Keresés

Részletes keresés

Tonino Creative Commons License 2003.06.13 0 0 30
"Kereskedelemrôl hallottál már?"

Nem. Mi az?

Az ötlet terjedésére az élelmiszertermelésen belül a már élelmiszertermelő népek között kölcsönösen találunk példákat. Az élelmiszertermelő és halászó-vadászó populációk érintkezése az utóbbiak kiszorításával szokott járni.
De mindegy, Egyiptom bár fontos kérdés, de a szkíták és a mi szempontunkból oldalági jelenség.

Előzmény: hírtelevízió (28)
hírtelevízió Creative Commons License 2003.06.12 0 0 29
Itt egyébként pont errôl vitáznak:

http://www.russia.com/forums/showthread.php3?threadid=9887

Előzmény: Tonino (16)
hírtelevízió Creative Commons License 2003.06.12 0 0 28
Kereskedelemrôl hallottál már?

De igen gyakori az is, például a lovak esetén, hogy az "ötlet" terjedt el és a háziasítást a legtöbb népcsoport akinek a közelében éltek vadlovak maga oldotta meg.

Az ötlet terjedésére jó példa a csiroki ábécé. Egy csiroki indián egyszer látott egy misszionáriust imakönyvel. Felismerte, hogy a könyv hasznos dolog és ezért elkérte a könyvet és a benne talált szimbólumokkal operálva létrehozta a negyvenvalahány betűs csiroki ábécét. Amit a csiroki indiánok nagy büszkeséggel máig használnak, joggal, hiszen kevés ember alkotott egymaga ábécét ezen a földön.

Fekete afrikában. De egyiptom akkor már fejlettebb volt és amúgy is a szahara innensô oldalán található.

Előzmény: Tonino (27)
Tonino Creative Commons License 2003.06.12 0 0 27
A háziállatok átvétele normális esetben népességmozgással jár. Afrikában így terjedtek el pl. a bantuk a pigmeusok, hottentották és mások rovására.
Előzmény: hírtelevízió (26)
hírtelevízió Creative Commons License 2003.06.12 0 0 26
Tényleg nem volt háziasítható állat?

Kutya, macska, az ezenkívül kisérleteztek az antilopokkal is, a falfestmények alapján ezt láthatjuk.

A vadbúza és vadárpa itt is nôtt. De ennek ellenére a domesztikált állatokat és növényeket a folyóközbôl vették át palesztina közvetítésével. Hogy ez nem jár jelentôs népességmozgással arra rengeteg példa van még.

Állat és növényábrázolásuk ragozó nyelvű népre utal.

Hogyan?

Előzmény: Tonino (24)
hírtelevízió Creative Commons License 2003.06.12 0 0 25
Amúgy néhán link Pazarykról:

http://www.exn.ca/mummies/story.asp?id=1999041653

http://www.turanianhorse.org/prehistoric.html

http://www.he.net/~archaeol/0001/newsbriefs/horses.html

http://www.users.zetnet.co.uk/hopwood/kat/scythian.html

http://www.tattoo.dk/engelske/tattoo-history/ancient/e.scythians.htm

Ezen az oldalon láthatod egy sajátos szkíta szauna kellékeit. Minden stimmel, csak a finnek nem kenderrel illatosítanak:-)

http://nepenthes.lycaeum.org/Drugs/THC/nectar.html

Üdv!

Tonino Creative Commons License 2003.06.12 0 0 24
Jó, legyen Egyiptom az afriaiaké… bár ezt azért vitatják, mert a Nílus környékén nem volt háziasítható állat, nemesíthető növény. A sumérok ezért előzik meg időben őket. Mindenesetre kérdés, mekkora népességmozgással járt a háziállatok és termesztett növények Egyiptomba áramlása.

Nevek alapján a mai európaiak nagy része héber lenne. Sem a szókincsre, sem a nyelvtani szerkezetre nem lehet idegen nyelvi környezetben és átírással fennmaradt nevekből következtetni. Állat- és növényábrázolásuk viszont ragozó nyelvű népre vall.

Előzmény: hírtelevízió (23)
hírtelevízió Creative Commons License 2003.06.12 0 0 23
Az egyiptomiaknak a summérokkal??? A sztyeppei népek és mezopotámia népei közt idônként volt átfedés, lásd: párthusok, vagy a szkíták nagy hadjárata, amirôl Hérodotosz ír.

De egyiptom afrika "találmánya" Azé a szaharáé, amely korántsem volt mindig sivatag, csak éppen akkor amikor sivatag lett "véletlen" egybeesésként éppen megszülettek az elsô ôsközösségi szint fölötti kulturális szinten élô társadalmak a nílus völgyében. A hatás amit a folyóköz gyakorolt rá, csak kulturális.

Amennyit a szkíták nyelvérôl tudunk (egy két törzs neve, ennyi) iráni nép lehetnek. Esetleg a köztünk élô jászokhoz lehet közük, de egyéb magyar vonatkozást azért írhatnál?

Előzmény: Tonino (21)
NevemTeve Creative Commons License 2003.06.12 0 0 22
Kihagytad az avarokat és a hunokat... bevallom a szirusz az poén volt, viszont kifelejtettem a pártusokat, akiket szintén szokás rokonainknak tekinteni
Előzmény: Tonino (21)
Tonino Creative Commons License 2003.06.12 0 0 21
A szkíták sumérokkal való kapcsolata tagadhatatlan, az egyiptomiak sumérokkal való kapcsolata is. Ezért állításodnak ez a része ilyen korrekcióval, vagyis a kapcsolat említésével elfogadható. Ennek a kapcsolatnak a mélysége, jellege már nem deríthető ki, de a szkíta-magyar kontinuitás cáfolhatalan tény. Szíriuszra vonatkozó megjegyzésed szánalmas butaság.
Előzmény: NevemTeve (18)
NevemTeve Creative Commons License 2003.06.12 0 0 20
Mi az allítás amit cáfolni kellene? Amit tonino írt? Azt nem inkább bizonyítani kellene először?
Előzmény: waxxablaze (19)
waxxablaze Creative Commons License 2003.06.12 0 0 19
mondod te
de az eredeti állítást kéne itten cáfolni-
nem handabandázni
Előzmény: NevemTeve (18)
NevemTeve Creative Commons License 2003.06.11 0 0 18
Valamint a sumérok és az egyiptomiak is, ha nem számítjuk a hunokat és az avarokat... kivéve persze azokat, akik a Szíriuszról jöttek...
Előzmény: Tonino (16)
Bard Creative Commons License 2003.06.11 0 0 17
Ehavi National Geographic. Én szóltam... ;-)

Tonino Creative Commons License 2003.06.11 0 0 16
A szkíták az őseink voltak, kulturálisan, nyelvileg, genetikailag, politikailag.
Dearg Morrigan Creative Commons License 2003.05.29 0 0 15
Akkor rosszul hitted.:-)
Előzmény: Bard (14)
Bard Creative Commons License 2003.05.29 0 0 14
Én meg azt hittem, hogy te vitatkozol...
Előzmény: Dearg Morrigan (13)
Dearg Morrigan Creative Commons License 2003.05.29 0 0 13
Nem akarok semmit bizonyítani, nem értem miért próbálsz vitatkozni. Csak leírtam a saját véleményem, meg egy apróságot az életformájukkal kapcsolatosan.
Én egyébként kedveltem a szkítákat, nem véletlenül jöttem ebbe a topicba. Sok más, legalább annyira kegyetlen szokásokkal bíró ősi népcsoport iránt is rokonszenvet érzek /természetesen a kelták vezetnek nálam/, de attól, hogy szimpatikusnak tartom őket, meg a hagyományaikat, még nem feltétlenül tartom minden húzásukat igazságosnak. Annak a görögnek is megvolt a saját véleménye, /mellesleg a görögöknél egy nő majdhogynem kevebbet ért, mint egy rabszolga, vagy egy állat/ és nekem is megvan a saját véleményem. Ennyi.
Előzmény: Bard (12)
Bard Creative Commons License 2003.05.29 0 0 12
Ember, a szkiták 2000 évvel ezelőtt éltek... A mostani népeknél lehet, hogy nem igazságosabbak, de a saját korukban attól még lehettek azok... Na mindegy igazából nem is tudom mit akarsz bebizonyitani. Én csak a kortársakra hivatkoztam. Ők mondtak valamit ami elgondolkodtató volt.
Előzmény: Dearg Morrigan (11)
Dearg Morrigan Creative Commons License 2003.05.29 0 0 11
Honnan tudod, hogy nem éltem akkor? :-) Kiragadott példa? Lehet, de elég híven jellemzi az egész hozzáállásukat, életmódjukat. Nem lett volna jobb, ha leírtam volna, hogy például mit csináltak az áljósokkal.
Előzmény: Bard (10)
Bard Creative Commons License 2003.05.29 0 0 10
Te nem akkor éltél, ezért nem érted, hogy a saját civilizációjukra olyan büszke görögök miért tartották a szkitákat igazságosnak... Én sem, de érdekes... :-) Kontextusban kell nézni ezeket a dolgokat. Nem kiragadott példák alapján itélkezni...
Előzmény: Dearg Morrigan (8)
Dearg Morrigan Creative Commons License 2003.05.29 0 0 9
Meg persze az 50 legjobb szolgának, 50 legszebb lónak, és a szakácsnak, akiket szintén megfojtottak, és melléjük temettek.
Előzmény: Dearg Morrigan (8)
Dearg Morrigan Creative Commons License 2003.05.29 0 0 8
Öööö, én nem tartom túl igazságosnak, hogy a nőknek követni kellett a férjeiket a halálba.
Előzmény: Bard (1)
Bard Creative Commons License 2003.05.28 0 0 7
Óriási ez a link!!!
Előzmény: waxxablaze (6)
waxxablaze Creative Commons License 2003.05.28 0 0 6
szkíta lap
mailban kaptam
köszönöm!
egy év mire átrágom rajta magam.
waxxablaze Creative Commons License 2003.05.27 0 0 5
Előzmény: waxxablaze (4)
waxxablaze Creative Commons License 2003.05.27 0 0 4
jó kis gyűjtemény ittlelhető

Bard Creative Commons License 2003.05.26 0 0 3
Jó, persze nem igaz... :-)

Mindenesetre tényleg elég sok antik görög szerző irt jókat róluk, és az igazságosság, szabadság állandóan visszatérő motivum, amit rájuk használnak. A legősibb nép dolog, meg egy helyen van asszem emlitve. Én Zajtinál olvastam egy direkt ilyen idézetgyüjteményt. A legjobbakat beidézhetem majd, ha lesz időm otthon. Akkor megadom majd a konkrét szerzőket is.

Előzmény: NevemTeve (2)
NevemTeve Creative Commons License 2003.05.26 0 0 2
Azért erre adhatnál valami konkrét hivatkozást... nehezen tudok olyan kortárst elképzelni, aki ne a saját népét tartaná legszebb, legderekebb legőszintébb népnek...
Előzmény: Bard (1)
Bard Creative Commons License 2003.05.26 0 0 1
A kortársak a világ legigazságosabb, legszabadabb és legősibb népeként tartotta őket számon. De ezt te is tudod... ;-)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!