Keresés

Részletes keresés

patrol27 Creative Commons License 2005.08.04 0 0 59
Esik.
Ladyb Creative Commons License 2005.08.04 0 0 58

 

 

Hi rebondo,

 

Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeez, that's tough but good! :))))))))))))))

Thanx anyway. :))))

 

Ladybird

Előzmény: rebondo (57)
rebondo Creative Commons License 2005.08.04 0 0 57
says
Előzmény: rebondo (56)
rebondo Creative Commons License 2005.08.04 0 0 56
George,Bob and Fred are working on a very high scaffolding.Suddenly
George falls off.He is killed instantaneously.After the ambulance leaves
with George s body,Bob and Fred realize they ll have to inform his wife.
Bob sais he s good at this sort of sensitive stuff,so he volunteers to do the job.
After two hours he returns carrying a six-pack of beer.
-So did you tell her? asks Fred
-Yep replies Bob
-Say ,where did you get the six-pack?
-She gave it to me.
-What?
-Sure!
-Why?
-Well,when she answered the door,I asked her "are you George s widow ?"
"Widow" she said "no,you are mistaken,I am not a widow"
-I ll bet you a six-pack! I said
Ladyb Creative Commons License 2005.08.03 0 0 55

 

 

Hi pimpipa,

 

thanks, that was great!!!!!!!!!! :))))))))))))))))) Do you have other stories like this?

Have a nice day! :)

 

Ladybird

Előzmény: Törölt nick (53)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.02 0 0 54
sorry, right form of second word: "ladyb's"
Előzmény: Törölt nick (53)
Törölt nick Creative Commons License 2005.08.02 0 0 53

For ladyb special attention (finally it's a little bit old story):

 

This is the transcript of an actual radio conversation between a U.S. naval vessel and Canadian authorities off the coast of Newfoundland in October 1995. Radio conversation released by the Chief of Naval Operations 10-10-95.

 

Americans: Please divert your course 15 degrees to the North to avoid a collision.

 

Canadians: Recommend you divert YOUR course 15 degrees to the South to avoid a collision.

 

Americans: This is the captain of a U.S. Navy ship. I say again divert your course.

 

Canadians: No. I say again you divert your course.

 

Americans: THIS IS THE AIRCRAFT CARRIER USS LINCOLN, THE SECOND LARGEST SHIP IN THE UNITED STATES’ ATLANTIC FLEET. WE ARE ACCOMPANIED BY THREE DESTROYERS, THREE CRUISERS AND NUMEROUS SUPPORT VESSELS. I DEMAND THAT YOU CHANGE YOUR COURSE 15 DEGREES NORTH, THAT’S ONE FIVE DEGREES NORTH, OR COUNTERMEASURES WILL BE UNDERTAKEN TO ENSURE THE SAFETY OF THIS SHIP.

 

Canadians: This is a lighthouse. Your call.

rebondo Creative Commons License 2005.08.01 0 0 52
Az ember kezéből a hatalom kipottyant egy ponton,vagy szóródott szép lassan,
nincs az amiről beszélsz,nincs értelmiség,nincs értéke...nincs közös értéke,
értékrendje,vezényelt sodródás van

Nem kell már költő,vers sem,csak az image ami a motivációs skálára állít,amivel
a politika erői a tömeget mozgatják,a skálán az aktuálértéket ma már
úgy állítják be,mint a rádión a hangerőt,inkább egy állomást a forgókondival, nincs még meg minden eszköz,
nagy az ingás,ezért tolódnak a választók jobbra - balra.

A városi ember a média neveltje,a természettől ,hagyományos gondolkozási sémáktól el is van rekesztve.
A megjelenő igényt nem a hiány teremti,indukálja,hanem divat

Meghatározott úton haladsz Te is, én is arra megyek...Semmilyen hatalmunk,
főképp összefogásban rejlő nagy erőnk nincs,bukásra állunk.



Árpi Creative Commons License 2005.08.01 0 0 51
És honnan lett hirtelen értelmiség az előzően háború sújtotta országban? Vagy volt értelmiség kétféle, egy aki a véleményt előzőleg formálta, egy aki utána? Ezen az alapon a véleményformáló értelmiség mindig egységes. Ha meg nem, akkor az egyik része nem véleményformáló.
Lehet, hogy én vagyok túl pesszimista (realista?), de azt hiszem, nem lesz olyan, hogy "összefogás", mert ennél sokkal hétköznapibb, a zsebeket közvetlenebbül érintő dolgokban sincs.
Előzmény: deres szádorgó (49)
Ladyb Creative Commons License 2005.08.01 0 0 50

 

 

Szia deres szádorgó,

 

"Szerintem nemzeti összefogással. Amely a véleményformáló értelmiség szintjén indul, s rákényszeríti a pártokat a szükséges lépésekre; mindazokra, amelyek e konszenzusból fakadnak. Utópia? Persze. Ha annak tarjuk."

 

Hm, teljesen egyetértek: nemzeti összefogás. Totál igazad van és bízom is benne, hogy meg fog valósulni, muszáj, mert különben elsüllyed az ország hajója.

Mikor és hol fog ez megtörténni (mármint az összefogás, a süllyedés időpontját talán pontosabban meg tudnám határozni)? Sajnos, néha kijön a szkepticizmusom és Árpival értek egyet.

 

A másik: hogyan tudnál fellépni valami ellen (mondjuk TB pénzszórása, költségvetési hiány etc. nagyon jól látod), amikor a benne levők, az ott lévő döntéshozók totál ellenérdekeltek abban, hogy itt bármi is változzon? Vagy rúgjuk ki innen a p.cs.ba az egész bandát és tegyünk újakat? Van rá esély, ugyanúgy megittasulnának a hatalomtól és a pénztől, és semmi sem változna.

Véleményformáló értelmiség: nem rossz gondolat, kiket értesz ez alatt? És a mai magyar értelmiség képes hatni a tömegekre?

 

Ladybird

Előzmény: deres szádorgó (35)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 49

Jól mondod: 45 után az 5-6 évvel korábbihoz képest gyakorlatilag kicserélődött a véleményformáló értelmiség.

Az "ország jelentős részéről" hangsúlyozottan nem beszélek: minden állításom a véleményformáló értelmiségnek az adott szituációban tapasztalható közmegegyezéséről-összefogásáról szólt. Szerintem ez az, amire figyelni érdemes, s ez az amerre törekedni érdemes. Természetes, hogy ez a konszenzus csak adott szituációban (Gorbacsov fellépése, ill. a Szovjetúnió megroggyanása) jöhet létre, csak arra helyzetre vonatkozik, s a "helyzet" múltával (sajnos) elvész.

 

Előzmény: Árpi (48)
Árpi Creative Commons License 2005.08.01 0 0 48
45 után vajon nem az az értelmiség élt az országban, amelyik 5-6 évvel korában?
Az ország igen jelentős része semmit nem tett 56-ban, 86-89-ben pedig hasonló mértékben befolyásolták a történéseket a külső történések is, mint 56-ban, csak szerencsénkre ellenkező irányban. Szerintem.
(Vagy úgy gondolod, hogy Kis János mondjuk Brevzsnyev, vagy akár Csernyenko idejében is hasonló eredményt érhetett volna el?)
Igazi nemzeti összefogás itt legfeljebb az elnyomottak cinkos összekacsintásában van, legyen szó akár a "legvidámabb barakk" elviseléséről, akár az össznépi adócsalásról.
Előzmény: deres szádorgó (47)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 47

Árpi, nézd meg mindezeket kissé másképp: ne népben, ne a megvalósult történésekben gondolkodva, hanem a véleményformáló értelmiség szerepét, közös gondolkodását tekintve; azt, hogy milyen súlyú kérdésekben alakult ki az egyetértés - mégha nem is szándékaik szerint alakultak a dolgok aztán.

Csak szemezgetve:

45-48: demokratikus átalakulás, valódi többpártrendszer, földosztás. emlékszel, milyen filmek készültek azokban az években? A propagandának szvsz a véleményformáló értelmiség nem dőlt be, a szuronyok döntötték el az eseményeket.

53-56: eleinte demokratikus átalakulás, később többpártrendszer. Nem a véleményformáló értelmiségiek lövöldöztek egymásra, s a szovjet tankokra; közülük állt bárki is a kritikus időkben Gerő és Kádár mellett?

86-89: "Kádárnak mennie kell" (Kis János, 1986): ez akkoriban döbbenetes volt, később önmagát beteljesítő jóslattá vált. Köztársaság, többpártrendszer, piacgazdaság, ki a VSZ-ből, KGST-ből, ki a Párttal a munkahelyekről, stb. Mindebben - véleményformáló értelmiségi körökben - nemzeti összefogás volt, s ezek voltak a döntő ügyek akkoriban. A gengszterváltás is eljött aztán, de addigra már rég megszűnt az összefogás.

 

Előzmény: Árpi (46)
Árpi Creative Commons License 2005.08.01 0 0 46
Sajnos az általad említettekről az a véleményem, hogy mindenféle nemzeti összefogástól távol álltak.
45 után majdnem kialakult egy ilyen, de akkor az emberek kizárólag az ország újjáépítésére bírtak figyelni, így sokan bedőltek egy olyan propagandának, amivel egy nagyon nem nemzeti összefogást támogattak, de minden esetre hiányozott az az összefogás, ami megakadályozhatta volna a legalizálását egy igencsak nem nemzeti hatalomátvétlnek.
56-ról ugyan harminc-egynéhány év múlva kiderült, hogy kb. 15 millióan küzdöttek az orosz tankok ellen, de én nem nevezném nemzeti összefogásnak, ahol magyar magyarra is lőtt.
89 meg felülről induló gengszterváltás volt, bárhogyan is írják a tankönyvek.
Ha ez lepöccintés, akkor miért várod, hogy a Te véleményedet komolyan vegyék mások?
Előzmény: deres szádorgó (43)
rebondo Creative Commons License 2005.08.01 0 0 45
A második bekezdéshez mégis

kisbéka a gólyának
-Na ne mond,és hol találsz olyat?
Előzmény: deres szádorgó (41)
rebondo Creative Commons License 2005.08.01 0 0 44
így ebben a mára formálódó kegyes világban jó szarul vagyok,
remélem Te élvezed
Előzmény: deres szádorgó (42)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 43

Hát, ha mindn esetet felsorolsz, amikor háromnál több magyar egyetértett, és elfelejted, hogy vagy nem mindenki értett egyet, sőt, vagy felülről indult a dolog...

 

OK, lepöccintetted a témát, szia.

Előzmény: Árpi (40)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 42

A tartalomhoz (illeszkedő hosszúságú válaszokkal élve):

Dehogy.

Debizony.

Legalábbis ebbe az irányba mutat.

 

Előzmény: rebondo (39)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 41

Válasza lett a talált megszólításnak, fórumokon ez a szokás.

 

A szavaknak van hordaléka: a maradandó gondolat; s ha nyomtalanul elfolyt, akkor nem tiszta, hanem üres volt a szó.

 

Hegyes nyilat pedig tőlem e várj... én nem célozgatok

s célzás nélkül hogy is találhatnék fájó ponton határozott arcélet soha nem formázó tiszta vizet?

Előzmény: rebondo (37)
Árpi Creative Commons License 2005.08.01 0 0 40
Hát, ha mindn esetet felsorolsz, amikor háromnál több magyar egyetértett, és elfelejted, hogy vagy nem mindenki értett egyet, sőt, vagy felülről indult a dolog...
Előzmény: deres szádorgó (38)
rebondo Creative Commons License 2005.08.01 0 0 39
A tartalomhoz:

Fontosabb-e az állam sikere az egyén boldogulásánál?
Az egyén tömeges sikere nem sikeres állami forrás-e?
Az állam törekvése ,hogy minden fellelhetőt a saját gyomrán át emésztve,
fölözve politikai tőkehízlalássá pozicionáljon,ez egyénnel való
végső leszámoláshoz vezet.
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 38

Árpi,

 

Mondanál egy példát az utóbbi 1000 évből, hogy mikor volt hazánkban nemzeti összefogás?

 

Hogyne: legutóbb nem egészen két évtizede. Előtte közel öt évtizede, azelőtt meg közel hat évtizede. Olyan szintű összefogás elég lenne most is.

Össznépi mozgalomról azonban nem írtam, a véleményformáló értelmiség szerepéről beszéltem.

 

Előzmény: Árpi (36)
rebondo Creative Commons License 2005.08.01 0 0 37
Gazdája lett a talált ingnek.

Tiszta víznek nincs szűrete,hordaléka,a kutató szempár színét,ízét,zamatát
ha tekinti,leli meg fókuszát.

A kesztyűt ezennel visszaadom tisztelettel,s találjon engem hegyes nyilad
fájó ponton mindig,ha a mondat hosszabb,mint kívánja a tartalom.

rebondo sk
Előzmény: deres szádorgó (31)
Árpi Creative Commons License 2005.08.01 0 0 36
Mondanál egy példát az utóbbi 1000 évből, hogy mikor volt hazánkban nemzeti összefogás? Én meglehetősen szkeptikus vagyok egy ilyennek a kialakulását illetően. És ráadásul ez nem is össznépi mozgalom kérdése, hanem adótörvények és államháztartási törvények dolga. Jelenleg a magyar törvényalkotás úgy néz ki, hogy eldöntik (!!! nem felmérik és ebből megállapítják!!!) hogy mennyi pénzt költenek el, majd bármi áron be is gyűjtik azt a pénzt. Így egy csomó olyan helyre folyik a pénz, amelyről joggal feltételezhető, hogy szűk érdekcsoportok érdekeit szolgálja, rendszerint szemben a többiek érdekeivel. Valamint hogy ennek elfedésére szándékosan elbonyolított államigazgatást tartanak fent, ami tovább drágítja az egészet. Ennél már az is olcsóbb megoldás lenne, ha a vezetők kiköthetnék, amúgy Piszkos Fred módjára, hogy mennyit sikkaszthatnak el a szénből...
Előzmény: deres szádorgó (35)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.08.01 0 0 35

Szia Ladyb,

 

a gazdaságpolitikára értelmezve rámkérdeztél:

 

Ebben a fényben szerinted MO-n tökéletes a liberalizmus győzelme?

 

Nem írtam effélét. Olyan (szerintem nagyon káros és megosztó) gondolatokkal szemben léptem fel, amelyeket (szerintem) nem lehet leírva megszólalás nélkül hagyni. (Tudom, Árpi, aki leírta, mások vélekedését kíánta interpretálni.) Nemzeti összefogásról kívántam írni, habár egy félmondatban gazdaságpolitikát is például hoztam: "a piac csaknem kizárólagos szerepének eroltetése olyan területeken, amelyek állami beavatkozást igényelnek".

 

Amit azonban Te és Árpi írtatok, alighanem sokkal fontosabb most: ma hazánkban alig van piaci önszabályozás, s iszonyúan magas a magas központi újraelosztás. Hozzáteszem: gyengék az önkormányzatok és a kis- és középvállalkozások; egyes gazdasági ágazatok megszűntek vagy vegetálnak; a pályázati rendszer minden, csak nem piaci; s a TB szórja a pénzt. Nem kérdés.

A kérdés az, hogy mi okozza, s hogyan lehet fellépni ellene. Szerintem nemzeti összefogással. Amely a véleményformáló értelmiség szintjén indul, s rákényszeríti a pártokat a szükséges lépésekre; mindazokra, amelyek e konszenzusból fakadnak. Utópia? Persze. Ha annak tarjuk.

 

Előzmény: Ladyb (33)
Árpi Creative Commons License 2005.08.01 0 0 34
Van egy olyan érzésem, hogy demokráciának nevezett országban sehol nincs ilyen magas központi újraelosztása a jövedelmeknek. Ezért nem véletlen, hogy minden oldalról az SZDSZ-t támadják legerősebben: ha valódi adócsökkentések lennének, ahogy azt a liberális gazdaságpolitika diktálná, kiderülne, hogy a politikusok és a vezető hivatalnokok nagy részére nincs is szükség!
Előzmény: Ladyb (33)
Ladyb Creative Commons License 2005.08.01 0 0 33

 

 

Szia deres szádorgó,

 

nos, történelmi visszatekintésedhez nem tudok mit hosszászólni, annyira nem ismerem a témát, hogy konstruktívan elvitatkozgassunk.

Viszont gazdasági vetületéről annál többet tudok mondani. Nézzük csak meg, mit is jelent a gazdasági liberalizmus (Larousse enciklopédia meghatározása): "A gazdaságpolitikában az a liberalizmust valló irányzat amely a szabad piacgazdaságot hirdeti, a szabad verseny önszabályozó szerepét hangsúlyozza, és tiltakozik az állami beavatkozás ellen."

 

Ebben a fényben szerinted MO-n tökéletes a liberalizmus győzelme? Sajnos, nem. Az állam mindenbe bele akar szólni, sőt, bele is szól, nagyon sok esetben a piac nem önmagát szabályozza, hanem az állam fölülről úgy gondolja, belenyúl. Ezt nevezem paternalista örökségnek. Ezért van Mo fényévekre a hihetetlenül liberális USA-tól és nem vagyok annyira naív, hogy azt higgyem, az USA szituja itt megismételhető, csak látnám már, hogy az állam végre nem akarja mindenbe beleütni az orrát, olyasmibe, amihez semmi köze. Bárcsak akár egy fikarcnyit is liberális lenne az ország, talán a gazdaságpolitikában is meglátszana és talán a gazdaság is előbbre lenne.

 

A másik kommentem inkább a példáddal kapcsolatos.

 

" volt egy család, akik kőkeményen betartották a szombati munka tilalmát: pénteken például úgy hagyták abba a munkát, hogy a napszállat már otthonukban találja őket. Képzeld el ezt télen... ezt az életmódot nem tudták hosszú távon fenntartani."

 

Itt inkább -- szvsz -- rossz munkaszervezésről van szó. Az egész a munka delegálásáról szól és itt nem azt csinálták rosszul, hogy megtartották a vallási előírást, hanem valószínűleg egyéni vállalkozók voltak, azaz mindent ők csináltak, nem adták ki a munkát. 

 

Legyen szép heted,

 

Ladybird  

Előzmény: deres szádorgó (30)
Ladyb Creative Commons License 2005.08.01 0 0 32

 

 

Szia rebondo,

 

nos, talán vállon veregethetem saját magam: ezt a beírásodat most megértettem. :))) Ez nem mindig van ám így. :))))

Egyébként valamelyest egyet is értek Veled.

 

Ladybird

Előzmény: rebondo (28)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.07.31 0 0 31

rebondo,

 

magam nem bánom a habot, ha sörön lakozik, s a terjedelem bősége ellensúlyozza.

a gyerekek is így lehetnek ezzel - mondjuk fagyiban elmondva.

Szövegben habot képezni nem szokatlan szvsz

Ne csalódj miatta - kivált, ha a Te habverésed után sem lel hordalékot a kutató szempár...

Előzmény: rebondo (28)
deres szádorgó Creative Commons License 2005.07.31 0 0 30

Árpi,

 

kérdéseidre: volt egy család, akik kőkeményen betartották a szombati munka tilalmát: pénteken például úgy hagyták abba a munkát, hogy a napszállat már otthonukban találja őket. Képzeld el ezt télen... Én nagyon tiszteltem őket ezért, de valójában - habár önálló vállalkozást tartottak fenn -  ezt az életmódot nem tudták hosszú távon fenntartani. A családfő aztán (akkoriban dúlt a boszniai háború, mérnök és cégtulaj létére söfőrként) elhelyezkedett egy segélyszervezetnél , s visszaköltöztek Ausztriába.

Volt egy lány (a fenti családhoz semmi köze), akinek édesapja adventista lelkész volt, s maga is teológiai fokozattal rendelkezett; ő nem tartotta a rendet ennyire rigorózusan, de szándékosan lépett ki közössége egyes kötelékei közül.

Természetesen vallásukat, életmódjukat magánügyüknek tartottam, s tartom; mindezeket közvetlenül, s szándékosan adták tudtomra, s nem tartották belső információnak.

A tanulásról, vizsgázásról közvetlen emlékem nincs, de szerintem az utóbbit bizonyosan munkának, vagyis szombati napon tiltottak minősítették volna. Egyébként az adventisták már évekkel ezelőtt kiváló magyar és angol webhelyekkel bírtak, s könnyen lehet, hogy ott választ találhatunk mindezen kérdésekre.

 

Előzmény: Árpi (29)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!