2200 USD-ért már Nikkor vagy Canon obit adnak csúcsmárka, presztizs és drága név mítosszal együtt!!! :-)
Azt hittem, hogy a Pentaxnak az ára az erősssége leginkább...
A fényerős biliba ismét beugorva meg azt mondom, hogy azért ma még nem minden 400-as film fenékig tejföl. :-) Pláne ezek a turista kategóriák.
Mondjuk én total Fuji párti vagyok és annak a 400-sa nem rossz.
De nem olyan dinamikusak a színei mint aká egy 200-asnak.
Aztán az se mindegy, hoghy milyen jól játszol a zoom 2 végállásával, anélkül, hogy a blendeértéket meg kéne változtatni, ez féleutomata módban is király.
Pl. 28-ról 80-ra ugrassz és ugyanaz a 2.8!!!
Aztán akármit kilősz kézből is.
Pl. nekem most hétvégén még 400-as filmmel is gondok voltak a 3.5-5.6-os alapzoomobival.
Aztán a nagyon olcsó 3.5-5.6-osak szoktak lenni a csúcsgagyi kategóriák amit azért gyártanak, hogy el lehessen jobban adni a vázat.
Hol láttad, azt az MZ3-ast? Mert ha 06-52-..., akkor azt vettem meg én. Ha nem akkor jó vétel lesz, király egy jószág. A fényerős vitához, nem tudom mit akartok csinálni a fix 2,8-as fényerejű objetívekkel, de ha mondjuk jóminőségű 400-as filmet használsz akkor ott vagy, mint a 2,8-assal 100-as filmnél. DE mamár a 400 nem sokkal szemcsésebb, mint a 100-as! És egy 4-5,6-os obi kb. harmada v. negyede mind súlyban mind árban a nagyoknak. Én speciel ahhoz hogy hátul a kertben fotózzak egy kicsit, ahhoz nem kell 2,8-as obi. Nomármost ha vérbeli profi leszek, akkor majd veszek, mert akkor majd megfizetik(?) a képeket amit csinálok. Úgyhogy lehet, hogy a Pentaxnak nincsenek fix 2,8-as v. 4-es objetívei, de nem hiszem, hogy marha sok pentax tulajdonos rohangat ilyen objektívekkel. Amúgy meg aki ilyet akar, gyárt neki a Sigma, vagy a Tamron.
Százbolha:
"A "jobb" Pentax objektívek élen járnak."
Nos ez tényleg egy megcáfolhatatlan kinyilatkoztatás! :-)
Képzeld el mi lenne, ha a jobb objektívek se/nem járnának élen? :o)
Szal, ez a mind a 3 tisztességes márkára elmondható (Nikon, Canon, Pentax).
Én nem is kételkedtem soha a Pentax objektívek minőségében, csak hát fix fényerőben 4-est kiadni, ráadásul ilyen áron???
Hát elég gáz...
slr:
Bocsi, ha megbántottalak, nem volt szándékomban.
A kijelentésem észrevétel volt.
Megnéztem a linkedet, amit már hetekkel ezelőtt is néztem.
Felhívtam az általad adott számot is és érdeklődtem az általam kiválasztott alap zoomokról.
Ez alatt a 28-200-ig való átfogást értem 2 obival, általában 28-70 és 70-200.
Nos engem a fix fényerős zoomok érdekelnek tényleges fényerővel nem olyna hülyeséggel mint a fix 4, hanem pl. a 2.8-as.
A power zoomot is hülyeségnek, egyfajta parasztvakításnak tartom.
És az végképp nevetséges, hogy a honlap csal a Pentax javára, azaz tévesek a paraméterek:
A power zoom résznél van 2 fix 4-nke irt zoom ami valójában 4-5.6!!!
Melyik az?
Tessék:
SMC FA 28-105/4
SMC 70-200/4
Ezek valójában 4-5.6-oska.
Tudott róla az optiformos kolléga és mosolygott a bakin.
Ami még korrektül van írva és tényleg normális fényerejű fix zoom, aza a SMC FA 28-70/2.8 AL csak ezért (504.000) már Nikon-t kapok amiben a Nikon név benne is van és talán jobb is, legalábbis értékállóbb, ráadásul a Nikonban az IF ED!
Tehát több pénzért kevesebbet.
Ennek a párja: SMC FA 80-200/2.8 ED IF, na ez már IF ED csak az ára megint szinte magassabb a Nikonénál.
A Manual zoom-nál meg sajnos már nincs normális fix fényerejű és árban sem túl jók szintén: 20-35/4 AL ez 221.000Ft és milyen hülyeség egy ilyen nagy látószögüre ilyen rossz fényerőt rakni???
A 28-70-es/4 árban már nem rossz (82.990), csak megint kinek kell ilyen kicsi obinál ez silány fényerő???
A Nikonban az tetszik, hogy van a motor nélküli 35-70/2.8 2 kiló körül használtan és újonnan is valami 2 és fél kiló az ára és hozzá a 80-200/2.8-as 4 kilóért de használtan a fele.
Az a 4-es fémnyerő meg...
Ne vedd fikázásnak, ez csak a szubjektív véleményem.
Tegnap is akartam szólni, de nem engedett be a gép. Nos... Van néhány üzlet, ahol ismerik és elismerik a Pentaxot, ilyen az Orbán és tsa Óbudán vagy az Optiform. Akciók is vannak, én a téli akcióban vettem a Z1P vázat és hozzá egy 28-105-ös FA objektívvel, igazán versenyképes áron. Soósék beszámították az MZ50-emet, így készpénz is kevéssé forgott.
Még csak másfél tekercset lőttem el vele, nincs sok időm újabban. A használati utasítás mintegy 130 oldal. Csak simogatom, nézegetem, ismerkedek vele. Nagyon örülök neki, sokan aggódnak, hogy nem tudom kihasználni a szolgáltatásait, hát... Ha több időm lesz (nyáron), lövök mindenre, ami mozog (meg ami áll).
Pentax digital: erőlködnek a fejlesztők, dobálják a 3,3 Megapixeles készülékeket, meg az Olympus a 4 megás gépet, mire a Pentax bejelentette, hogy mindjárt jönnek a hatmillióssal. És ez alighanem hamarosan itt lesz, mert egy fél éve a HP-val közös 3,3-as készülék több, mint 300 ezer forint volt, két hete akcióban hozzádvágnak még egy HP nyomtatót is 249 ezerért.
Kedves Puli Barát, ez itt egy Pentax fan klub, nem fikázó klub. Minden kritikai megjegyzésedet örömmel veszünk, feltéve, hogy az megalapozott és nem feltételezéseken alapul.
Kérlek, tégy meg két dolgot: Nézd meg az alábbi listát és mondd meg, hogy milyen objektívet hiányolnál ezek közül. Aztán ami a listán van, abból válassz, és kérdezd meg az Optiform-ot (215-1934, 1094 Bp. Ferenc krt. 31.), hogy kapható-e, és ha nem, mennyi idő alatt szerzik be neked.
Ha a listán nem találsz az igényeidnek megfelelő optikát, vagy ha az Optiformnál nem tudod azt beszerezni, akkor majd elnézést kérek tőled és én is fikázni fogok.
Csak úgy mellesleg: nézz meg egy autókereskedőt, biztos lesz nála egy, kifejezetten a magyar piacra 'kifejlesztett' modell, amiből minden extrát kivettek, mert a magyar piacon tömeget csak az így lenyomott árral tudnak eladni. Attól még a fullextrásat is megkapod, ha azt kéred, ez rajtad múlik. Ezt a Tamronhoz kapcsolódóan írom, megfejelve azzal, hogy minden márka árúsít csak gépvázat is, és a kereskedőnek nem tilthatod meg, hogy készletben árulja 3rd party optikával.
Én is néztem a honlapot, csak sajnos van úgy, hogy az importőr nem hoz be mindent, csak néhány dolgot, főleg ha nem érdeke, mert más félgagyi objektívnek az importőre.
A Pentaxnak amúgy is kevés auz obija, pláne ha még ennek csak egy részét hozzák be.
Aztán elég hülye helyzet ez a több cucc importálása, lehet, hogy a Pentax meg se nézte és nem is tud róla, hogy itt gagyisítják a gépeit más obikkal, aztán megy sok panasz a cégnek, a Tamron obik miatt persze.
Ezzel veszíthet itthon a jóhíréből, ártatlanúl a cég.
Még egy dolog a prospektusokkal kapcsolatban. Szerintem az interneten elég sok mindent megtalálsz ezekről a gépekről (ha nem is magyarul) a Pentax európai oldalán, sőt az amerikai site-on (felhívom a figyelmed, hogy Pentaxéknál eléggé közös az európai és az amerikai árukínálat és még a nevek is azonosíthatók) még egy Pentax akadémia nevű dolgot is találsz sok érdekes információval. Az tény, hogy a legújabb különösen a bejelentés előtti dolgok nem nagyon találhatók meg. Én pl. hiába keresek akármit a leendő új Pentax digit kameráról.
Van egy olyan gyanúm, hogy lesznek itt még attraktív ajánlatok. Ha reálisan nézed a dolgot, a Pentax mint cég (szemben a Minoltával, Nikonnal, Canonnal) teljesen eltűnt Magyarországról, ehhez képest pár éve elkezdtek egyetlen - tán szabadúszó - képviselővel dolgozni, akinek egy 60-as mobiltelefonja volt, semmi iroda. Ehhez képest ma rendes képviselet van, minden nagyobb áruházlánc forgalmazza a termékeket, vannak magyar kézikönyvek és még ha tényleg nincs is valami a polcon, viszonylag gyorsan szállítanak. Ezen kívül van egy pár kiemelt, hozzáértő kereskedő, ahol egész komoly a választék az új termékeket (pl. egy spéci vakucsatlakozó megoldást, rendszervakut, elektromos kioldózsinórt, elvesztett szemkagylót) is polcon tartanak, csak Te valószínűleg kihagytad ezeket a boltokat.
Szóval szerintem igenis dolgoznak a marketingeseik, csak eddig nem a fogyasztóra, hanem a kereskedőkre koncentráltak. Sajnos az ár-dologgal kapcsolatban fáziseltolódás van. Nyugaton a drasztikusan levitt árak meghozták az üzletet, ott már felnyomták az égbe, ahogy nálunk is. Csak szerintem nálunk még mindig indokolt lenne nagyon barátságos árak alkalmazása, bár ha én lennék a Slach, biztosan bajban lennék. Elnyomattam az áruházaknak a szajrét jó magas áron, aztán promózok: a kereskedők rám döntenék az ajtót. Remélem, azért megoldják ügyesen, hogy valami emberibb, magyarabb áron kínálhassák az MZ-t és tartozékait. Hívd má' fel a kereskedőt (ott van minden internetes és papíros fotósújságban), kérdezd meg őked és írj vissza ide.
Kár, hogy a Pentax hazai képviselete nem csinál elég nagy és jó promót a termékeihez.
Sehol elég nagy választék, nincs bemutatóterem vagy mintabolt.
Sehol egy prosi.
Így nehéz választani, pláne meggyőződéessel áttérni rá. :-(
Százbolha, a tükör tényleg elég finoman jár, ezt több topictárs magától, felszólítás nélkül megállapította, miután film nélkül eljátszadozott a gépemmel. Nem nagyon ráz, mondhatnám nagyon nem.
Az objektív az tényleg probléma lehet. A Ring Foto-nak találtam egy boltját a Karinty Frigyes utcában (XI. ker.) a Körtérhez közel. Ott kipróbáltam egy nagyobb Pentax motoros zoomot. Egyrészt zajosnak találtam. A zoomolást is, de érdekes módon a fókuszálást is. Az élességállítás a 28-70 alapobjektívvel elég csendes és gyors, de minél nagyobb optikát teszek rá sok forgatnivalóval, annál lassabb és hangosabb lesz. Mondjuk ettől még nem rohanok, hogy megszabaduljak a gépemtől :-)
A motoros zoom szerintem csak a clipping programokhoz (ami MZ gépen nincs) és a zoommal elmosott gépekhez jó. A Pentax motoros zoomok állító gyűrűjét az objektív tengelyének irányában húzogatva két állásba lehet kattintani. Az egyikben az elforgatás a zoom motort vezérli különböző sebességekkel, másik állásban viszont a zoom átmegy kézibe.
MZ5:
Rosszul érted! Itt nem vita van! Legfeljebb tépelődés.
Leggyakrabban a 6x6-os Kievemet használom teljes (fix) objektív parkkal, de bizonyos helyzetekben a kisfilmes gépek előnyei tagadhatatlanok.
Gondolom másoknál is, de nálam mindenképp hosszas tépelődés előzi egy-egy nagyobb beruházás lebonyolítás, tekintettel az anyagi erőforrások behatároltságára.
Elnézést ha sokakat untatam!
Szerintem érdemes meghalgatni mások véleményét is, talán a Tied is hasznos volt. Se időm, se pénzem nincs egy meggondolatlan felszerelés vásárlásra.
A fórum tagok linkjeit összegyűjtötte
ZMan itt: http://extra.hu/fotoz/topic.html
és Bzsolt a honlapján a LINK/EGYÉNI oldalaknál: http://www.fotohaz.hu/
Ha már reklomáltál, akkor a saját fotóid is megmutathatod, mig végre valaki képes lesz gépet venni...
Százbolha
képek: http://www.freeweb.hu/szazbol/szazbolha.htm
Fontos ez egy "fan club"-ban? Gyere át a fotózás kellékekbe és idegesítsük fel zsoltut, Levendulát, stb...
Esetleg küldj fotókat az aktuális pályázatra!
Traxy néha működő honlapja: http://www.fw.hu/fotonet
No szóval már nem birtam tovább,az MZ5 és a 3 super jó gépek,de akinek még jobb kell az vegyen Z1p-t vagy Nikon f90 és felette .De végülis nekem van egy f60-om is és ahhoz képest hohgy mennyire lehuzzák itt ott,azzal is lehet jó képeket készíteni.
Szóval az obi fontosabb,de azelőtt zorki c vel és zenit e vel is készitettünk jó képeket.
Ezzel a technikai vitával kicsit kezdek ugy lenni mint a szóbából magyarázó állatvédőkkel.
Lássuk a tetteket no meg a képeket!!
Üdv
mikes
slr:
Először is köszönöm az "üzleti" ajánlatot!
Lehet, hogy élni is fogok vele.
Érdekes így több fórumon/támán keresztül és több nickkel ugyanarról a problémáról beszélgetni...
Egyszerübb volt ezt egy fórumban tenni.
Pulibarát és Lev is érdekeseket írt gépválasztás űgyben a ... technikában. Dudáék meg létrehozhatnák a Minolta FAN clubbot.
Szóval ígazad volt, feladathoz választom a felszerelést. Ragaszkodom régi gépeimhez - bár mostanában többször gondoltam egy rendszer cserére, de a tankom nélkül nehéz elképzelni az életet - de a jó AF hiánya egyre zavar.
Sok-sok tekercset lőttem el portré-müterem témában, és konkrét esetben külső helyszínen mozgó embert kellett volna fotózzak. Számomra MF géppel nagy nehézséget okozott a probléma, az F4 sem szerepelt jól, még a másodgépként használt F50 is sikeresebben vette az AF akadályt.
Ekkor határoztam el, hogy kell egy jó AF-es gép, emlékezve arra is, hogy pl. beltéri fotózásnál 60-80 expó után a szemem elfáradt és alig tudtam élességet állítani.
Természetesen objektív oldalról közelítem meg a problémát.
Leginkább a 80-200mm tartományban van szükségem AF-re, lehetőleg fix f/2,8-val. A fényerő vitatható, de f/4 mindenképpen kéne (ilyet nem-igem találtam), viszont a változó fényerejű f/4-f/5,6 objektívekben már csalódtam.
A Nikon objektívet nem vagyok hajlandó megfizetni f/2,8-as fényerővel, amatőr játszadozásaimhoz. Talán a Sigma használtan 200 eFt alatt elérgető lenne, de akkor egy drága Nikon vázat kéne vegyek, az AF igényem minimum F90x, vagy F100-at
kívánna. De ezek a gépek más szempontból nem érdekelnek, pénzkidobás, mert leginkább "A" üzemmódban használnám egyetlen objektívvel.
Ekkor kezdtem el keresni Minoltákat és Pentax-okat.
Pentax-ot már korábban is próbáltam, és az AF-je megfelelt volna, de sehol nem találtam hozzá fényerős zoom objektívet. (ebay, orator,stb. sem)
Ezért Minoltákat kerestem, ehez már Magyarországon is találtam megfelelő objektívet.
A Minolták nálam a váz túl technózott elektronikai szemléletével és a compact jellegre törekvő kiszereléssel buktak meg.
Biztos kiváló gépek, de a kézi állítású tárcsákhoz (értsd mechanikus, nem digitális tárcsázás) már hozzászoktam, utoljára az EOS300-asomon láttam LCD panelt, az meg rég volt.
Ráadásul egy 7xi-ről majdnem letéptem az objektívet, mert az általam zoomolásra megszokott gyűrű csak pár fokban mozdult jobbra/balra egy zoom motort mozgatva. A jó öreg compact Olympus zoom gépem jutott eszembe...
Végleg akkor idegenedtem el a 7xi-től, mikor rájöttem, hogy bizonyos funkciókhoz egy az oldalán lévő ajtócskát kell kinyitni és ott pici gombokat nyomogatni. Ekkor rájöttem, hogy inkább a bolt kirakatában lévő F2-t venném meg hasonló árért.
De, az MZ-3 meglepetés. Nem emlékeztem rá, hogy szinte pont az amire szükségem van. A mostani gépem zanzásítva, de JÓ AF-vel. Jóval olcsóbb a többi megszemlélt gépnél, mert nincs benne kiterjesztett programmód. Mivel full MF gépekhez vagyok szokva - és a nega expoziciós hibalehetőségeíről, meg a bracketingről is sarkos véleményem van - nem hiányzik a portre program se. Csak A és néha P vagy M módban fotózok.
A váz megfelelő, számomra csak néhány hibája van.
- 92%-os kereső
- 1/125 vakuszinkron
- nincs PC vakucsatlakozó
- nincs MLU
- manuálban a leghosszabb idő csak 1.s
beletörödök, ha használtan 50-60 között megkapom a vázat és elérhető áron egy objektívet.
A nagy gond az objektív. Az utóbbi időben előbb vettem meg az objektíveket és utána a gépet.
Most is keresem a 80-200 tartományban a fixfényerős AF-es megfelelőt Pentax-hoz.
Sajnos az AF-es zoom Pentax objektívek a tesztekben nem az élen végeztek. Ha valakinek volna tapasztalata szívesen hallanám.
Sajnos eladó vázat sem láttam még használtan, valószinűleg újként kell megvegyem és "alap" zoommal. Valószinűleg az SMC FA 28 - 70mm ƒ/4.0 AL lenne, hogy késöbb a váz eladható legyen.
De vajon mi a különbség az FA és az F objektívek között??
Aztán, ha mégis tudok venni egy jó Pentax KAF(2) bajonettes fényerős objektívet késöbb vajon el tudom adni???
Eddig max. 10-20% vesztettem az objektívcserék alkalmával.
Az SMC FA 80 - 200mm ƒ/2.8 ED (IF) vajon mennyibe kerül?? Használtban el sem képzelhető??
Sajnos a Tokina,Tamron hasonlók nem olcsók és használtban sem kaphatók.
Ha valakinek van infója írja meg!
Slr: A tükör tényleg finoman mozog?? Ez nálam kényes pont.
Kneissl nem hissz az MLU-ban, de szerintem Ő gyakran vakuzik, ami ugye min 1/1000sec. Így tényleg nincs rá szükség.
Vajon a legnagyobb (profi-nak mondott) Pentax gépbe miért nincs MLU?? Még a két legnagyobb Minoltában is van.
Azért cseréltem, mert nem tartottam megfeleőnek a 2 mezős mátrix fénymérést amit az MZ50-em adott. Így váltottam. MZ3-ra, ennél nagyobb tudtommal csak a Z1, ill. a Z1p, nomármost mindkettő kb. 190e-nél kezdődik használtan is, ennyi pénzt meg nem tudok keresni. Az MZ3 nagyon tetszik, csak még nem volt sok időm kipróbálni. Amúgy csúcs. Az AF-je gyors, és szeretem benne, hogy lehet spot fénymérn is.
Ha valakit érdekel: Az Auchan-ban Pentax MZ-7 Pentax 35-80 objektívvel 129.900 Ft. Megnéztem: kezeli a mechanikus objektíveket is. A szám ne tévesszen meg senkit, ez még nem az MZ-5 vagy MZ-3 kategóriája, de nagyon ügyes automata gép.
Ugyanott Vivitar V4000 S 35-70 zoommal 76.930 Ft. Utóbbi egy teljesen manuális, Praktica PLC színvonalú, könnyű, K bajonettes gép, belső fénymérővel. Második gépnek (vagy első kezdőgépnek kompakt helyett) megfontolandó. A gépváz és az optika is made in Japan.
Százbolha, meg merném kockáztatni, hogy odaadom neked az MZ-5N-t kipróbálásra két objektívvel, rendszervakuval, távkioldóval, M42 átalakítóval. Érdekelne a véleményed. Bérleti díjként beérném egy vegyszerhőmérővel. Ha jól tudom, az MZ-3 alapvetően csak a zárszerkezetben tér el az 5N-től: gyorsabb a vaku-szinkronsebesség és 1/4000 a legrövidebb idő. Abban is eltér, hogy gyakran zoom nélküli, nagy fényerejű alapobjektívvel kínálják szetben.
Nekem a Westendben a Pálvölgyi fotóban azt mondták, hogy ami még elérhető ár és nagyon ütős profi gép az a Minolta Dynax 7.
Ez F100-as tudás kb. feleannyi pénzért azaz 250.000 körül van.
Aztán egy másik ember, egy hivatásos fotós haver ettől függetlenül másnap említette ezt a típust, hogy ő Minoltát sohasem venne, mert pl. az egyik ismerőse 1-2 év alatt már kb. negyedjére viszi a szervízbe.
És ezt elhiszem.
Ha nem Canon Nikon, akkor szerintem csak a Pentax.
A Minoltában nekem valahogy nincs szépség design, lélek, egyediség.
A technika meg máshol van...
Puli Barát:
Az én Nikon koordináta rendszeremben talán az F90X már félprofi, az F100 szinte biztos.
Alattuk amatőrgépek több-kevesebb szolgáltatással.
Egyébként Travellerel itt is sok hasznosat írtatok. Másodgépnek egy Minoltát akartam, de most el kezdtem gondolkodni slr által leírt MZ 30-on is.
Vajon nagy haszontalanság 35mm-en két rendszert használni???
Kösz!
Igazad van, most látom a Pentax Eu honlapon, hog amikre én gondoltam, az a 67II és 645N.
Vajon sok különbség van a kettő között?
Nekem nem kéne nem 35-ös kisformátumu kamera.
Rámenne a gatyám az előhívásra, kidolgozásra és a filmre. :-)
Aztán belőle vissza semmi.
Szerintem ezek már profi reklámfotósoknak való, azokból is annak aki meg sem érzi, hogy megvette (anyagilag). :o)
Honnantól kezdődnek az igazi félprofi/profi gépek.
Mondjuk Pentaxba mi a Nikon F65 (erősalap), F70 (félprofi), F80 (erős félprofi) gép.
Bocs, de mivel eddig csak Nikonom volt nekem ez a etalon és a mérce. :o)
Mennyi pl. a csúcsgépük Z1P vagy esetleg a 3-as?
Nem, ez az új profi Pentax lesz, még csak képeket láttam róla, de kinézetre nagyon király. Szerintem Te a Pentax 67-re és utódjára, a 67II-re gondolsz, amelyek 6*7-esek. Azok alap-obketívvel olyan 700 ezer körül vannak újonnan, használtan még nem nagyon láttam. Ha nekem lenne olyanom, én sem adnám :-)))
A típusszámmal kapcsolatban úgy van, ahogy mondod.
Árlistát nem tudom, hol találsz, de talán próbálj meg errefelé keresni: www.fotohaz.hu
