Keresés

Részletes keresés

iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 229

"Tehát nem vagy képes megalapozni az állításodat."

 

De. Te akartad. Abból, hogy ökörségeket beszélsz. (sorry) :D

 

"Most jössz te."

 

Tekintsünk el attól, hogy ehhez az egészhez, amit írtál, nem kell 2,5 millás hét, meg hogy a bónusz héthez nincs fenntartási ktg, és a banki hozam maximum értéken tartja a pénzed, nem gyarapítja, szóval nem érdemes ideszámolni.

 

Konkrétan láttam ajánlatot a következőre:

 

1 hét Mexikó, Cancun, 1 főre hetenként 1 milka. Csak szállás. No ide is elmehetsz az általad írt összegből. 4 fővel.

 

Vagy vegyél egy trutymák hetet mondjuk 500 rugóért, és utazz Londonba 6 fővel, így az általad említett értékeket számold át 500 rugóra... Ehhez persze a rugalmasságnak, türelemnek, meg a máknak egyfajta keverékére van szükség, de kivitelezhető (és nem 0,000121 eséllyel). Max nem Londonba mész idén, hanem Tunéziába.

 

De őszintén szólva a példák nem sokat érnek, mert tudok mondani szupert is, meg gagyit is.

 

"Az értékesítésnél nem mondják meg, hogy erről és erről az apartmanról van szó, hanem "majd amelyik felszabadul". Azaz először megszerzik a vevőt, majd keresnek az alapján eladót (abból pedig annyi van, mint a tenger)."

 

Ez az állítás egyszerűen téves, semmi valóságalapja nincs. Esetleg elképzelhető olyan cég, aki ilyet is csinál, de én nem ismerek ilyet.

Istenem de nehéz olyannal vitatkozni aki a feltételezéseit, félinformációit ténynek tekinti...

 

"Én itt csak egy felvilágosító kampányt végzek."

 

Egyetértenék, csak nem ezt teszed. Te ellenkampányt végzel, meglehetősen fals érvekkel.

Azon röhögök, hogy végezhetnéd ezt valós érvekkel is, de ahhoz értened kéne hozzá (bántás nélkül, ez most komoly).

 

"Mi benne a durva? Az értékesítési módszerekhez képest uriember vagyok."

 

Jó, erre megítélek fél pontot. Nyilván nem nálam voltál előadáson. :D

Amúgy nem a módszer hibája. Hidd el, a módszernek alapvetően nem része, hogy a pofádba hazudnak...

Azt az értékesítők magánszorgalomból teszik hozzá.

 

 

Előzmény: Anti-timeshare (226)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 228

De ezeket hiába magyarázom, ha nem érted a rendszert, márpedig nem érted, és nem is kell, hogy értsd, mint ahogy nekem sem kell értenem mondjuk a kohófűtéshez.

 

Hidd el, hogy lehet úgy is érteni egy rendszert, hogy nem kopasztok meg embereket.

Erről a magas lóról esetleg leszállhatnál, mert ez a vesztesek védekezése, hogy "ezt te úgy sem értenéd meg"

Előzmény: iceride (225)


Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 227

A példád nagyon sántít.

 

A fenntartási költség arányaiban mindig ugyanannyi. Függetlenül, hogy 15 éve, vagy tavaly vetted meg.

 

Egyazon resorton belül mindenki ugyanannyit fizet.

 

Te azonban alaptalanul mindent elutasítasz, ami ezzel kapcsolatos, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan minimális infoval rendelkezel róla. És ezt ráadásul úgy adod elő, mintha ez lenne a tuti...

 

Az átverést utasítom el. A tutit ebben a topikban eddig te adtad elő most csak megjelent egy ellenvélemény.

De előtted a pálya, hogy bizonyíts személyeskedés nélkül.

Előzmény: iceride (224)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 226

"Ezt mire alapozod?"

 

Ha ezt most elmondom, megsértődsz. :D

 

Tehát nem vagy képes megalapozni az állításodat. Akkor legyenek ismét a számok:

 

2 és fél millió forint egy hét Tenerifén (jószándékúan ebbe beletettem a belépési, átírási költségeket is amiket külön szoktatok még felszámolni). Ha bankba teszem kapok érte legalább 130 ezer forintot.

Az éves fenntartási költség 80 ezer forint. Eddig 210 ezer forintba került a szállás.

Éves tagsági díj 20 ezer, már 230 ezer forint egy hét.

Ha netán bónusz hetet akarsz vásárolni és szerencséd is van, hogy kapsz az előző vagy utána való héten, akkor az 50 ezer forint plusz 80 ezer fenntartási költség azaz még 130 ezer összesen 360 ezer forintért van hol aludnod (a minőséggel valóban általában nincs probléma). Ez valamivel több mint 100 Euró per éjszaka (még csak reggeli sincs benne, ami minden szállodában jár).

 

Ennyiért már 4-5 csillagos szállodába lehet menni félpanzióval.

 

Most jössz te.

 

Bár a példa csal, mivel nyilván nem tudják ugyanazt eladni, amit a másodlagos piacon vettek.

 

Az értékesítésnél nem mondják meg, hogy erről és erről az apartmanról van szó, hanem "majd amelyik felszabadul". Azaz először megszerzik a vevőt, majd keresnek az alapján eladót (abból pedig annyi van, mint a tenger).

 

Amúgy a terméknek ebből a szempontból nincs köze az árához. A termék jó, ha ártól függetlenül használnád. Hogy túl drága, az más kérdés. Azon nem vitatkozunk. :)

 

Valamiben egyetértünk. Az apartmanok színvonala jó. Ha valakinek az a vágya, hogy valamit drágábban szerezzen be, mint a piaci értéke, akkor vegye meg.

Én itt csak egy felvilágosító kampányt végzek.

 

Tőlam amúgy csinálhatsz ellenpropagandát. De amit te csinálsz az durva.

 

Mi benne a durva? Az értékesítési módszerekhez képest uriember vagyok.

Előzmény: iceride (222)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 225

Csinálunk? Én nem csinálom. :)

 

Ezenkívül ha megveszed 2 milláért, akkor elmondom, hogy nem az eladó a hibás, hanem te.

 

És nem személyeskedés, amit írok, de amit neked 2 milláért kínáltak, azt én meg tudnám venni egyért is valszeg. :)

De ezeket hiába magyarázom, ha nem érted a rendszert, márpedig nem érted, és nem is kell, hogy értsd, mint ahogy nekem sem kell értenem mondjuk a kohófűtéshez.

Előzmény: Anti-timeshare (223)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 224

Óóó, te aztán aranyosan beleírsz olyat is, ami nincs benne. :)

Nem. Emelkednek, méghozzá szépen.

Elég gáz szerintem...

 

Ettől függetlenül utalnék ismét a 92-es 70.000 ft-os jogra. Szerinted mennyit fizet a tulaj ma? Tízezret évente? Tizenkettőt?

 

Most már alacsony az infláció, valszeg nincs ilyen aránytalanság.

 

 

Azt vedd észre, hogy én nem állítom, hogy az üdülési jog az istencsászár. Te azonban alaptalanul mindent elutasítasz, ami ezzel kapcsolatos, annak ellenére, hogy nyilvánvalóan minimális infoval rendelkezel róla. És ezt ráadásul úgy adod elő, mintha ez lenne a tuti...

Előzmény: Anti-timeshare (220)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 223

Valószínűsítem, hogy az 1000 eurós hét nem ugyanaz, mint a 2 millás hét, illetve amit te 2 millásnak hiszel, azt nem is akarják neked 2 milláért eladni. De ehhez már értened kéne, ezt hagyjuk. :)

 

Érv 0%, személyeskedés 100%

 

Ez pár hetes élmény. 2 és fél milló forintért kínáltak egy tenerifei hetet. Az interneten utánanézve ugyanabba a resortra, ugyanarra a hétre, ugyanolyan apartmanból nem is egyet kínáltak 1400 fontért az angolok. Ez az átverés amit csináltok.

Előzmény: iceride (221)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 222

"Ezt mire alapozod?"

 

Ha ezt most elmondom, megsértődsz. :D

 

"Mostanában előre beszedik a 2-3 milliót majd a másodlagos piacon vesznek egyet 500 Euróért."

 

Lehet, tudod, sok mindennel van ez így. Bár a példa csal, mivel nyilván nem tudják ugyanazt eladni, amit a másodlagos piacon vettek.

 

Amúgy a terméknek ebből a szempontból nincs köze az árához. A termék jó, ha ártól függetlenül használnád. Hogy túl drága, az más kérdés. Azon nem vitatkozunk. :)

A Ferrari jó termék. Az más kérdés, hogy sose adnék érte annyit...

 

 

A továbbiakban ismét olyanról beszélsz, amiről fogalmad sincs, mert nem ismered az értékesítési módszert.

Tudod, az összevissza írkálás is jelenthet sikerélményt, de csak a komolytalanoknak. :)

 

"Az értékesítő hazudik, mert minden értékesített jog után százezreket kap.

Ha valaki felvilágosítást (szerinted ellen propagandát) végez akkor szerinted pénzért teszi?"

 

Nem.

De attól még hazudhat. És meg is teszi. Csak más a motivációja. (általában saját maga mosása)

Tőlam amúgy csinálhatsz ellenpropagandát. De amit te csinálsz az durva. Így bármi ellen lehet ellenpropagandát csinálni, mint említettem előbb a H2O kampányt...

Előzmény: Anti-timeshare (219)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 221

Ember, ez egy 2001-es hozzászólás. :)

 

És fönntartom bizony, ez így, általánosságban minden ingatlanhoz kapcsolódó dologra igaz szerintem (ez csak vélemény) . A változás annyi, hogy a mai inflációs rátához képest a 6-8% valszeg már nem áll, és az ingatlanpiacot sem ismerem nagyon. :)

 

Az viszont más kérdés, hogy a felhazsnált időszak a teljes jog mekkora részét teszi ki, illetve hogyan találsz rá vevőt.

 

Az, hogy a vásárolt érték töredékéért is lehetetlen megválni tőle, az egyszerűen nem igaz. Bizonyos esetekben (vagy az esetek jó részében, nekem mindegy hogyan fogalmazunk) lehet igaz. De amit mondjuk vki megvett 92-ben 70.000 forintért, azt most tuti el tudja adni 600 rugóért. Pedig már nyaralt vele tizenakárhány évet.

 

Az én meglátásom szerint a másodlagos érétkesítésben résztvevő hetek forgalomképessége konvergál a nullához. Hiába ér valami x pénzt, ha nem tudod eladni egyáltalán (persze, most jön az, hogy akkor az érétke 0, ha így fogjuk fel, ez is lehet egy igazság, bizonyos szempontból).

 

Ettől függetlenül én ismertem olyan embert, aki kizárólag ilyesmiket árult, és jól megélt belőle, ezexerint eladható.

 

 

A második feléhez:

 

Valószínűsítem, hogy az 1000 eurós hét nem ugyanaz, mint a 2 millás hét, illetve amit te 2 millásnak hiszel, azt nem is akarják neked 2 milláért eladni. De ehhez már értened kéne, ezt hagyjuk. :)

Előzmény: Anti-timeshare (218)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 220

Ezt is írtad:

 

Érdekeljen csak, mert ha most veszel, 10 év múlva neked is annyira lesz megterhelő a fenntartási ktg, mint a 92-es vevőnek a most a 15.000 FT...
Ezt egyébként a fikázók előszeretettel felejtik el... Többek között...

 

Ezzel gondolom azt akartad sugallni, hogy a fenntartási költségek nem emelkednek.

Ehhez képest átlagban az Eu infláció duplájával emelkednek.

Előzmény: iceride (216)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 219

A véleményed nem mérvadó, mert nyilvánvalóan nem redelkezel megfelélelő információval.

 

Ezt mire alapozod?

 

A termék jó. Mondhatnám zseniális.

 

Az értékesítőnek igen. Mostanában előre beszedik a 2-3 milliót majd a másodlagos piacon vesznek egyet 500 Euróért.

 

Az Ár/Érték arányon lehet vitatkozni, szerintem meglehetősen magasak a költségek, de persze kinek mi.

 

Ha valaki szeret valamiért kétszer, háromszor annyit fizetni akkor igazad van.

Ha bizonygatod, hogy így olcsóbb nyaralni akkor nincs.

 

Az értékesítési módszer zseniális.

 

Az értékesítőnek. A rablás is zseniális, de csak a rablónak.

 

Ha elfogadjuk, hogy egy halom értékesítő úgy hazudik, mint a vízfolyás, akkkor tudatosítani kell megunkban azt is, hogy a panaszkodók és fröcsögő szájú kötözködők nagy része is pontosan ugyanúgy hazudik, csak a másik irányba. Ez van...

 

Az értékesítő hazudik, mert minden értékesített jog után százezreket kap.

Ha valaki felvilágosítást (szerinted ellen propagandát) végez akkor szerinted pénzért teszi?

Előzmény: iceride (217)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 218

Ebben a topikban írtál iyet:

 

A megvásárolt vagyon értékű jog értéke évente átlagosan infláció fölött néhány (6-8) százalékkal nő.

Egyébként ez a hozam hasonló biztonságosság mellett más befektetéssel, elsősorban ingatlannal is produkálható. Nem véletlen, mivel itt is ingatlan van a háttérben.

 

Állításod szerint az üdülési jog értéke évről évre infláció felett növekszik.

Ehhez képest lehetetlen megszabadulni ezektől a jogoktól még a vásárolt érték töredékéért is. (ha még hozzávesszük, hogy egy 1000-2000 eurós jogot árulnak 2-4 millió forintért, akkor még nagyobb a bukta)

 

Fenntartod ezt az állításodat?

Előzmény: iceride (216)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 217

Most látom, mennyi hozzászólásod van itt. :)

Figyelmesebben kell olvasnom...

 

Tehát:

 

A véleményed nem mérvadó, mert nyilvánvalóan nem redelkezel megfelélelő információval. Ettől függetlenül valamennyi igazságod vagyon, de azért enyhén szólva is túlzásokba esel.

 

Igazán szívesen vitatkoznék valamelyik konkrétummal, amit írtál, csakhogy állításoddal ellentétben én egyetllen egyet sem látok itt.

 

Én elég sok mindent írhatnék, de mivel nem kilóra veszem az időt, röviden:

 

A termék jó. Mondhatnám zseniális.

 

Az Ár/Érték arányon lehet vitatkozni, szerintem meglehetősen magasak a költségek, de persze kinek mi.

 

Az értékesítési módszer zseniális.

Az értékesítési módszer felhasználása siralmas.

 

Az értékesítők hozzáértése kielégítő.

Az értékesítők szolgáltatási kultúrája siralmas.

 

A termékígéret és a termék valós tulajdonságai közt a fentiek miatt jó nagy különbség van. Ráadásul még azt sem tudják használni a vevők, amit egyébként a termék tudna (ez részben az eladó, részben a vevő hibája).

 

 

Azért mondanék mégvalamit, amit érdemes figyelembe venni.

 

Ha elfogadjuk, hogy egy halom értékesítő úgy hazudik, mint a vízfolyás, akkkor tudatosítani kell megunkban azt is, hogy a panaszkodók és fröcsögő szájú kötözködők nagy része is pontosan ugyanúgy hazudik, csak a másik irányba. Ez van...

Előzmény: Anti-timeshare (211)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 216
Konkrétan mire vagy kíváncsi?
Előzmény: Anti-timeshare (212)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 215

Juteszembe, te aztán iszonyat mennyiségű érvet soroltál föl. :D:D:D

Te kompetenciabajnok, te. :)

Előzmény: Anti-timeshare (213)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 214

Már nem értékesítek ilyet, de régebben pont ezt tettem.

Kicsit talán több közöm van a valós infókhoz, mint neked. :D

 

És nem, nem vagyok elfogult. Én látom a hátrányokat is. De veled ellentétben én a valós hátrányokat látom, és a valós hibákat.

 

Amit te csinálsz az nagyjából ahíres H2O elleni kampányra hasonlít, amivel ugyan meg lehet hülyíteni a népeket, de igazságtartalma minimális.

Előzmény: Anti-timeshare (213)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 213
Amúgy a hozzászólásaid alapján nem vagy te elfogult, mert te is értékesítesz ilyeneket? (az ilyenek szoktak rögtön érvek helyett személyeskedni)
Előzmény: iceride (210)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 212

Esetleg néhány tényt is említenél?

 

Üdvözlettel

Előzmény: iceride (210)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.02 0 0 211

A véleményem az, hogy amit ma Magyarországon csinálnak üdülési jog értékesítés néven az nem más mint csalások és hazugságok sorozata.

 

Ha valamelyik konkrétummal akarsz vitatkozni (írtam pár dolgot) akkor írd le a véleményedet, ha csak személyeskedni akkor keress magadnak mást.

 

Üdvözlettel

Előzmény: iceride (208)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 210

Hát, már megbocsáss, de ha szerinted ez primitív, akkor a gyanúm az, hogy a te nicked meg az övé egy személyt tarkar. :)

Max tévedek, de mindegy is.

 

Tőlem nyugodtan kialakíthatod a saját véleményedet az ő beírásai alapján. Ne zavarjon, hogy egy külön erre a célra létrehozott nicken mást se csinált, csak végigjárta az üdülési jog topicokat és jól kinyilatkoztatta a tutit.

 

A hozzászólásaiból rögtön látszik, hogy finoman szólva is fingja sincs a dolgokról (már elnézést a kifejezésért).

 

Namármost az üdülési jog nem világmegváltás, és az értékesítő cégek sem kisangyalok, de az ilyen és ehhez hasonló rosszindulatú dilettáns ökröknek az nem mentség.

 

A véleményét tőlem leírhatja. És én is az enyémet. :)

Előzmény: rali (209)
rali Creative Commons License 2006.02.02 0 0 209
Miért teszel ilyen primitív megjegyzéseket?
Nem tetszik, ha másnak más a véleménye?
Előzmény: iceride (208)
iceride Creative Commons License 2006.02.02 0 0 208

Hehe. Te aztán legalább olyan hiteles vagy, mint a 'csakmostcsakneked' üzletkötő a Csakmavagyunk KFT-nél. :)

Vazz, erre regisztráltál egy külön nicket, és ráadásul egyből látszik, hogy halvány lila ibolyád sincs az egészről. :D:D:D

 

Nem mintha érdekelne, csak engem zavar, ha valaki úgy tesz, mintha ő tudná a tutit, pedig az ismeretei nagyjából a zöld tengeri mohaáéval vetekszenek. :D  

 

Mégegyszer LOL. :)

Előzmény: Anti-timeshare (204)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.01 0 0 207

Nem akarlak elkeseríteni, de ennyi pénzért Tenerifén vehetsz 2 hetes üdülési jogot ötcsillagos apartmanban.

 

Az hogy szerencsétlen ismerősödet átverték és tízszeres árat fizetett nem jelenti azt, hogy neki is sikerülni fog.

Előzmény: freeze flash (146)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.02.01 0 0 206

Sok sikert kívánok, remélem sikerül!

Próbálj meg helyi újságokban valami újságíróval beszélni, aki hajlandó cikket írni, talán az alapján jelentkeznek még mások is.

 

 

Egy másik figyelmeztetés olyanoknak, akik kimászni szeretnének ebből a hülyeségből:

 

Ha meghírdeted valahol, akkor jelentkeznek olyanok, akik "vállalják" az értékesítést. Ezek nagy része ugyanolyan csaló mint aki neked eladta, sok ember vesztette el a jogát úgy, hogy még kezelési költséget is fizetett hozzá.

Előzmény: gtarr (205)
gtarr Creative Commons License 2006.02.01 0 0 205

Üdv,

Engem is átvertek az üdülési jog vásárlásakor, gyakorlatilag semmi sem volt igaz, amit az ügynök mondott. A Hévizi Kalma hotelbe vettem üdülőrészt, az Abbázia Proinvest 2001 Kft nevü ügynökségétől. A hotelt akkor adták át. Rábeszéltek, hogy egyúttal az RCI points rendszerébe is lépjek be. Egyszeri 100k HuF, és nincs se cseredij, se tagsági dij, viszont az üdülőhelyért évente 85,000 pontot kapok, amit szabadon használhatok fel, szállás, repülő, autóbérlés, sőt, ők is szivesen értékesitik nekem, pontonként 6-10 HUFért. RCI points ismertető néven kaptam egy szines katalógust, amiben nem volt szó további dijakról.

Később kiderült, hogy a szállást az RCI "leértékelte" 61,000 pontra. A pontokért ugyan tudok repülőjegyet venni és autót bérelni, de akkor cirka 50 fillérbe váltják, és mellette massziv "cseredijat" kell fizetni. A pontokat ők mégsem értékesitik. A 100k HuF csak "regisztrációs dij" volt, és csengessek csak cseredijat és tagsági dijat, méghozzá többet mint amennyi az RCI Weeksnél volt.

Elhatároztam, hogy beperelem őket, megkerestem egy ügyvédi irodát, elvállalják az ügyet, de ahhoz, jó esély legyen a sikerre, kellene legalább 2 tanú, akit hasonlóképp átvertek, méghozzá a fenti cég. Keresek tehát olyat, akivel ez megtörtént, és hajlandó eljönni tanúskodni. Neki nem kerül semmibe, a perköltséget állom, és ha megnyerjük, az másoknak is segithet. Az emaileket a gtarr2@freemail.hu cimre várom. Előre is köszi!

Anti-timeshare Creative Commons License 2006.01.31 0 0 204
Menjetek minél többen, had fizessenek, csak nehogy elgondolkodj azon, hogy veszel is üdülési jogot, mert annál nagyobb marhaságot nem tudnál csinálni (ha ki akarod dobni a penzedet, akkor küld el nekem vagy egy segély szervezetnek, nem fogsz hosszú éveken keresztül idegeskedni miatta)
Előzmény: compot (160)
Anti-timeshare Creative Commons License 2006.01.30 0 0 203

Szia!

 

Kicsit utánanéztem a neten a timeshare dolgoknak.

Nemzetközi szinten a tulajdonosok 50%-a szeretné eladni az üdülési jogát és kb. 2%-a tudja nagyon nyomott árakon.

 

Nem szabad elhinni, hogy üdülési jog vásárlása "egy nagyon jó pénzügyi befektetés" csak akkor, ha szerződésben vállalják a visszavásárlást eredetinél magasabb áron (amit természetesen nem tesznek meg az értékesítők).

 

Sőt nézd meg jól a szerződésedet! Nagyon sokszor úgy kötik meg a fenntartási szerződést, hogy kötelezettséget vállalsz az éves működési költségek befizetésére. Azaz, ha nem tudod eladni és már használni sem akarod, akkor sem tudsz csak úgy továbbállni, mert sikeresen perelhetnek az éves költségek befizetésére.

 

a-t

Előzmény: bolombike (202)
bolombike Creative Commons License 2006.01.27 0 0 202
Sziasztok!

Lenne egy kérdésem: sikerült már valaha valakinek eladnia üdülési jogot akármennyiért?

Köszi a válaszokat előre is!

bolombike
Előzmény: Zsoku (186)
Lets go Canarias Creative Commons License 2005.11.23 0 0 201
Igen, erre gondoltam. Valószínűleg csak szállást fognak ajánlani, de a hetedet nem veszik vissza. Ha gondolod írj a privátomra, talán ki tudunk találni valami okosat!
Előzmény: Dzsana (200)
Dzsana Creative Commons License 2005.11.21 0 0 200
Igen, egyenlőre annyi, hogy elküldtem írásban a feljelentést az V. ker. rendőrkapitányságra, meg beszéltem az üzletkötővel, aki még mindig hitegetett, hogy kárpótol, hívjam a Kereknap irodáját, de mondtam neki, hogy már hívtam, de ott csak szállást adnak, repülőjegy nuku. Erre nem igazán mondott semmit, úgyhogy mondtam, hogy akkor ezek után eladnám az üdülési jogomat. Mondta, hogy hívjam szerdán, úgyhogy majd hívom holnapután. Egyenlőre ennyi, majd megírom, hogy mi történt!
Előzmény: Lets go Canarias (199)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!