Sima B-komplex vitamin (2 db egyszerre), amúgy nem élek vele. Csak azért írtam le, mert hasonló hatása van keringési szempontból mint egy fejmasszázsnak. A leírások szerint sokan használják, akik ismerik speciális hatását, nagyobb dózisban pedig mint olcsó keleszterincsökkentő ismert, az olcsó persze az USA-ban értendő, szerintem itthon a B3 csak kis dózisban vitamintablettákban kapható.
hitman,
értem, szóval az egy más valami. Csak azért említettem Hyppocratest, mert nyomelemek és növényi kivonatok felhasználásával már 2 és fél ezer éve próbálkoznak az AGA ellen, de csak nagyon kevés sikerrel, ill. maximum azt lehet kijelenteni, hogy megelőzésre vannak hatékony kivonatok. Csak ehhez előre tudni kellene a hajlamról... Szóval az a gáz, hogy az AGA hatékonyan csak a hormon vagy az immunrendszerbe való beavatkozással kezelhető jelenleg, ez pedig csak szintetikus gyógyszerekkel valósítható meg hatékonyan. Vagy ami a jövöben várható majd, az androgén receptorok genetikai módosításával, de ez ma még sci-fi. Ezen kívül marad még az átültetés, ebben is vannak jó új lehetőségek, pl. a hajhagymák klónozásos szaporítása vagy idegen donor forrás felhasználása. Ez utóbbi persze idősebb korban már az egyetlen alternatíva.
Visszatérve az immunrendszerre, itt azért még vannak érdekes dolgok, a thymuskin-t ismeritek?
A Chrysin x -et nem a Chrysinert vettem volna, hanem azert, mert ugy gondoltam, hogy a termek tobb alkotoelembol allo komplexitasa megfelel nekem. / cink, Sp, .. / Csak Chrysint soha nem vennek, mert nem csak a lelkesedes iranyit. Tul konok vagyok, es csak a forumtapasztalatokat fogadom el. / Abbol leszurom kb. hogy mi legyen / Nem baj ha nem logikus , csak hasson. Ami csak elmelet, azon nincs mit gondolkodni. Csak a visszajelzesek szamitanak, a tobbi meg porhintes.
> Viszont már 20 mg körüli dózisban enyhe
> bizsergést érezhető a fejbőrben, ami olyan mint > egy fejmasszázs után, ezt már én is
> tapasztaltam, de csak később jöttem rá hogy ez > a niacin hatása.
Ehhez a régebbi beírásodhoz kapcsolódóan lenne egy kérdésem: konkrétan melyik B3 (niacin) termék volt az, amelyiknél Te is érezted a "niacin flush"-t? Tehát márka és "típus" érdekelne. (+ esetleg az, h hol vetted)
Lehet, h hülyeség a kérdésem, de akkor már direkte ezt keresném.
Elnézést hogy megint szkeptikus vagyok, de csak lelkesedéssel nem jutsz messzire. Ez persze fontos tényező más szempontból, de itt a tudás többet ér. Hyppocrates (aki mellesleg nagyfokú AGA-ban szenvedett) már i.e 4. században számtalan növényi kivonatot próbált ki magán, de egyik se működött. A chrysin amúgy egy jó dolog az élsportolóknak (bár ott se túl hatékony), de AGA ellen aligha. Eygébként a crhysinhez hasonló flavonoidok találhatók a szójában és a káposztában is és még számos növényben, szóval ez a hatóanyag nem valami nagy szám. A 70-es években Mo-on is próbálkoztak az egyik gyógyszergyárban mesterséges flavonidok előállításával, találtak is egy nagyon anabolic hatású valamit (5-Methyl-7-Methoxy-Isoflavone), de termék akkor nem lett belőle, hála a komcsi rendszer tehetetlenségének. Ugyanez a hatóanyag ma az USA-ban piaci siker a testépítésben.
Ezért még az eddig érintetteken kívül is maradtak lehetoségek, például az immunrendszer oldaláról is megközelíthető a kérdés.
2 termeket, akartam egyszerre hasznalni. Az egyik a Chrysin x, mert szerintem koze van ahhoz, hogy abban az idoben dusult a hajam, es uj hajszalak jelentek meg. Az osszetevok, a dataobject.hu-n. Az csak termeszetes, hogy epp mostanaban szunt meg a termek forgalmazasa Magyarorszagon. Mar csak a listakon letezik. Az irány jelentosebb vonalarol , nem szeretnek beszelni. Tudjatok babona. ; ) Ha hasznal , akkor majd megirom, hogy melyik bogyoert lelkesedek. Ha csak fele annyira hasznal mint amennyire lelkes vagyok, meg a homlokomon is kino a hajam. : ) Hajra nem gyurok, mert szerintem attol fajdult be a fejem.
Hajmosas gyakorisaga: Nem az hatarozza meg , hogy mennyire artalamas, hanem az, hogy mennyire igenytelen.
Valóban kihatással van rá, a bőr faggyútermelését ugyanúgy az androgének befolyásolják, ill. leginkább a DHT. A bőr kiszárítása pedig pont tovább fokozza az 5-alfa-r enzimek aktivitását, vagyis valaki minnél gyakrabban mos hajat, annál tovább rontja a helyzetet. Ez igaz az aknék ellen is, a legjobb terápia itt is az 5-alfa inhibitorok használata.
Ha a gyakorlatokra gondolsz, igen, rendesen csinálom őket. Bevallom, én eléggé bízom ebben a vonalban, azért, mert - ahogy már írtam nemrég - nálam ezzel a hajhagyma-sajgással kapcsolódik össze az alopecia. A lényeg: ahol gyengült a hajam, az pontosan egybeesik azzal a résszel, ahol a fájdalmat éreztem. Mivel pedig a gyakorlatok végzése óta a sajgás erősen lecsökkent, nos ezért bízom a gyakorlatokban.
:-)
Te csinálod amúgy? És elárulsz vmit arról az "irányról", amelyen elindulsz majd?
Szerintem a mosás igenis kihatással van a hajhagymák működésére, konkrétan a faggyútermelésre. Megfigyelheted, h ha (rendszeresen) gyakrabban mosol hajat, a hajszálak zsírosodási folyamata is gyorsabb, míg ritkább mosásnál lassabb. Szerintem nem nagyon van értelme 3 napnál gyakrabban mosni (én 3-4 naponta mosom).
Tom Hagerty oldalán a fórumban találtam ezt a hozzászólást:
"Most folks have very good results with this regimine:
Propecia
Minoxidil
Nizoral shampoo-1% three times a week
Folligen therapy spray from skinbiology.com"
Ebből a Nizoralt emelném ki. Akármilyen lassan is szívódik be az az átkozott ketokonazol, mégis lehet benne vmi... Nekem régóta nem csillogott a hajzatom ennyire, mint Nizorallal mosva (na bazeg, most olyan vagyok, mint 1 TVreklám :-)))
Sz'al mintha egészségesebbnek tűnne a hajam a Nizorallal - persze az is lehet, h csak képzelődöm.
Szerintem Yodanak van igaza . Jonnek itt allandoan azzal , hogy figyelni kell mikor van novekvo meg fogyo hold. En spec. mostanaban masfel hetente vagatom a hajam. / 2 perces melo. Gyorsan vegigrohanni vele egy nyirogeppel pl. 18mm oszt kalap. /
Egyebkent, a borostam 2 naponta lekapom, de az istennek nem akarnak kimerulni. :)
Egyebkent meg egy vita: Most art a hajnak , ha mindennap megmossak vagy sem? Ez egy koltoi kerdes volt, mert akinek jo genetikaja van , az akar naponta moshatja, es vaghatja, akinek meg nem , az meg hiaba figyeli, hogy melyik a legjobb idopont a nyirasra, mosasra mert attol nem fog egetrengeto valtozas beallni. Ez persze csak sajat velemeny.
Régebben több helyen is olvastam, hogy a "túl gyakori" hajvágás árt a hajnak, merthogy meghülyíti a hajhagymákat, feleslegesen felgyorsítja a ciklusaikat, erre gyorsabban kimerülnek és elgyengülnek, kihalnak.
Hagerty azt írja, hogy mivel a haj csupán halott keratin, így a hajhagymát "nem érdekli", milyen gyakran vagdossák a hajat.
Mi az igazság? (Szerintem Yodának van igaza.)
Olyan megoldás azért van, ami biztonságos és képes megállítani a folyamatot, bár visszafordítani nem. Ez a (topical) progesterone, krém vagy hajszesz formájában. Az USA-ban a hetvenes évek óta használják, bár hatásossága elmaradt a kezdeti reményektől. A progesteron majdnem olyan hatékony 5alfa-r inhibitor mint a finasteride az in vitro tesztekben, de a valóságban mégis kevésbé hatékony. Ez talán a topical alkalmazási mód miatt van így, vagy mert kevesebb ideig aktív, ennek ellenére képes az AGA progresszióját megállítani, és kevés esetben kis mértékű javulás figyelhető meg. Mellékhatásai nincsenek, mivel ez a hormon a szervezetben egyébként is termelődik és a külső, kis dózisú alkalmazás miatt csak nagyon kevés szívódik fel. Újabban alkalmazzák a minoxidilel is kombinálva.
Amúgy szerintem "csodas eredmeny" nem várható, inkább lassú előrehaladás. Bár lassan összeáll a kép, hogy mi is valójában az AGA biológiai oka, legvalószínűbb, hogy az autoimmun betegségek közé fogják besorolni. Az már biztos, hogy nem a korral járó természetes folyamatról van szó, hanem ez ugyanúgy a szervezet degeneratív egyensúlyzavarára utaló jel, mint pl. az érelmeszesedés vagy a hypertónia. Azaz többről van szó, mint egyszerű kozmetikai problémáról.
,, több ujjal beletúrunk a (maradék :-) ) hajunkba"
:)
Lehet , hogy nemsokara elindulok egy iranyba, igy nem keresek mostanaban semmi ujdonsagot. Ezert elmaradnak a lelkes irasaim, hogy uuuuuuuu , mit talaltam. De , ha valamilyen csodas eredmeny vagy tudas birtokaba jutok, azert azt majd bepotyogom.
Addig, csak a hatterbol figyelem a topicot. :) / egyelore /
Egy újabb, Tom Hagertyvel (Yoda...) folytatott emilváltás után korrigálok.
Szóval csak 2 gyakorlat van, ugyanis a 2. és a 3. pont egyszerre működik. Szerinte. Szerintem nem, én csinálok külön 3.-t is. De voltaképp mindegy.
Viszont a füzetkében ismertet egy "advanced" gyakorlatot is. A nevével ellentétben nem túl bonyolult... A következő: több ujjal beletúrunk a (maradék :-) ) hajunkba és gyengéden megfogjuk, majd ezalatt végezzük a gyakorlatokat. Nekem baromira bejött, olyannyira, hogy a nemrég emlegetett, '88 óta tartó sajgásom is elmúlik tőle, ha reggel rendesen megcsinálom a gyakorlatot. Szóval baromi jól simulálja a hajhagymákat. Próbáljátok csak ki.
Na mára ennyit, írjatok!
Nah, megkaptam a csomagot Amerikából (remélhetőleg lépfene nélkül :-) ).
Tehát a cucc áll egy videokazettából (~negyedórás anyag) és egy füzetkéből. A video sajna NTSC rendszerű, ezért ugrál a kép megy szellemes is, de azért nézhető. Sajnos a fickó csak rövid ideig mutatja be a gyakorlatokat, a nagy részében beszél (ráadásul nagyrészt a már ismertetett dolgokat).
A filmecske alapján én továbbra is 3 gyakorlatra (mozdulatra) bontanám:
1. Homlokráncolás úgy, mintha csodálkozna az ember (nem szemöldökösszehúzás), ekkor a fejbőr előrejön;
2. (az előbbi mozdulat ellentéte) A teljes fejbőr hátrahúzása (kisimulnak a homlokráncok);
3. Fülek hátrahúzása > ekkor csak a fejbőr hátsó része dolgozik.
Amit leírsz, szerintem valamilyen enyhe gyulladásos folyamat lehet, persze ez csak tipp. Kiválthatja valamilyen vegyi anyag (shampon), de valószínűbb, hogy ez a DHT ellen beinduló autoimmun folyamat eredménye, mivel azokon a helyeken jeletkezik ahol az AGA tipikusan szokott. Hasonlót én is tapasztalok időnként. A prosztaglandin egyensúly helyreállítása (a kettes P fokozza a gyulladások folyamatokat, míg az egyes és hármas csökkenti) esetleg megszünteti. Erről beszéltünk korábban, a helyes GLA/ALA arányról van szó, amit hitman említett. Bár szerintem igazából itt a DHT csökkentése a hatékony megoldás. Az általad említett cink + b6 mellett a copper-peptide is szóbajöhet (http://www.hairsite.com/cyberconf/cu-5ar.htm)
Elsősorban Reficulhoz lenne egy kérdésem.
(De hitMan és B4ldrick, természetesen a Ti véleményeitek/tapasztalatitok(?) is érdekelnek!)
Szóval ezt a dolgot emilben a nyáron kérdeztem Tőled, de talán elsiklottál fölötte.
Szóval 13 éves korom (1988) óta érzek fájdalmat a fejbőrömön (talán inkább magukat a hajhagymákat érzem) pontosan azon a területen, ahol satnyul a hajam. (Nálam ez a fejtető környéke + középen-elöl kicsit, de nem oldalt.)
Szóval vmi olyan érzés, hogy "fáj a hajam" vagy inkább sajog. A fejbőrtorna vmennyire segít rajta, de vmivel utána már ugyanúgy érzem. Egyrészt van ez a sajgás, másrészt ha a fejtetőn lévő hajba beletúrok és megigazgatom, szinte mindig érzek fájdalmat.
Emellett mostanában kezdek rájönni, h nekem bizony female pattern változat van! Ugyanis igaz, h a fejtetőmön és elöl vékonyodnak a hajszálak, de kopaszfoltom sehol nincs. És ez a female pattern-re jellemző. Lehet, h ez összefügg ezzel a haj-fájással?
1. Nálatok van-e ilyesmi (fájás)?
2. Mi a bánat lehet ez?
3. Nem vmi hormon-izé ez nálam?
(Bár komoly kétségem nincsenek afelől, h férfiú lennék ;-))) )
Pedig pont te javasoltad az L-arginine használatát. Az meg a minoxidil precursora. Én személy szerint a finasteride-el szemben sem vagyok bizalmatlan, nem árt tudni, hogy 1 kg bolti élelmiszerben sokkal több szintetikus (többnyire ösztrogénszerű) szteroid van, amelyek állati tápszerekből és növényvédőszerekből kerülnek át az élelmiszerekbe. Nem igaz az sem, hogy a bio élelmiszerekben nincs ilyesmi, hiszen a föld az egész országban jelentős mértékben szennyezett 20-30 éve használt, azóta már betiltott vegyszerekkel, amik még jó esetben is további 40-50 évig nem bomlanak el.
SZVSZ teljesen mindegy, hogy egy hatóanyag mesterséges vagy természetes eredetű, a lényeg az, hogy hatékony legyen és pontosan ismerjük a biokémiai hatásmechanizmusát. Paradox módon a természetes hatóanyagok metabolizációja gyakran kevésbé követhető nyomon, mint egy szintetikus gyógyszeré.
A lézerrel kapcsolatban megkerestem néhály szakember véleményét a neten, amit te is megtehetsz. Szerintem nem szabad fenntartások nélkül elhinni egy termék fejlesztőinek a véleményét, ez többnyire marketing szöveg, ami tartalmaz igazságokat, de elsődleges célja a bizalom felkeltése a vásárlókban.
Tudod Reficul , amikor az ember mar kezd elkeseredni, akkor ugyis elindul egy iranyba, / elobb-utobb / vagy elfogadja a helyzetet. . Korulnezek meg a lezer korul, es utana dontok. Nem mondom , hogy megveszem, de semmi sem lehetetlen. ; ) A finasterid, minoxidil , nem jarhato ut szamomra.
A lezerrel kapcsolatos gondolatmeneted teljesen logikus. Ezekre a kerdesekre az ottani forumban lehet hogy valaszt kapnank. Segitsetek nekem legyszives , hogy ezek a velemenyek , ketkedesek , barmi ami eszetekbe jut, informacio , stb. gyujtsuk mar ossze. Azutan egyben elkuldeni angolul a termek honlapjara. Mert ha latok benne egy kis fantaziat, lehet hogy szaguldok egyet a mokuskerekben. / A TI segitsegetekkel. .....Remelem. / Ha gyenge valaszokat adnak majd az okfejtesekre, akkor lehet , hogy lehul az agyam es maradok a seggemen.
Hat, ugy hirtelen felindulasbol ennyi.
Hidd el, hogy távol áll tőlem a kritizálás, de az AGA sokkal összetettebb biokémiai probléma (engem pont ezért érdekel), minthogy ilyen egyszerű módszerekkel leküzdhető legyen. Legalábbis a 90-es évekig semmilyen hatékony terápia nem létezett, pedig nagyon sok herbal jellegű szerrel próbálkoztak, ami azért arra utal, hogy jó természetes eredetű terápia gyakorlatilag nem létezik. Ugyanakkor vedd észre, hogy a világ gazdag felében évente nagyon sok millió dollárt húznak ki az emberek zsebéből teljesen hatástalan vagy igen kis mértékben hatásos alopecia elleni szerekkel, újabban már leginkább arra hivatkozva, hogy a természetes terápia az igazi.
Egyébként ahogy leírtam már, két módszer bizonyítottan működik, egyik a minoxidil és derivátumai , másik pedig a finasteride vonal. Az első semmilyen módon nem befolyásolja a hormonális rendszert. Ígéretesek még a VEGF stimulátorok (a minoxidil már részben az), de a biztos megoldást a genetikai terápia fogja jelenteni, szvsz nem is olyan hosszú idő múlva.
A lézeres stimuláció gyakorlatilag nem más, mint egy hatékonyabb masszírozó készülék, ami biztos hogy hatékonyan elősegíti a hajhagymák jobb vérellátását, de nem nyújt megoldást az AGA esetén. Bár a site azt írja, a lézer energiája meggátolja a DHT felhalmozódását a hajhagymák körül, de ez csak addig igaz, amíg a lézer dolgozik. A következő LH release és androgén löket után a vérben már ismét tesztoszteron jut a kérdéses területre, a készülék pedig az 5alfa enzimekkel szemben hatástalan, amelyek ismét DHT-t képeznek a T-ből. Vagyis ha igaz is, hogy a készülék hullámai eltávolítják a DHT-t, a kezelést naponta 8-15 alkalommal ismételni kellene, ennyi átlagosan a hormonlöketek száma a szervezetben. Csak összehasonlításképpen, a finasteride még a bevétel után 24 órával is maximális hatásának 50-60%-ával semlegesíti az 5alfa enzimeket.
En nem talaltam semmi olyan infot a honlapjukon, hogy csak kulonbozo pacsulikkal hatasos.
A temaval kapcsolatban csak ezt talaltam:
Q: Can I use it with other treatments?
A: Yes. Lasercomb can replace messy, twice-a-day lotions, and drugs
that have possible side effects - all of which have high on-going costs.
If you wish to continue using these treatments, you can. Laser may
complement their effectiveness, although it's also a stand-alone
option, especially if you start using it early and don't wait until it's too
late.
Rendben Reficul. Ismet lerangattal a foldre. Ugyhogy mostantol elmondhatod a teljes velemenyed. Hmm, ez van . :( Ugy latszik a legszigorubb szuron / Reficul / keves termek megy at. Sot eddig egy sem. Majd legkozelebb.
Örvendetes a lelkesedésed, az én benyomásaim kicsit különbözőek. Tudományos ellenvetéseimet meghagyom későbbre, most csak egy rövid idézet egy interjúból
(http://aca.ninemsn.com.au/factsheets/651.asp)
tom says: Dr Russell, do you think laser therapy in places like Advanced Hair Studio work?
Host Dr_Knudsen says: No. There is no scientific evidence that laser therapy has any effect in male pattern baldness. Interestingly, the laser therapy is offered in conjunction with minoxidil which does have some effect in baldness. It seems curious to me that the minoxidil must be offered with the laser if the laser is effective
Szóval amellett hogy a készülék ~200 ezer ft-ba kerül, a site szerint egy ún. hatás fokozó hajszeszt is meg kell hozzá venni, ami a fejbőrre kenve fokozza a lézer hatását. No itt van a csúsztatás, ez a hajszesz ugyanis, aminek a nevét természetesen elmulasztják megemlíteni, nem más, mint a már jól ismert minoxidil. Az már más kérdés, hogy a lézer energiája valszeg hatékonyabban be budja juttatni a minoxidilt a szövetekbe, de végső soron a minoxidil hat a VEGF fokozottabb elválasztásán keresztül.
Addig is egy kiváló összefoglaló, milyen átalakulások zajlanak az androgén hormonok között. Bocs, kicsit nagy a kép, de kisebbítve nem látszanak a feliratok. Érdemes tanulmányozni.
Na sracok, ujabb isteni fenyt talaltam. Akit jobban erdekel , annak erdemes utananezni. Ugy erzem erdemes. Amit kerek, legalabb par napig hagyjatok meg az almaimat, remenyeimet. Rendben? Utana le lehet rombolni. Koszi.
http://www.lasercomb.net
Ami a legfontosabb, ennel nem kell rettegni , hogy merre zavarja a hormon haztartasodat.
UFF! EN BESZELTEM! :)
Azert a velemenyeket nyomjatok!
A B3 általában része a jobb multivitaminoknak és B komlex tablettáknak, de csak 5-20 mg-os dózisban, ami megfelel a napi szükséges dózisnak. Az említett speciális hatásáról (flush) csak 2 hete olvastam először, de elég sok helyen említik a neten. Egyesek szerint nagyobb dózisban hatékonyabb mint a viagra, természetesen ez is csak megfelelő drive esetén igaz, egyébként csak bőrpirulást okoz. Viszont már 20 mg körüli dózisban enyhe bizsergést érezhető a fejbőrben, ami olyan mint egy fejmasszázs után, ezt már én is tapasztaltam, de csak később jöttem rá hogy ez a niacin hatása. Nem hiszem, hogy a szivet akár nagyobb dózisban is megterhelné, legalábbis egy egészséges ember esetén, hiszen szívbetegek is használják kolesztetrincsökkentésre elég nagy dózisokban is.
VITAMIN B KOMPLEX BIOEXTRA KAPSZULA
B1, B2, B3, B5, B6 és B12 vízben oldódó vitaminokat tartalmazó készítmény. A B-vitaminok fokozott szükséglete, valamint B-vitaminok hiánya esetén.