Keresés

Részletes keresés

ladikkos Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145039

Ez csak az inga túllendülése.

És már el is indult visszafelé. Már itt van egy csomó koreai, japán cég, és megindulnak a kinaiak is lassacskán.

Előzmény: Törölt nick (145006)
botsinkai Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145037
"Ezenkívül szükség van a háborúhoz olyan hatalmi tényezőkre is, akik háborúban érdekeltek. Most nincs ilyen."

Egy elszegényedő Nyugaton viszont kialakul ilyen hatalmi tényező.
Előzmény: Törölt nick (145035)
ladikkos Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145034
Majd ők kapják ki a se...jhajod alól, ha nem figyelsz a világ változásaira.
Előzmény: Abrosz Tisztakosz (144909)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145033
A pénzet tekincsük nyomdai mellékterméknek... mi haszna van a zájrópai fodrásziskolából a kicsi sárga biorobotoknak? Már úgy hosszabb távon?
Előzmény: Törölt nick (145031)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145032
Nem az a munkás jár rosszul, akinek emelik a bérét. Magában nézve az a munkás jól jár. De ha egészébe nézed, ahogy a tőkés játszik a világgal, okoz háborúkat, munkanélküliséget és életszínvonal csökkenést, inflációt és a többit, tehát ha egészébe nézed, akkor egy nyomorulton icipicit segít, hogy egy másikon meg többször akkorát rúgjon.

És az olcsóbb munkás még csak nem is feltétlen jelent többet. Tehát nem az van, hogy egy 1000 eurós fizetést kiváltanak 10 100 euróssal, hanem kiváltják mondjuk 1-el, ugyanazokkal a gépekkel és termékkel.

A tőkének az egészhez annyi köze van, hogy látszat valóságokat (akár háborúkhoz vezetőeket) teremt, amiben az embereket korlátok közti mozgásra (pl. 911 után Afganisztánhoz világszerte indultak a katonák) kényszeríti, úgy, hogy a tőkés hasznára legyen. (lásd pl. Larry Silverstein esetét a tornyokkal)
Előzmény: Törölt nick (145029)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145030
Azér ha te kiállnál mondjuk a kínai munkások elé, hogy semmi nem korlátozza őket abban, hogy ők legyenek mondjuk a Microsoft főrészvényese akkor lehet, hogy az üzemcsarnoknak az év egyik legvidámabb pillanatát szereznéd.

Tudod, azér szarháziék, nevezzük így összefoglaló névvel azokat akikre igaz a következő: kamerákkal figyelnek meg, lehallgatják a telefonodat, figyelik a levelezésed, a teljes elektronikus forgalmad, figyelik a bankszámla mozgásaid, pénzkivételeid, elektronikusan rögzítik a bolti vásárlásaidnak nem csak összegét és idejét de a vásárlás tételeit is, mobil cellainformációk és műholdak alapján a mozgásod; ha épp úgy tartja kedvük orvosi eszközökkel nehezítik a dolgodat betegségekkel, kórházi kezelésekkel, ha épp úgy, akkor munkát nem kapsz, csak ott ahol és amikor ők akarják, a mindennapokban igyekeznek úgy terelni különféle eszközökkel, hogy az ő jó bárányuk légy, az oktatásban eleve félrevezetnek, úgy akár a történelem, mint akár a közgazdaságtan dolgaiban; a szüleid se nevelhetnek akárhogy, mert ügyelnek, hogy azt bántsák, aki túlságosan segít téged, vagy épp neked okoznak olyan betegségeket, hogy az rettentse el őket, a médiában meg az a legkevesebb, hogy a sorok közt kell olvasni és ott se mindig az igazat látod. (most ez nem volt teljeskörű, csak ízelítő)
Előzmény: Törölt nick (145027)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145028
"Ott van még számtalan másik emberke, aki kereskedik, szolgáltat, élelmiszert termel, ahogya többi társadalomban is."

Viszont egyikből sem tud megélni, és igénybe venni más szóggátatásait, termékeit...

Gondójj bele: Ha Ájrópa fele fodrász, a másik fele meg kozmetikus lenne, akkó' miből élnénk?
Előzmény: Törölt nick (145025)
zizizuzu Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145026
"Nemzetközivé lesz a világ ... :))"

Fenéket. Szerintem meg egyre inkább a nacionalizmus jön megint divatba. Statisztika szerint is ideje már egy háborúnak Európában, a nyugat-európai melós meg nem fogja pityeregve nézni, hogy csak egy 10 éves autóra telik, meg 5 évente nyaralásra, az eddigi 3 éves autócsere, és évi 2 nyaralás után.
Simán kinéz egy háborúnak a válság megoldása megint..... Persze ez ne 1 éves stratégia, de 20-30 év alatt simán bekövetkezhet, és abba mi még beleesünk.
Előzmény: Törölt nick (145023)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145024
Nagyon szép, hogy a "kiegyenlítődés jegyében" elvesszük egyik helyen az 1000-2000 eurós bért, hogy a másik adjunk 100-200 eurósat. CSAK, közben ezen igazán ugyanaz a tőkés nyer, aki adja a bért. Látszólag persze van munkás is, aki nyer, de összességében veszítenek. Csak míg a tőkés nemzetközileg húzogatja a madzagot, addig a munkás helyhez kötve van kiszolgáltatva neki.

A "kiegyenlítődés jegyében" pl. miért nem vállalták a tőkések a bankok feltőkésítését az elmúlt két évben? Ugye? Ott is érvényesülhetett volna ám a "kiegyenlítődés jegye". De a munkás ott is szívott, mert az "állam" - a tőkések speciális színháza - az ő pénzükből tőkésítette fel a "veszteséget". Ami "veszteségből" azér a tőkés baromi jól elkvaterkázott pl. világ körüli hajóutakon.
Előzmény: Törölt nick (145023)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145021
De a kicsi "biorobot" se tudja megvenni az általa keresett pénzből. Mert ugye olcsóbban dolgozik, a nagyobb haszonért, ergo kevesebb kocsira van pénze, ugyanannyi megtermelése mellett. És már így is hitelre volt túltermelés.
Előzmény: Törölt nick (145018)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145020
Feltaláltad a zörökmozgót? Annyit nem tud keresni a kicsi sárga biorobot eccségnyi idő alatt, hogy a maga által összeeszkábbátt bringát meg is tuggya venni... Ha meg tud, akkó' a gyár mén csődbe... A tőkés irodakukacai esetleg meg tuggyák venni egy darabig, de aztán?

Gondójj bele: ha annyit keres, hogy midden tízezredik eladott kocsiból marad annyi pénze, hogy vegyen magának is, ahhoz elébb pont tízezret el köllött sózni...
Előzmény: Törölt nick (145018)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145019
De ahogy a tőkések nemzetköziek, és az ilyen munkaerő áramlás is, abban nemzetközi a relációban - ahol az értékesítés zajlik plusz még - a munkások is veszítenek az alacsonyabb bérekkel.

Ma még ki lehet játszani egymással szemben a különböző országok munkásait. De mi lesz, ha együtt lépnek fel és azt mondják, hogy most ne alacsonyabb bérér vigyétek ide vagy oda a munkát, hanem adjatok magasabb bért? Mert ha együtt, egyszerre lépnek fel, az mindegyiküknek jó. Míg külön-külön igyekeznek kijátszani őket egymással szembe, a tőkés hasznára.

Egyébként, ha így megy, akkor jönnek az ember helyett a gépek, és a tőkejövedelmek - egy vélhetően apró részének - segélyén/nyugdíján fognak élni az emberek, egy olyan pénzrendszerbe, ami mögött fedezet sincs, és mindenféle bemondáson alapul majd csak a legtöbb szám. Aztán aki nem tetszik - s ezt gépesített lehallgatásokkal és megfigyelésekkel, megfigyelt levelezéssel és telefonálásokkal, utcai kamerákkal (is) figyelik -, azt orvosi eszközökkel teszik el lába alól, a nagyobb konfliktusokat meg természeti katasztrófáknak álcázva igyekeznek rendezni. Nagyon errefelé tendálunk.
Előzmény: Törölt nick (145017)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145016
"Ha ez így lenne, akkor nem így csinálnák az autógyárak."

Má' megin cső- és rövidlácc... ez a kiegyenlítődési folyamat eltart úgy 10-egynehány évig, viszont addig is remek növekedési rátákról, kőccségcsökkentésről, illesmirő' lehet bészámolni a közgyűlésnek a negyedéves, éves értékelések során... ennek a részvényesek örűnnek, és újabb prémijumot vehentek fel a managgerek... A gond csak az, hogy a kicsi sárga biorobot összeszerette Hondát miből fizeti ki a detroiti munkanélküli?

Ez a mostani válság kicsit arról is szól, hogy má' mutatták a számlát... a nagyobbik baleset majd abbó' kerekedik, amikó' ki is köllene fizetni...
Előzmény: Törölt nick (145008)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145015
De, nagyon hasonló. A jövedelemátrendeződés során a tőkés a saját hasznára van és a munkások kárára (alacsonyabb bérek), akár csak a bóvli kötvénynél, ahol "állam" címszó alatt szintén a munkásokkal fedeztetik a bankok "kárát".
Előzmény: Törölt nick (145014)
kopasznyakú Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145013
az un. fejlett világ nyugdíjrencerei épp megszűnőben vannak.
Előzmény: Törölt nick (145007)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145012
Persze tudom, Soros is az egyik legnagyobb USA alapkezelők közé tartozik. Attól még egy gennyláda, mint "ember" szerű lény, és aligha tesz olyant, ami a köz javát szolgálja. (ezt se tartanám annak, amit vázoltál, csak elodázni akarják a kapitalizmus által folyamatosan képzett olló szélesedésének látványát)
Előzmény: Törölt nick (145010)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145011
Dehogynem csinálnák. Csinálták az egymásba csomagolt bóvli kötvényeket is, meg minősítettek elsőrendűnek csőd előtti bankot is hitelminősítők. A magyar pannon pumáról is volt mikor azt mondták ugrik. Aztán a valóságban lába se volt, nem, hogy ugrott volna...

Itt rövid távú haszonszerzésért mindent megcsinálnak, hosszú távon meg vagy a törvény évül el, vagy változik, vagy olyan pozícióba kerül a törvénytelen amivel védeni tudja a törvénytelenségét. (ezek a gyakori esetek, a felelősségre vonás a ritka)

A kocsikkal is így ugyanúgy van, mint a hitelekkel, amíg még megy, adják, azt nem megy, akkor játszanak egy kis válságosdit és újra kezdik. A pénz mögött már ma sincs semmi, az egyes számok sokszor bemondáson alapulnak. Pl. 263 képviselői hely, 63%-os népszerűség, és a többi...
Előzmény: Törölt nick (145008)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145009
Tehát azt mondod, hogy a tőkések - jobb híjján - a saját hasznukat fogják a nyugdíjasok finanszírozására vissza fordítani? Magyarul fizetünk valami szart, csak légy nyugdíjas és hallgass?
Előzmény: Törölt nick (145007)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145005
Sőt, ami érdekes, hogy annak az olcsóbb munkaerőnek kevesebb Hondára lesz pénze is. És aki meg felhalmozza az olcsóbb bérből származó hasznot nem fog annyival több Hondát venni, lehet egy darabbal se vesz többet, hanem vesz helyette luxusjachtot. És így lehet pl. túltermelési válság. Ha meg hitelekből fedezik a lakosságnak, hogy meg tudja venni a többlet Hondákat, akkor meg hitelezési válság.
Előzmény: Darwin (145003)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145003
"Engem az érdekel, hogyha hiányozni fog Európában 100 milliónyi aktív a következő évtizedben, akkor az én elvonásaim lesznek nagyon magasak."

Ezzel jár az, hogy a munkaerőt elviszik.

"Ha be tudják kapcsolni a Világ más pontján a hiányzó munkaerőt"

Ugyanis, az a bekapcsolt munkaerő, az kevesebbért dolgozik, azért viszik el. És a saját, meg a te nyugdíjadra is kevesebb pénze lesz ebből kifolyólag.

A munkabérek világszerte való csökkentése (ami egy tendencia, hisz a kiszervezés olcsóbb felé elég régóta folyik), az nem jó se a munkásnak, se a nyugdíjasnak (ezt a bérből fedezik, vagy abból gyűjti magának évtizedek alatt), se a segélyesnek (ez aligha kap több segélyt, mint a másik bért).
Előzmény: Törölt nick (145001)
==T== Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145002
Nem kell külföldi munkaerő, az automatizálás/gépesítés megoldja a problémát. Amúgy meg gyerek kellene...
Előzmény: Törölt nick (145001)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 145000
Vagy két iPhone összerakás között kiugranak a hetedik emeletről... mittunni...
Előzmény: Törölt nick (144998)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144999
Má nem azér, de ha a Hondát 100 euróér szerelik össze, és azok az emberek adják a te nyugdíjadat is, akkor igen sivár világ vár a túlnyomó többségre és vagy a Honda ára fog esni, vagy ritka lesz. Arról nem is beszélve, hogy ha a Hondát valahol száz euróér szerelik, akkor nem fogják idehozni 1000ér. Tehát te vagy olcsóbbér szerelsz vagy maradsz a 100 eurós munkás segélyén/nyugdíján, ami nyilván még kevesebb lesz.
Előzmény: Törölt nick (144997)
Törölt nick Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144998
Szerencsére a kínai párt simán halomra tudja őket lövetni.
Némi kenőpénz a gyártulajoktól,és jön a rohamrendőrség.
Előzmény: Indián (144994)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144996
"Nem kell, és nem is lehet ezzel versenyezni. A foglalkoztatás összetételét kell megváltoztatni, hogy minél kevesebben legyenek kitéve a rabszolgamunkások konkurenciájának."

Erről ne felejcs el szónni a GATT-nak, OECD-nek, WTO-nak, valamint számtalan egyéb szervezetnek és juniónak... bittos hallgatni fonnak mély bölcselmedre...
Előzmény: Törölt nick (144995)
Indián Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144994
Hmmm...
    Harmincezerért nem szerelnek össze több Hondát

    A Honda foshani gyárában csütörtökön dolgozók százai vonultak fel fehér munkaruhában, piros-fehér sapkában béremelést követelve – sokan maszkot is viseltek. A Kuangtung tartományi üzemben egy dolgozó átlagosan 800-1.000 jüant (26-32 ezer forintot) keres havonta. [totalcar.hu]
Ez ollan 100-120€... ezzel köll versenyre kelnünk a nem luxus 1 200€ fizuval... ha nem tűnt vóna fel...
Előzmény: Törölt nick (144966)
Darwin Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144992
Visszaélések? Konkrétan a Győri Textil abba rokkant bele, hogy a "gazdája" "irányítási költség" címén annyit vett ki belőle, amennyi ahhoz kellet, hogy összeroppanjon. Persze közbe amit lehetett folyamatosan adtak el belőle. Így naná, hogy nem lesz versenyképes a hazai gazdaság. Ellenben kurva jól meggazdagodnak belőle az "irányítási költség" felvevői és a gazdaság kiárusítói, a felső állami menedzserek. Nem véletlen, hogy azokon a posztokon 20-25 éve max. tologatás megy ide-oda, vagy még az se.
Előzmény: Törölt nick (144962)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144991
Köszönöm. Jó volt véleményt cserélni. Jó hétvégét!
Előzmény: Törölt nick (144990)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144988
Nem biztos. Csak azt ismered, amit írok. Még az is lehet, hogy együtt utazunk.
Előzmény: Törölt nick (144986)
Munkavállaló Creative Commons License 2010.05.29 0 0 144987
No mindegy, nem Te vagy az egyetlen.
Előzmény: Törölt nick (144984)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!