tiszta ez a szitu, hogy nincs is mit rajta ragozni. Voltaképpen Fletó viselkedik irracionálisan, mert most lenne itt az ideje átadni a hatalmat. Aki itt rendet csinál, az ugyanis magát is kicsinálja. OVI ezt akarja?"
Tudom, hogy ez nagyon merész feltételezés, de nem lehet, hogy Orbán mégis az ország érdekeit tartja szem előtt, és ezért akarja mielőbb távozásra bírni a tényszerűen gazdasági programját tekintve tehetségtelen gyurcsányt? :-)
"2001-ben a Fidesz is nagyon jól láthatóan kezdett beijedni attól a szoci kampánytól, hogy a szigorú költségvetési politika mellett a "nép nem részesedik eléggé" a gazdasági növekedésből."
A Fidesz saját magát buktatta be,mikor drasztikusan elkezdte emelni a rendőrök és katonák bérét.(több mint 70%-al).Nem lehet egy két csoporttal drasztikusan kivételezni,mert a többi is fellázad,amit az MSZP kihasznált.
Most ugyan ez a helyzet a románoknál,a tanároknak 50%-os béremelést igértek,erre az egész közszféra fellázadt,sőt már magáncégeknél is 50%-os béremelést követelnek(Nokia).
Ha elfogadom, hogy ez a kormány tényleg kisebbségi, akkor van igazságod.
Tavasszal, az szdsz kilépésénél még én is hajlamos voltam ezt elhinni. Az utóbbi hetek-hónapok történései alapján viszont azt gondolom, hogy az szdsz szépen visszaódalgott az mszp mögé, és szerintem simán ki fogja segíteni a fontos szavazásokon azt. Az Mdf-ről nem is beszélve.
ad. a fidesz jelenlegi kommunikációjára alapozva feltételezi azt, hogy esetlegesen kormányra kerülve ők sem lennének jobbak, mint a mostaniak. Ezt szoktam röviden a "deaZorbánis"-kifejezéssel összefoglalni.
Az teljesen egyértelmű hogy kié a felelősség, csak az a kérdés hogy mi a leghelyesebb stratégia egy őszödi beszéd után az ellenzék részéről, amikor a kormánypártban egy kicsit végre felmerült hogy olyanokat is meglépnek amik a saját szavazóbázisukat erodálják.
A népszavazás meg egyenesen precedenst teremtett szerintem, teljesen biztosra vehető hogy ha bármi népszerűtlen reformba fog a Fidesz 2011-ben (márpedig muszáj lesz) akkor majd az MSZP fogja urnához szólítani ugyanazt a tömeget akit a Fidesznek sikerült legutóbb. És menni fognak lelkesen.
Szvsz lehetne külön topikot nyitni azokról a mutyikról, amikről tudunk. Nem nevesytve, csupán a módszert leírni. Ide lehetne venni azokat, amik tképp ktség externalizációk (pl. alacsony rendőri ember/eszköztár, rohangálós bürokrácia olcsó ügyintézőkkel etc.) Itt valóban komoly pénz folyik el. Amit a termelésről írtál: ja. Ezt a mókát már én is megcsináltam. A kapa pl. nálunk indiai. Nem vicc. A kasza szlovák, a fenőkő magyar, de olyan csapnivaló, hogy ha télen kaszálni kellene, akkor fagyott kutyaszarral is jobban lehetne élezni. Etc. Itt már egy páran fosnak, mert esik vissza a piac - mindenki elad és szolgáltat. A sarki kricsmis nem érzi meg a visszaesést egyedül.
Szerintem teljesen koherens voltam. Ha én lennék OVI helyében, csöndben hátradőlve figyelném, hogy nyírja ki magát Fletó, sőt!, még a háttérben igyekeznék a szükségesnél is nagyobb kiadáscsökkentésre rávenni - hadd legyen majd nagyobb az én mozgásterem, amikor eljön az időm.
Annyira tiszta ez a szitu, hogy nincs is mit rajta ragozni. Voltaképpen Fletó viselkedik irracionálisan, mert most lenne itt az ideje átadni a hatalmat. Aki itt rendet csinál, az ugyanis magát is kicsinálja. OVI ezt akarja?
Nem, nem az. Ez egy kisebbségi kormány, és a tavaszi népszavazás megmutatta, hogy parlamenten kívüli eszközökkel bele lehet - eléggé abszurd módon - nyúlni a költségvetést érintő kérdésekbe is. Hát, ezért nem "deazorbánis" mantra, ugyanis a jelenlegi helyzetben tényleg ott állunk, hogy ezeket a lépéseket az ellenzék fizikálisan meg tudja akadályozni. Például simán azzal, hogy nem szavazza meg, és a kisebbségi kormány nem képes keresztülvinni semmit.
Amíg állt a koalíció, addig tényleg lehetett mondani, hogy miközben a felelősség alapvetően a kormányzaté, addig azért az eszközei is megvannak akarata keresztül viteléhez. Most nincsenek meg - ellenzéki támogatás nélkül költségvetés sem lesz. Innentől fogva már bizony a felelősség terül, ha tetszik, ha nem.
Másrészt csak ismételni tudom magamat: a szükséges, az inaktív rétegek számára tényleg megszorító jellegű intézkedések politikailag mind a Fidesz malmára hajtják a vizet. Ezért teljesen értelmezhetetlen a jelenlegi kommunikációjuk.
Az ellenzék kommunikációját is lehet kritizálni, én csak a szokásos összemosást kifogásoltam. Rohadtul nem ugyanaz a felelőssége a kormánypárt(ok)nak, mint az ellenzékieknek.
Elvileg a kormánynak nem lehet szüksége az ellenzék támogatására, de gyakorlatilag a kormánypárt mindig a következő választásra gondol, és sokat számít, hogy mennyire fél az ellenoldaltól.
2001-ben a Fidesz is nagyon jól láthatóan kezdett beijedni attól a szoci kampánytól, hogy a szigorú költségvetési politika mellett a "nép nem részesedik eléggé" a gazdasági növekedésből.
Aztán meg ott van az is, hogy ha Orbán 2010-ben úgy nyer választást, hogy előtte ő volt a távfűtött nyugdíjasok védelmezője, akkor pont olyan kiszolgáltatott helyzetbe kerül, mint az elkúró 2006 őszén (a távfűtött nyugdíjas nem fog olyan különbséget tenni, hogy Fletó kormányon hazudott, Orbán meg ellenzékben).
"A kérdés joggal merül fel: hogy akkor most mi van a 2006-tól folytatott gazdaságpolitikával. Most persze lehet mondani, hogy abcúg Simor, meg csukott szemmel heveskedni, etc.
De akkor most mi van? És ha mégsem, akkor meg miért mégiscsak, feltéve, de meg nem engedve, igen?"
Hát az van, hogy 2006 óta az államháztartást adóemelésekkel stabilizálta ez a kutyaütő banda, csakhogy ez rövidtávú tűzoltás kiadáscsökkentés nélkül. Vagyis kiadásokat kell csökkenteni. Ez van feltéve, de meg nem engedve (lásd a gyurcsányi nyilatkozatot a szociális kiadásokról, a 13. havi nyugi nem visszavágásáról, stb...)
Ez a szokásos deaZorbánis mantra. A felelősség a kormányé, az ellenzék "kommunikációja" nem eredményez jogilag kötelező lépéseket. Nem ők felelősek az elqrásért. Akkor sem, ha a nagy nemzeti hazafias felelősséghárító csúcson ezt próbálták elqróék láttatni.
"Ha hangyányi esze lenne, csöndben ülne a fenekén, és a háttérben, informálisan megüzenné Fletónak, hogy ha hozzányúlnak végre a szociális kiadásokhoz, akkor nem fognak támadni, nem fognak emiatt gyűlést rendezni, népszavazósdit tartani. "
Én is pont ezt hiányolom, hogy valami ilyen háttéregyezség kéne.
Így van. A Fidesz mostani kommunikációja egyszerűen értelmezhetetlen. Ha ezt viszik tovább, akkor fényesen bebizonyítják, hogy Fletó mellett ők sem alkalmasak az ország vezetésére, a legkevésbé sem...
Tulajdonképpen egy hihetetlen jó helyzetben vagyunk a kiegyensúlyozás szempontjából, hiszen a hiány már tényleg nem rettenetes, a jövő évre bő 800 milliárdos hiánnyal számolnak - ez akár egyetlen lépésben is eltüntethető. A nemzetközi katasztrófahangulat pedig igenis elfogadtathatóvá teszi a 13. havi bérek-nyugdíjak visszatartását, az önkormányzati rendszerhez hozzányúlást, az egyéb kiadások némi megfaragását - és ez elég is lenne.
Ugyanakkor végképpen hazavágná - teljesen megérdemelten - ennek a minősíthetetlenül xar kormányzatnak a hazai megítélését, a Fidesz egy kétharmad-háromnegyed feliratú fehér lovon vonulhatna be a Parlamentbe - és egy már rendbetett költségvetést vehetne át, ahol nem kell újabb fájdalmas lépéseket hozni, és minden további egyensúly-javulást el lehetne kezdeni végre adócsökkentésre fordítani.
Nem, ehelyett jön ez a rövidlátó, primitív demagógia. Egyszerűen értelmezhetetlen - mit akarnak vele elérni? Fletó úgy qrhatna ki a legjobban velük, ha most átadná a hatalmat, és az egész koszfészket OVInak kellene eltakarítani. Úgy kinyírná magát vele, hogy négy év múlva szélesen vigyorogva jöhetnének vissza Fletóék a hatalomba.
OVI ezt akarja tényleg? Ha hangyányi esze lenne, csöndben ülne a fenekén, és a háttérben, informálisan megüzenné Fletónak, hogy ha hozzányúlnak végre a szociális kiadásokhoz, akkor nem fognak támadni, nem fognak emiatt gyűlést rendezni, népszavazósdit tartani. Csöndben végig kellene nézni a jól megérdemelt harakirit. De nem, ennyire primitívek, ennyire ostobák? Akkor viszont velük sem fogunk jobban járni...
A helyes stratégia szerintem mindenképpen az lett volna, hogy egy hangot se szól ha nyugdíjakról van szó, egy kávéval hátradőlve nézi a "vizitdíj" című öntökönszúrást, és közben harsogva követeli a kiadáscsökkentést a közszféra (nem iskolák, egészségügy persze) tekintetében (számokkal alátámasztott, nagyon erőteljes felvilágosító kampányok a minisztériumok személyi és dologi kiadásairól + némi demagógia az állami autókról, az ilyesmi nagyon üt a proliknál és még nem is alaptalan).
orbán csapdahelyzetben volt, a média nagy része vele ellenséges, ha ebben a helyzetben bármilyen megszorítás mellett szólal fel, azt azonnal a fejére olvassák. monnyuk ennek ellenkezőjét csinálni is hiba, de ők tudják.
viszont teljesen mindegy, hogy mit hord össze, ellenzékben van, ahhoz, hogy a cocik se csináltak semmit, semmi köze.
