Még hozzátéve egy információt az előzőhöz, az MTSz szakmai bizottságainak most zajlik a megújítása. Ebből az alkalomból felmérés történt, milyen szakmai munkákra van szüksége a tagságnak a jövőben. Az első három legfontosabb bizottságban a minősítési munka is szerepel. Nem véletlenül.
Én természetesen a szervezett turisták nagy többségéről beszéltem, azok pedig e szerint megelégedéssel túráznak. Akár hozhatnék tételes adatsorokat is erre. A mostanában zajló éves egyesületi közgyűlések állandó napirendi pontja a minősítési eredmények után járó jelvények átadása a tagságnak. Ez már magáért beszélő tény.
Bár már jópár éve végeztem az OKT-vel, Hörpölin oldalát nézegetve kaptam rá a tájegységi jelvényekre. El is küldtem három helyre az e-mailt csatolva a teljesítés igazolásával. Mindhárom helyról aznap kaptam választ, sőt veszprém megyéből harmadik napra már a díjazás is megérkezett, úgy hogy az ellentételezést csak most fogom feladni a kapott csekken.
Nem volt az, de kicsavarni bármit lehet. Ha félreértetted, félremagyaráztad, legközelebb olvasd alaposabban.
Én azt látom, hogy aki veled egy véleményen van, azt kegyelmesen vállon veregeted, mint Lajos király Toldit, hogy derék ember, jól érti a szabályzatot és a te gondolataidat, aki meg mondjuk már csak részben ért egyet veled, és más részben – ugyanazokról az alapokról kiindulva! – vitázik, azt lekezeled. Ha pedig nem akarod, hogy valaki úgy érezze, kicsavarod a szavait, akkor jó módszer, hogy nem csavarod ki a szavait. Próbálj meg arra reagálni, mit írtam.
A vita alapvetően arról folyt, hogy a szabályzat jelenlegi szövegéből következik-e ez a közepéről ismétlés a kiválónál, és még mindig nem. Te érvelhetsz mellette, hogy ez miért jó így, de ettől még nem következik a szabályzat szövegéből, tehát a szabályzat nem fejezi ki a szándékot, nem egyértelmű, azaz mint szabály e tekintetben rossz (elismerve sok más erényét). Ezen nem azzal lehet változtatni, ha megmagyarázod, hogy én szerinted mit mondtam, hanem ha átírjátok a szabályzatot jóra. Hogy a minősítés mire épül, azt szíves és szinte autentikus közléseddel ellentétben végigolvastam, megértettem és egyet is értek vele. Ez lineárisan független az előző kérdéstől.
Ahol kértél tőlem javaslatot, ott tettem javaslatot, erre igazán adekvát válasz, hogy a többségnek jó így, de akkor miért kérdezted?
"De azért vedd észre, a teljesítésed ilyen módon való közlése, valahol egy versengésre utal."
Negatív. Gondold újra a többi értelmezési lehetőséget, kicsit nyitottabban és több jóindulattal.
"kérlek fogalmazz úgy, hogy egyértelmű legyen"
OK, köszönöm a tanácsot. Íme:
Egyértelműen nem állítottam sem ebben, sem korábbi hozzászólásban, hogy a minősítés sportverseny.
Egyértelműen nem beszéltem sem ebben, sem korábbi hozzászólásban összeesküvés-elméletekről. (Olvasmány)
Egyértelműen nem állítottam sem ebben, sem korábbi hozzászólásban, hogy a Hold sajtból van, hogy a szabályzat megalkotásakor bárki rossz szándékkal járt volna el, hogy az országos kék Tolnától Baranyáig tart, és általában semmi mást sem, ami nincs kifejezetten beleírva a hozzászólásaimba. Egyértelműen azt állítottam, amit leírtam, és nem ennek tetszőleges befogadó által átdolgozott változatát. Normál esetben ezeket az alapvetéseket persze nem kéne leírni.
Egyértelműen nincs joga senkinek se közölni, hogy én valami mást állítottam, mint amit ide leírtam.
Egyértelműen jóindulattal és építő szándékkal szóltam hozzá, de süket fülekre találtam.
Megköszönöm a lehetőséget, hogy beszélgethettem veled, de valóban nincs sok értelme folytatni, ugyanis a légkör nem konstruktív, a színvonal nem túratársakhoz méltó, és ez az egész nem szolgálja az épülésemet, a közös ügyet pedig nem szolgálhatja, hiszen minden véleményt lepattintasz, ami nem a tiednek a visszatükrözése. További szép napot!
Én válaszaimban arra reagáltam, amit leírtál. Ha félreérthető volt, akkor kérlek fogalmazz úgy, hogy egyértelmű legyen, és akkor nem kell allergiát kapnod.
A teljesítés időszükségletét én a nagy átlagra írtam, mert ez a gyakorlat. Lehet 6 éven belül is teljesíteni az öt fokozatot, de ez kirívó eset. Egy szabályzatot nem ezekre kell kialakítani. De alsó időkorlát nincs is, tehát ez nem vitatéma. De azért vedd észre, a teljesítésed ilyen módon való közlése, valahol egy versengésre utal.
Nem olvastad végig a leírtakat. A túrázói minősítés a kezdeti fokozatosság után a rendszeresség, szintentartás kulcsszavakra és gyakorlatra épül. Ezért nem kell a fokozati sort mindenkor újra kezdeni. Itt nincs bizonyítási kényszer (nem olimpia). De ha ez megnyugtat, nincs tiltva, nyugodtan kezdd újra az elején. Lehet, akkor már öt év is elég lesz a kiválóig. De ezt senki nem fogja számontartani, vagy számon kérni, esetleg saját magad.
Szívesen válaszolgatnék még ezekre, de szerintem elégé kitárgyaltuk ennek a lényegét, a többség e szerint él és túrázik megelégedéssel.
A hozzászólásaiban beszúrt képek átlagos száma nagyjából megegyezik egy nemrég innen eltűnt (és korábban is többször) topiktársunk hozzászólásaiéval. ;-)
A megye gyakorlatilag nem sápol, de például, mivel neki sincs személyi tagsága, a központi rendezvényekhez az egyesületek aktivistái, túravezetői munkáját igényli. Ezt ezzel ki lehet kerülni. Van, aki nem kíván a közösség munkájában részt venni, de a tagsági kedvezményekre igényt tart. Vagy így direktbe pályázhat például turistaút jelzésfestésre. Volt olyan például, hogy valaki tanösvény létrehozása miatt lépett be csak az MTSZ-be, elvárva, hogy a jelzések elkészítéséhez saját sablont kapjon. Esetleg előfordul személyes ellenszenv valamelyik vezető, vagy megyei tevékenység ellen. Sok változata van ennek a szokatlan állapotnak.
Úgy tűnik Siófok környéki vagy (?) Érdemes megnézned a Székesfehérvári egyesületeket ott azért van választék programokban és elérhetők a rendezvényeik, jó a közlekedés.
Amikor Téged olvaslak, meg Tavaszi Széllt, mindig örülök, hogy nem veszett kárba a munkám, hiszen két ilyen embert adhattam - ha csak kis részben az én munkám, akkor is - a túrázó, kéktúrázó "társadalomnak". Csak így tovább, rendszeres olvasód (olvasótok) vagyok!
12=1 emberke, írni is szokott amúgy, nem csak mínuszolni.
Tudod, az a helyzet hogy akkor szoktam "megijedni" ha már nincsen meg a 12 mínusz, mert tudom hogy ennyi jel az egyetlen emberke alkotása, míg paradox módon "csupán" 3-4 az már lehet hogy valóban 3-4 embert takar.
Múltkor éppen így jártam egy másik topikban, és még mosolyogtam is magamban hogy 3 mínusznál drukkoltam hogy jöjjön a többi, mert az összesen =1 oktondi. :-)
Sosem érdekeltek a mínuszok, szerintem ez valami program hiba, mert elvileg egy ember csak egy mínuszt tud adni,nem? Lényegtelen, nem ezért járok ide :)
Sajna ebben a topicban nem erről szól a fáma. Vagyunk néhányan akik bármit tesznek közzé jön a -12(13),ugyanakkor van egy sokkal szűkebb réteg akik meg ugyanennyi +-t kapnak. Teljesen min1 mit írunk.Ráadásul ha egy teljesen más topicba írunk ugyanez a helyzet. És a legszomorúbb,hogy ez nem több embertől jön,hanem 1-től. Nagyjából sejtjük mi az oka és azt is kivan mögötte. Egyébként páran már mentek el(volt aki örökre)és sokan már nagyon keveset publikálnakk.
A cikk kapcsán a Less Nándor túrák szervezőjétől éppen tegnap kaptam egy rövid e-mailt, szintén jól esett.