Keresés

Részletes keresés

jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38843

Ha a digitális kijelző 2 tizedest mutat, akkor elméletileg se lehet 1 század a pontossága, hiszen már a kijelzőnek van ekkora hibája és ehhez jön még hozzá a szenzor, és megvezetés hibája, na meg a hőtágulásból meg a rugalmasságból adó hiba.

Előzmény: Vetesi75 (38842)
Vetesi75 Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38842

Igen. A tanúsítvány öszességében két századról szól. Aztán minden képes egyszer elkopni. Az én cégesem furatmérőjéből kb. 3 század hiányzik - én ismerem, más meg ne mérjen vele. (Nem szívesen selejteztetek le egy AOS IP67-est , mert csak rosszabbat kapnék helyette.)

Előzmény: jalpar (38834)
Vetesi75 Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38841

Régebben a rögzítőcsavar alakja és a hozzá mellékelt elem típusa eléggé jó támpont volt. Ma már a csavart is élethűen másolják.  :)

Előzmény: occseb (38836)
szőrmók Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38840

Ezt is bolhapiacon vettem ,régen ,de biztos hogy 5000huf alatt volt.Van valahp0ol vagy 20 éve a padláson egy hasábos raporterkészletem.Egyszerűen nem volt rá szükség.Egy 70 éves lityeg-lötyög géphez minek?

Poc2 Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38839

Az enyémet összecsukom,lenullázom,utána stabilan 3századdal kevesebbet mutat,bármit mérek.Rendszerint,hasonló méretű csapágyat kért,mint a mérendő cucc.

Az az 1 század ide/oda eddig nem volt probléma számomra.És nem is igen hiszem hogy mindig szükség van ekkora pontosságra.Szóval a csapágy, nekem/nekünk bevált eddig mindig.

Előzmény: jalpar (38823)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38838

"A pontossága is. Legalábbis az enyém raporterhez mérve az egész tartományban tudta az 0.01mm pontosságot. Meglepő módon a kínai gagyi is hozta ezt az eredményt, de ott jobban kellett figyelni az mérő erőre."

 

Azért ezzel vigyázni kell. Nagyon más egy raporteren való tesztelés, mint a valóság, amikor nem tudod előre, hogy milyen értéknek kell kijönnie, és nem párhuzamra köszörült, a mérőfelületre felfekvő felületeket kell mérni, hanem pl. hengerest.

 

Természetesen nem állítom, hogy egy mai csúcs tolómérő nem sokkal pontosabb, mint régen; de a százados pontosságú mérésre a tolómérő egyszerűen szerkezeti okokból nem alkalmas.

 

Századok méréséhez mikrométer kell.

 

Mikronok méréséhez pedig laboratóriumi körülmények és még komolyabb műszerek, mint pl az Abbe komparátor. (Sokan elfelejtik, hogy pl. baktériumok a mikronos mérettartományban mozognak. Próbáljon meg bárki baktériumot mérni kézi műszerrel)

Előzmény: Csuhás (38835)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38837

Legegyszerűbben az ára alapján.

 

De kézbe fogva is sokkal gagyibb.

 

Emellett pedig a kínait Mitutogo-nak hívják. (Nem mindet, van, amin Mitutoyo felirat van, de ezt azért csak a bátrabb kereskedők merik árulni, még interneten keresztül is)

 

A használhatóbb kínai cuccok manapság már saját márkanéven mennek, rendes weboldallal, dokumentátióval (pl. a SHAHE). Vannak annyira jók, hogy nem csak félreértésből/átverésből veszik meg.

Előzmény: occseb (38836)
occseb Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38836

Ha már így szóbakerültek a kínai Mitutoyo-k, miről lehet megkülönböztetni a kínait az eredetitől?

Előzmény: Csuhás (38835)
Csuhás Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38835

A pontossága is. Legalábbis az enyém raporterhez mérve az egész tartományban tudta az 0.01mm pontosságot. Meglepő módon a kínai gagyi is hozta ezt az eredményt, de ott jobban kellett figyelni az mérő erőre.

Előzmény: jalpar (38834)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38834

,,szuper Mitutoyo tolómérőmmel, aminek 0,01mm a pontossága''

 

A szuper Mitutoyo tolómérődnek valószínűleg nem a pontossága 0,01mm, hanem a skála felbontása.

Előzmény: occseb (38830)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38833

Igen, elszámoltam.

Előzmény: occseb (38829)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38832

"De minek? Nem a NASA bedolgozól vagyunk! Ezek a gépek amik nekünk vannak nem tudják azt a pontosságot mint amit a mérőeszközeink tudnak.Barkácsolunk ? Vagy nem?"

 

Pontosan.

 

(Illetve: melyik mérőeszköz és melyik gép? A mérőszalagnál - de még a tolóméternél is - tudok pontosabban esztergálni. Viszont ott van a mikrométer.)

Előzmény: szőrmók (38828)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38831

"Ha a mozgó pofa jól kotyogásmentesen csúszik akkor a tolómérő jó."

 

Teljesen igaz, de vannak fokozatok.

 

Nekem 4 tolómérőm van:

- egy magyar ("Perfekt") nóniuszos zseb tolómérő.

- egy 20-25 éves de alig használt szép nóniuszos Mitutoyo.

- egy gagyi (Mitutogo) kínai digitális és

- egy jobb kínai (Shahe) digitális.

 

Mindegyik használható, csak nem ugyanarra.

A magyar leginkább arra, hogy bent van mindig a táskámban vagy a zsebemben, és elő tudom kapni, valamit gyorsan le akarok mérni vagy pl. egy fúrószárat kiválasztani.

A Mitutoyo a szobámban van. Ha valami kész holmit be akarok méretezni és lerajzolni, akkor ezt szoktam használni.

A két kínai pedig a műhelyben van. A gagyi mindig elől van, nem féltem, koszolódhat, akár jelölésre is használom. Durvább dolgokra jó. A jobbik a fiókban van, vigyázok rá. Akkor veszem elő, ha biztosra akarok menni.

 

 

Előzmény: szőrmók (38825)
occseb Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38830

Ergo egy ilyen méretet ha megmérem a szuper Mitutoyo tolómérőmmel, aminek 0,01mm a pontossága:

 

Minimál méretet mérhetem 24,98-nak, de mérhetem 25-nek is.

Ez ha belső átmérő akkor ha a 3 mérés átlaga 25 fölött van akkor a belső átmérőt mérő felületek kopottak.

 

 

Előzmény: occseb (38829)
occseb Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38829

Egy tizedessel elszámoltad a számokat. 

25 - 0,012 = 24,988

50 - 0,011 = 49,989

Előzmény: jalpar (38823)
szőrmók Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38828

De minek? Nem a NASA bedolgozól vagyunk! Ezek a gépek amik nekünk vannak nem tudják azt a pontosságot mint amit a mérőeszközeink tudnak.Barkácsolunk ? Vagy nem?

Előzmény: jalpar (38826)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 1 38827

,,Vagy járni KGSTpiacra venni egy mikrométert amihez van etalon(3-5ezer Huf)''

 

Az etalon 1 ponton méri be a mikrométert.

 

A 0-25-ös mikrométerekhez nem adnak etalont, mert ott ez az egy pont a 0: összecsukod és nullát kell mutasson.

A nagyobbakhoz pedig mindig adnak etalont - pl. a 25-50-es mikrométerhez egy 25mm-est. Ilyenkor ehhez az etalonhoz kell "nullázni" a műszert.

 

Amikor méréstechnikát tanítanak, bele szokták verni az emberek fejébe: minden mérést úgy kezdünk, hogy lenullázzuk a műszert - akár analóg, akár digitális.

Előzmény: szőrmók (38825)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38826

Ez igaz, de occseb kollága eleve a mikrométeréhez akarta kalibrálni a tolóméterét.

 

Ami a praktikus oldalát illeti, egy tolómérő nagyjából 50µm pontosságig használható, ekkora pontosságot pedig egy közepes vagy jobb mikrométertől elvárhatunk.

Előzmény: szőrmók (38824)
szőrmók Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38825

Egy tolomérő annyira pontos amennyire a gyártó megcsinálta.Ami nézhető,összezárt pofákkal feny felé nézve,nem lehet a pofák közt fényrés.Ha a mozgó pofa jól kotyogásmentesen csúszik akkor a tolómérő jó.Ez többnyire jusztirozható.Ha ennél pontosabbat akarsz hitelesíttesd.Vannak erre cégek,de akár azOMH is.Csak kicsit borsos,annyiért lehet venni egy rendes eszközt.Vagy járni KGSTpiacra venni egy mikrométert amihez van etalon(3-5ezer Huf),és a dolog egy életre le van tudva.

szőrmók Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38824

Feltéve ha a mikrométer előtte etalonnal hitelesitve volt.

Előzmény: jalpar (38822)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38823

Nagy mágus a cimborád. Ha legközelebb találkozol vele, akkor kérdezd meg tőle, pontosan hogyan is kalkulálta ezt a korrekciót. Hozzáadta a mért értékhez? (Ha igen, akkor miért nem simán összecsukta a tolómérődet és megnézte, hogy 0-t mutat-e?) Vagy hányadost számolt?

 

Az pedig, hogy a "csapágy nullás", vagy nem igaz, vagy nem tudom mi az, hogy "nullás". Valószínűleg az utóbbi, mert szerintem olyan nincs, hogy "nullás tűrés". Pl. most megnéztem egy SKF katalógust és abban azt látom, hogy egy belül 25mm-es, kívül 50mm-es egysoros görgős csapágynál a belső méret tűrése -12+0µm a külsőé pedig -11+0µm (vagyis a mérete 24.88mm és 25mm illetve 49.89mm és 50mm között van).

 

Emellett meg az a tapasztalatom, hogy egy "gagyi tolómérő" tipikusan nem "valamerre csal valahány századot", hanem összevissza mér. Egy tolómérő/mikrométer attól lesz jó/drága, hogy masszív a felépítése (nem hajlik) és pontosak a csúszófelületei, a felfekvések, a vezetékek, ergo nincs játéka.

Előzmény: Poc2 (38820)
jalpar Creative Commons License 2021.01.06 0 1 38822

Kinyitod a mikrométert valamekkora méretre és a mikrométer pofáit leméred a tolómérővel.

Előzmény: occseb (38819)
occseb Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38821

Basszus, de nagy hülye vagyok, tényleg, erre nem is gondoltam. 

Köszi!

Előzmény: Poc2 (38820)
Poc2 Creative Commons License 2021.01.06 0 1 38820

Van egy forgácsoló cimborám.Mikor nem volt esztergám,de valamit csinálni kellett,ő csinálta meg a linamárnál.

Mikor jött felvenni a méreteket,az én gagyi tolómérőmet használta.De az alkatrész mindig pontos volt,pedig nyilván a cégnél másikkal mérte.

Kérdeztem tőle,hogy a pöcsbe csinálja.Azt mondta erre kell neki a csapágy mindig mikor jön lemérni valamit.Azt mondta a csapágy mindig nullás.Lemér egy csapágyat a tolómérőmmel,és látja azonnal merre csal és hány századot.Ezt mindig belekalkulálja a méretbe.Gyártásnál is mér egy csapágyat,és azt az eltérést is beszámolja.Így mindegy neki hol és milyen tolómérőt használ,a lényeg hogy legyen egy csapágy,amit etalonnak használhat.

Előzmény: occseb (38819)
occseb Creative Commons License 2021.01.06 0 0 38819

Tolómérő pontosság ellenőrzésére milyen bevett módszeretek van?

Nincsenek hozzá etalonjaim, így arra gondoltam hogy a külső átmérő mérőpofákhoz egy olyan darabot választanék aminek leellenőrzöm az átmérőjét/hosszát mikrométerrel. Egy fúró vagy maró szára, egy darab gyorsacél hasáb magassága, ilyesmi.

Ellenben a belső átmérő mérésnél meg vagyok lőve mert a furatmikróm nincs, így az előző módszert nem tudom alkalmazni. És pont ez az amit gyanítok hogy nem teljesen pontos, talán már meg vannak kopva a tapintó felületei.

 

Valami tippjeitek volnának erre?

Poc2 Creative Commons License 2021.01.05 0 0 38818

Viszont irigylem a második videóban az embert,hogy el tudja fordítani a főorsót.Az összes ilyen kis vackot úgy kellett volna gyártani.

Előzmény: Feri948 (38815)
Poc2 Creative Commons License 2021.01.05 0 0 38817

A másik azért tetszik,mert zsákfuratba is használható.Viszont annyit nem használnám,hogy megérje megvenni a tartót hozzá.

Előzmény: Feri948 (38815)
szőrmók Creative Commons License 2021.01.05 0 0 38816

Youtube kereső: drill sharpener test. American general 825 .Nekem ilyen van használható.1mmre nem ,de 2,4 től felfele használható. Koppintani is érdemes. Egyébbként sem drága..Hobbyra kitünő.Egy cnc furó már más kategória.

Feri948 Creative Commons License 2021.01.05 0 0 38815
Előzmény: Poc2 (38813)
Feri948 Creative Commons License 2021.01.05 0 0 38814

Ezek hirdetésből lementett képek, nekem nincs ilyen élezőm.

Előzmény: Rlevi. (38812)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!