Keresés

Részletes keresés

berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144821

 

Az en elvem amugy a magyar seggbe magyar lof@szt

 

Illetve a kitagitott, konformabb formaja, hogy "europai seggbe europai lofaßt". :-)

 

Előzmény: Törölt nick (144818)
sz332 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144820
Valójában hogyan tudjuk ellenőrizni hogy amit a piacon megveszünk,
az nem-e spanyol paradicsom, vagy marokkói paprika?

Megkérdezzük az eladót, az meg ugye mindig igazat mond... :)
Fulika Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144819
Szerintem ezt nem lehet általánosítani. Én például nézem a származást, és egy bizonyos határig hajlandó vagyok a magyarért akár magasabb árat is adni. Persze ez nem azt jelenti, hogy szemetet is megveszek, de talán egyre többekben tudatosodik, hogy érdemes foglalkozni egy árúnál azzal, honnan származik.
Előzmény: Törölt nick (144817)
botsinkai Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144816
Ez a szabadkereskedelemből és a vámrendszerből következik...
Előzmény: eddig (144815)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144815

Mielőtt összevesztek a paprikán, tisztázzátok az őstermelő és a zöldségtermesztő vállalkozás közötti különbséget. A kicsiben történő "fóliázás" tényleg kiment a divatból tudomásom szerint ( főleg a fűtési költségek egekbe emelkedése miatt ), de a társaságoknak kicsit kedvezőbb a helyzetük ilyen téren.

 

Még így is drágábban tudják előállítani télen a paprikát, mint amennyiért a melegebb országokból behozott árut árulják.

 

A szomorú az, hogy sokan ezen az áron már nem tudják megvenni a sokkal jobb ízű magyar paprikát, marad nekik a marokkói...

Előzmény: Törölt nick (144814)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144813
Legközelebb szigorúan kérdezz rá a kereskedőtől, hogy honnan származik a paradicsom ( vagy bármi ), amit nézegetsz... Még a mérlegről is leveszi majd a kisujját, a számolásnál se csap be, de még nyugtát is ad majd ijedtében...
Előzmény: Törölt nick (144809)
lajafix Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144812
illetve az, hogy termelőt alig találsz már a piacon, a többség kereskedő. Télen saját paprikát árulót pedig különösen nem találsz.
Előzmény: Törölt nick (144811)
berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144810
:)
Előzmény: eddig (144806)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144806

"közössegi kart okozni (es mindezt szemrebbenes, önvád, bünerzet nelkül). "

 

Csak annyi a feladat, hogy a hiányzó önvádat pótolja az ügyészség, a hiányzó bűnérzetet meg a bíróság. A szemrebbenések majd jönnek már maguktól :) 

Előzmény: berci222 (144802)
Serpa Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144805
"Ha az orszagot nem lehet szep lassan atnevelni (mert egyszerüen nincs annyi idö), akkor kell egy hatekonyabb megoldas. "

Igy van, azonban nem szabad bagatellizalni az "atneveles" kerdeset. Egy idoben kell kezdeni a kontroll bevezetesevel meg akkor is , ha idoben elnyulik a folyamat.

Csak egy pl. az olajszokites posvanyabol: ment a nagyuzemi bunozes rendesen, majd egyszer tobbet is tudni fogunk rola, de kerdem en, mi van azzal a sok-sok polgartarssal (kozottuk tisztviselok, tanarok, orvosok, mernokok), akik a szinezett olajat napon szokitettek atlatszo uvegben az erkelyen es rohogtek rajtad, hogy te nem teszed, mert nem helyes?
Előzmény: berci222 (144801)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144804

"Emellett kell egy olyan - nevezzuk - divathullam elindulasa, amilyen az USA-ban a volt a dohanyzas ciki-ve valasa soran. "

 

Ez a lényeg !

Nem lesz könnyű elindítani, mert ilyen dolgokban mindenki a másikra szokott várni ( miért pont én kezdjem el, amikor mások így meg úgy...). Nem is tudnék tuti módszereket ajánlani rá, remélem vannak rá használható ötletek. 

 

De ha valahogy beindulna a "divat", akkor sok dolog meg tudna változni aránylag rövid idő alatt.

 

Drukkoljunk, hogy sikerüljön. És ha nem is vállaljuk az élenjáró szerepet, legalább ne akadályozzuk, és ha elért minket a szele, akkor azt a kicsit tegyük hozzá mi is.

 

Ha azt hangoztatjuk, hogy úgyse sikerülhet, akkor nem is fog. Ha hiszünk benne, akkor talán...

Előzmény: Serpa (144799)
berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144803

 

 

Újabb bűncselekménnyel gyanúsította meg a rendőrség Sziebert Györgyöt, a BKV volt jogi igazgatóját. A gyanú szerint a férfi egy 120 millió forintos budai ingatlanhoz jutott 60 millió forintért úgy, hogy közben megvesztegette az egyik kereskedelmi bank és egy ingatlaniroda vezetőjét is.

 

http://atv.hu/cikk/20100527_ujabb_buncselekmennyel_gyanusitjak_a_bkv_volt_jogi_igazgatojat

 

berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144802

 

Ez a fö gond! Egysegnyi szemelyes haszonert hajlandoak 50-100 egyseg közössegi kart okozni (es mindezt szemrebbenes, önvád, bünerzet nelkül).

 

Előzmény: Serpa (144800)
berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144801

 

Azert a tenyekkel szembe kellene nezni.

Ha az orszagnak egetö, nehany even belül megoldando, letfontossaghu feladatai vannak, akkor nem lehet a lassu, generaciokon ativelö moralis nevelesre hivatkozni.

Ugyanis a varakozas nem megoldas a problemara.

Ha az orszagot nem lehet szep lassan atnevelni (mert egyszerüen nincs annyi idö), akkor kell egy hatekonyabb megoldas.

Én itt mar többször javasoltam ilyet, de a többseg mindig ellene volt. Vajon miert is? :-(

 

Előzmény: Serpa (144799)
Serpa Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144800
Arrol a hozadekrol ne is beszeljunk, hogy ez mennyire versenyellenes es piactorzito hatasu.
Előzmény: eddig (144797)
Serpa Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144799
Nem csak atszovi, de a nep vereben van. Figyeld csak meg a legkulonfelebb helyzetekben, tobbe-kevesbe nyiltan dicsekednek az emberek a csinytevesekkel, amivel valamilyen hasznot tudtak huzni a BKV-tol, MAV-tol, allamtol, banktol stb.

Miert kellett nekem luzernek ereznem magam, mert nem hamisitottam diakigazolvanyt, berletet, nyelvviszga papirt ös hasonlo huncutsagoknak elkonyvelt tettektol voltam mentes?

Pontos allamigazgatas es kontroll nelkul marad az angolnas vodor.

Emellett kell egy olyan - nevezzuk - divathullam elindulasa, amilyen az USA-ban a volt a dohanyzas ciki-ve valasa soran.
Előzmény: berci222 (144793)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144797

Így igaz !

 

El tudták érni, hogy a bűncselekményeiket korrupciónak álcázzák :)

 

Duplán, háromszorosan fosztogatták az államkasszát.

 

Nemcsak lecsíptek egy kicsit a kiadásokból saját célra ( mint ahogy az a normálisan korrupt tisztségviselőkhöz illik ), hanem fiktív ügyekre is fizettek bőven ( hogy nagyobb legyen a kiadás "hozadéka" ), és még arra is ügyeltek, hogy az így kidobott pénz az országon kívülre kerüljön, nehogy abból valami is "visszaforogjon".

 

Ezt szervezett bűnözésnek nevezik és nem korrupciónak...

Előzmény: berci222 (144793)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144796

Nem kell ezt a tűzőkapocs dolgot ennyire "mellre szívni".

 

Lehet, hogy csak példálózott vele az előadó, hogy a hallgatók figyelmét felkeltse. A leírt szövegben nem érződik a hangsúly - lehet, hogy mosolygott közben és viccnek szánta a "dörgedelmet". A virágboltokban felhasznált mennyiségek után fizetendő díj ugyanis elenyésző lehet, ezért gondolom, hogy inkább vicc volt. Kilónként 10-15 Ft volt a díj pár évvel ezelőtt ( most nem tudom, mennyi )

 

A tűzőkapocs egyébként tényleg termékdíj köteles, ugyanúgy mint a papír, a celofán, vagy a díszkötöző szalag.

 

Az igen bonyolult termékdíjas ügyekből ez a legegyszerűbb: termékdíj köteles (H) az a csomagolóanyag, amiből hulladék lesz.

 

A történet akkor lenne tényleg durva, ha a virágboltokat bezárták, vagy komolyan megbüntették volna a tűzőkapocs miatt.

 

Ennél sokkal durvább dolgok is vannak, amik ténylegesen nagy kárt és sok bosszúságot okoznak a piaci szereplőknek.

Előzmény: Törölt nick (144792)
berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144794

 

Ha kiszamolod, hogy ez mennyibe kerülne, akkor teljesen nyilvanvalo, hogy nem kezdenek bele. Minden atszervezes penzbe kerül. A radikalis meg többe. :-(

 

Előzmény: Törölt nick (144792)
berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144793

 

A bürokraciat nyilvan azert hagytak ennyire zavarosan, mert egy bizonyos szint felett a ra valo hivatkozassal kivaloan lehet bünözgetni (pl. milliokert vasarolunk olyan szakerteseket, amelyeket egy titkarnö ket ora alatt összeollozott az internetböl).

 

Aztan milyen szep is, ha a bünözes igy eltussolhato. A korrupcio az egesz orszagot atszövi, ugyhogy ilyen modon el lehet mindent bagatellizalni, megfoghatatlanna tenni, ... Igazi szükseges elöfeltetele a tökefelhalmozas folyamatanak. :-(

Megfoghatatlansag szempontjabol a vödör langyos takonyban ficankolo angolna esete. :-(

 

Előzmény: eddig (144789)
lajafix Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144791
röviden: a pógár van az államért.

Ezért csodálkozok, amikor egyesek itt a teljes adóbefizetés szükségéről, az adómorál szükséges növeléséről nyilatkoznak, holott ettől nem változik semmi. :)
Előzmény: berci222 (144788)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144790

"Sok import zöldséget értékesítenek a nagybani piacokon is, de az áruk származását legfeljebb a multiláncok írják ki - ők sem mindig."

 

Kötelező feltüntetni a származási helyet a zöldség-gyümölcs termékeknél is, a tartós élelmiszereknél meg pláne ! Ott egyébként a vonalkód is segít - Magyarországot az 599 - kezdetű vonalkód jelenti. A származási hely feltüntetésének elmulasztását rendszeresen büntetik is - még a piaci standokon is láthatók a feliratok. Egyedül az őstermelőnek nem kell kiírni, hiszen ő csak saját termelésű dolgokat árulhat.

Előzmény: Törölt nick (144783)
eddig Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144789

A korrupcióról való eszmecseréknél sokan összekevernek két dolgot, amit egy-két példán szemléltetnék:

 

Országúton egy útkereszteződés előtt 60-as tábla van, sebességet mérnek a rendőrök, és akit elkapnak, azt büntetik. Ha valaki "csúsztat" valamit, annak enyhébb büntetést szabnak ki.  -  Ez korrupció 

 

Országúton kiraknak egy teljesen indokolatlan 60-as táblát egy fa mögé, alig észrevehetően, sebességet mérnek és akit elkapnak, azt megfenyegetik, hogyha nem "csúsztat" x összeget, akkor elveszik a jogosítványát  -  Ez nem korrupció, ez más kategória... 

 

Más:

Kiadnak egy munkát, amire egyébként szükség van, és el is végzik rendesen, aztán elfogadnak valami ajándékot a munkát elvégzőtől - Ez korrupció

 

Kiadnak egy munkát, amire semmi szükség nincs és nem is végzik el, majd a teljesen jogtalanul kifizetett összegen feleznek - Ez megintcsak más kategória

 

Sokan egy kalap alá veszik a két dolgot, pedig nem kellene. A klasszikus korrupciót nem lehet teljesen felszámolni, de az nem is okoz katasztrófát.

 

A "másik verzió" okozza a nagy bajt, és azt fel is lehet, fel is kell számolni és aki ilyenekben benne volt, azokat szigorúan meg kell büntetni. 

 

Aki össze akarja mosni a két dolgot, az nem akarja igazán azt, hogy valami változzon.

Előzmény: advocatusdiaboli (144782)
berci222 Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144788

 

A magyar bürokracia szandekosan ilyen. Valakiknek nyilvan erdeke füzödik hozza, hogy igy, zavarosan kuszán müködjön.

Azonkivül hozzajarul a köztisztviselök fellengzös es lenezö hozzaallasa (marmint, hogy a HIVATAL magat valami felsöbbrendünek erzi, amely lekezelheti a szemetkedö. öket zaklato polgarait. Pedig ugye mennyire forditott a felallas.

Ezen alaptulajdonsagok összessege pedig egy elegge kibirhatatlan elegyet alkot.

 

Előzmény: advocatusdiaboli (144785)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144787
No ez például egy olyan eset, ahol a hatóság a szabályok nagyon szigorúan betű szerinti értelmezése szerint még szabályosan is jár el (bár ugyebár éppen erről mondta már anno is Cicero, hogy sokszor pont ez a betű szerinti értelmezés vezethet a legszörnyűbb igazságtalanságokhoz). Csak éppen a törvény szelleme nem jön át rajta - ami viszont az ostoba és rosszindulatú fináncot nem érdekli.

Én a magam részéről csak ezért a nyilvánosan elhangzó mondatért a szóban forgó vezetőt a közszolgálatból, mint mentálisan teljesen alkalmatlant azonnal elbocsájtanám, és tennék róla, hogy soha többé sehol ne is találjon ott munkát. Nagyjából ilyen lépések után lenne esély arra, hogy ezek az elefántcsont-tornyokban élő bürokraták végre felfogják, mi is a létük célja, mi a feladatuk. Miért fizetik őket az adófizetők.
Hát nem azért, hogy amúgy is a létükért küzdő kis üzletek tűzőkapocs-nyilvántartásáért baxtassák az embereket. Ez közönséges sanyargatás, ez a török adószedők módszere.
Előzmény: Törölt nick (144786)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144785
Alá tudom támasztani. Változatlanul én is úgy érzem, hogy a hatóságok-ivatalok többsége fizetett ellenség, úgy viselkedik, mint ha az lenne a feladata, hogy ott gáncsoljon, ahol tud. Betart, akadékoskodik, saját fiókjában nem hajlandó megkeresni egy ott lévő papírt - inkább készíttet újat az ügyféllel.
Ezen kellene igencsak változtatni, amit csak komoly létszámritkítással és alapvetően új minőségbiztosítási feltételekkel látok elérhetőnek.
Előzmény: Törölt nick (144784)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144782
A korrupció törvénytelen előnyszerzés. Anyagi értelemben vett haszon nem is feltétlenül van mögötte.
Egyébként meg nem értem a mondanivalód lényegét. A teljesen korrupciómentes állapot pedig elérhetetlen álom, ilyen nincs. A baj nem is ez, hanem az, ha a mértéke már eltorzítja a reális társadalmi-gazdasági viszonyokat.
Azt is látni kell ugyanakkor, hogy a korrupció nagyon szorosan kapcsolódik az adott ország gazdasági fejlettségéhez, az általános jóléthez, és persze az általános elvárásokhoz. Nyilván teljesen máshol van a korrupciós potenciálja egy fizetést már két hónapja nem kapott ukrán rendőrnek, mint egy amúgy elégedett svédnek. Egy adott jövedelmi- és életnívó fölött már vannak sokan, akik szó szerint semennyi pénzért sem megvehetők. Egy adott szint alatt pedig gyakorlatilag mindenki az...

A szegény, vagy magukat annak érző országok mindig korruptak. Kivétel nélkül.
Előzmény: ketszerketto (144780)
lajafix Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144781
? mit is akarsz mondani?
Előzmény: többödikk (144771)
ketszerketto Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144780
"A korrupció elleni küzdelem leghatásosabb módszere az átfogó intézményi és államreform, valamint a jogszabályi környezet átalakítása, amellyel magának a korrupciónak a lehetőségeit szüntetjük meg. "

Mi is a korrupció? Törvénytelen haszonszerzés.
Nos ez ellen valóban a jogszabályi környezet változtatásával lehet fellépni, például úgy ahogy most az új kormány kezdeményezi.
Ha ugyanis például az állami vagyont a kormány feltétel és verseny nélkül átruházhatja, akkor nincs már szükség semmiféle korrupcióra, az törvényi szintre van emelve, azaz felesleges a kicsinyes korrupció.
Akár meg is lehet szüntetni a közbeszerzést és a versenyt, a kormány indokol, dönt -- és kész.
A korrupciónak -- annyi, befellegzett...
Előzmény: advocatusdiaboli (144777)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2010.05.27 0 0 144779
Én a sóhivatalok irtózatos tömegéről beszélek. Millió olyan hivatal-eljárás van, amire igazándiból semmi szükség sincs. Vagy olyan esetleges problémákat próbáltak megelőzni a létrehozásukkal, amelyeknél ötvenszer többet okoz végül a létük.

Az eljárási ügyeknél pedig még így is nagyon nagy a korrupció lehetősége. A bármi okból késlekedő hatóság lehet bár, hogy bukja az eljárási díjat, de nem jellemző, hogy személy szerint valakit felelősségre vonnának. Holott ezt kellene tenni.

Messzemenően túlszabályozott világban élünk, ez pedig önmagában hatalmas korrupciós potenciál.

A másik örök vesszőparipám pedig a gyakorlatilag nem működő igazságszolgáltatás. Ott, ahol a felszámolási eljárásokban a megtérülés 3% körüli, ott, ahol gazdasági ügyekben peres úton érdemben semmiféle esély sincsen a megtérülésre - ott nincs miről beszélni.
Előzmény: Kopasz (144778)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!