Keresés

Részletes keresés

12 voltos Creative Commons License 2021.11.25 -1 0 9545

azt azért ne felejtsük, hogy sajnos ez az egészségtelen és felelőtlen élet, amiről írsz, pontosan AZ, amit a covid elleni harccal MEGVÉDENI akar a társadalom és az állam XD

Előzmény: Törölt nick (9542)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.24 -2 0 9544

"20 év alatt 2.5 millió magyar nagy része évekkel korábban, sokan 1-2 évtizeddel korrábban halnak meg mint az normális lenne európában"

Mennyi az a "nagy része"?

Mennyi az a "sokan"?

Mennyi év az az "1-2 évtized"?

Vannak ezekre tisztességes objektív mérőszámok, állj elő velük!

Mert ez így nem több, mint indulatos handabandázás, vádaskodás, a covid jelentéktelenségének hangoztatása.

 

"Sosem mondtam hogy a covid nem probléma"

Ugyan, ugyan!

Kezdettől fogva a közösségi média, a "celeb szakértők", a politikusok riogatásának nevezted.

42. problémának a gazdasági válság, s egyebek mögött.

Sőt a válságot is a "hisztériakeltők" nyakába akartad varrni.

Ez a bagatellizálás volt az alapfelütésed, a mondandód alfája és ómegája.

Nem lenne becsületes, ha most tagadni próbálnád.

 

"2020 49. hetét kiszemeled és rá koncentrálsz mint probléma"

Ez szemen szedett hazugság. Mindjárt az elején kiszámoltam neked 2020 37. hetétől 2021 19. hetéig. Rá se bojszintottál, hanem továbbra is azt állítottad, hogy járványtól függetlenül mindig kb. 350 ember hal meg naponta. Ezért megpróbáltam számodra is könnyebben feldolgozható szintre egyszerűsíteni a dolgokat.

 

Az pedig nagyon egyszerűen kikövetkeztethető volt a hozzáállásodból, hogy te aligha oltattad be magad. Miért lenne személyeskedés, ha figyelmeztetlek ennek veszélyeire?

Előzmény: Törölt nick (9542)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.24 -2 1 9543

jókat írsz! 90%-ban egyetértek

Előzmény: Törölt nick (9542)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 -2 1 9542

Pedig jobb lenne ha végre felébrednél, mert a valóság sokkal keményebben bünteti azt, aki sokáig semmibe veszi.

 

2000 és 2020 között nagyjából 2.5 millió magyar ember meghalt, nagy része szándékosan és kitartóan rombolta saját és környezete egészségét, illetve az egészségügyi kapacitásokat felelőtlenül lekötötték évtizedeken keresztül. Mostani covid járványban azért halt meg eddig 35 ezer ember, mert borzasztó alapbetegségekben élnek, és súlyosan el van öregedve a társadalom.

 

Én úgy látom hogy 20 év alatt 2.5 millió magyar nagy része évekkel korábban, sokan 1-2 évtizeddel korrábban halnak meg mint az normális lenne európában, és a kórházakat is nagyon megterhelik, ezért  ilyen az egészségügy amilyen, ezen felül semmilyen pénzügyi vagy egyéb áldozatot nem hoznának az emberek hogy ez megváltozzon (hiszen sok év múlva lenne eredménye)

 

Persze az is probléma hogy 35 ezer emberből meg lehetett volna menteni pár ezer embert, ha szigorúbb a védekezés, vagy 60% helyett már 65,70,75%-nál tartana az átoltottság.

 

Én milliók értelmetlen korai halálát látom problémának, te pedig egyetlen járvány 10ezres nagyságrendű halottait látod inkább, és az ezzel kapcsolatos felelőtlenséget. Sosem mondtam hogy a covid nem probléma, de miután ez lecseng hónapokon, 1-2 éven belül teljesen, az összesített covid áldozatok nem fogják átlépni az 50ezret sem, ez majdnem biztos. De a következő 20 évben szintén meg fog halni 2.5 millió magyar, és az égvilágon semmi változás nem fog történni abba az irányban hogy a társadalom szép lassan egy egészségesebb irányban fejlődjön, vagy legalább tartsa a szintet.

 

2020 49. hetét kiszemeled és rá koncentrálsz mint probléma, előtte lévő évtizedek tanulságait persze nem vonjuk le, és a következő évtizedek meg majd lesz valahogy. Persze megértem hogy ilyen az emberi természet, a mai korszellem pedig kifejezetten ilyen, nincs múlt, nincs jövő, csak a mai nap. Meg sem szólalnék ha itt covid előtt az emberek, főleg a magyarok nem éltek volna totál felelőtlen életmódot. Az alapbetegségükbe halnak bele az emberek, ami olyan súlyos hogy egy nyavajás covid is végzetes lehet (aminek 85 éves korban is 90% feletti a túlélési esélye komolyabb betegség és oltás nélkül) Komoly alapbetegségekkel még az oltás sem sokat segít. Látom itt a problémát a társadalomban, kár hogy kevesen látják így.

 

Lesz egy kis változás, covid járvány után sokkal több lesz a pszichés beteg is, a lezárások és szociális eltávolodás, és a digitalizálódás miatt a jövőben pedig egyre inkább nőni fog ez a probléma. Itt még a felismerésnél sem járunk talán.

 

Épp a tények ilyen elvakult makacs tagadásából tudom biztosan, hogy te nem oltattad be magad.

 

Most már tudom hogy 3.9% a covid halálozási rátája, és hogy 1,034,989 ember kapta el a covidot, csak eddig tagadtam ezt makacsul, de aztán felvilágosítottál hogy csak egyfajta számítási módszert ismer a szakma.

 

Én nem megyek bele személyeskedésbe, ezt meghagyom azoknak, akiknek gyengék az érvei, és alulmaradnak egy vitában.

 

Előzmény: JimmyQ (9534)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.24 0 0 9541
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 0 0 9540

Hoppá, elfelejtettem átfordítani az ábrát.

Előzmény: Törölt nick (9539)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 -1 1 9539

Mivel a 70 fölöttiek körében sem a kivándorlás, sem a bevándorlás nem tipikus.

A mostani többlet halálozás kicsit később egy sikertörténet lesz.

Előzmény: JimmyQ (9538)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.24 -1 0 9538

De azt, amiről írtam, azt bizony a korona okozta. Nézd meg a heti halálozások görbéit a korábban linkelt oldalon, azon nagyon jól látszik, hogy az a több mint 26 ezer többlet bizony éppen a 2. és 3. hullám heteiben jött össze, az évek többi heteiben nem nagyon tért el az ötéves átlagtól.

Előzmény: Törölt nick (9536)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 0 0 9537

Ratkó miatt várható egy halálozási csúcs.

És azt megelőző évek átlagát pedig csökkenti a világháborús emberveszteség. Akik nem érték meg a természetes haláluk napját, mert a fronton elestek jóval korábban.

Tehát egy hullámvölgy után egy hullámhegy következik.

Előzmény: Törölt nick (9536)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 0 0 9536

Ne felejtsük el, hogy volt egy demográfiai csúcs (Ratkó-1).

Első közelítésben feltételezhetjük, hogy ezekre az emberekre is hasonló eloszlás vonatkozik.

Sajnos a statisztikákból elég nehéz kibányászni, hogy egy adott évben született emberek hány évig élnek/éltek. A halálozási statisztikák pedig a különböző években születettek konvolúciójából adódnak.

Az adott évben születtettekre vonatkozó születéskor várható életkor alapján várható egy halálozási csúcs a következő tíz évben. De elképzelhető, hogy ennek már a felszálló ágában vagyunk. (Nem biztos, hogy mindent a koronára kell fogni.)

Előzmény: JimmyQ (9534)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.24 -1 0 9535

Ezt a "szenteltvizet" először "szennyvíznek" néztem, s már épp lapoztam is volna, amikor észrevettem a félreolvasást. Úgy látszik nem csak freudi elszólás létezik, hanem ez is.

 

Előzmény: Törölt nick (9533)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.24 -1 0 9534

"már kevésbé aktívak a pánikkeltő emberek, bár majdnem ugyannyi ember hal meg naponta  covidban mint a legsúlyosabb hullámban, de végre elfogadták azt hogy idős korukra meghalnak az emberek, csak 2021 előtt nem számolták. Napi 350 ember, főleg feleltőlen életmódú társadalom miatt, évtizedek óta."

 

A sok éves átlag szerinti 350-en felül halt meg további napi 210 ember a 2. hullám csúcsidőszakában, vagyis  2020 49. hetében. És szintén az átlagos 350-en felül halt meg, további 270 ember a 3. hullám csúcsidőszakában 2021 12. hetében. A két hullán teljes időszakára összesítve pedig több mint 26000 volt az átlagos évekhez képesti többlet halálozás.

 

Ezt már korábban is elmondtam, de te láthatóan nem akarsz róla tudomást venni. Arról, hogy a covid járványban az átlagos halálozást lényegesen meghaladó számokról van szó. Pedig jobb lenne ha végre felébrednél, mert a valóság sokkal keményebben bünteti azt, aki sokáig semmibe veszi. Épp a tények ilyen elvakult makacs tagadásából tudom biztosan, hogy te nem oltattad be magad, amit most az itteni rögeszmés működéseddel próbálsz önmagad előtt igazolni.

Előzmény: Törölt nick (9532)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 0 0 9533

Mit gondolsz a szenteltvíz szerepéről a középkori járványok terjedésében?

Miért jó az, ha egy ember az egész falut megfertőzi?

Előzmény: JimmyQ (9531)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.24 -1 1 9532

Szerintem jobban járnál, ha további dühöngés helyett te is elmennél szépen, és beoltatnád magad.

 

Nem írtam ilyet hogy nem oltottam be magamat, és azt sem hogy igen. Teljesen irreleváns magánszemélyek életét boncolgatni egy fórumon. Én közszereplőket, döntéshozókat és a társadalmot kritizálom, teljesen érdektelen ki oltatja magát is ki nem. Hidd el van mit kritizálni bennük, ezek nem kirohanások. Magyarországon nagyon is szükséges kritikákat megfogalmazni, ha változást szeretnénk elérni, és megannyi problémát kéne megoldani, a covid kb. a 45. helyen van súlyosságban.

 

Mindegy is, most már kevésbé aktívak a pánikkeltő emberek, bár majdnem ugyannyi ember hal meg naponta  covidban mint a legsúlyosabb hullámban, de végre elfogadták azt hogy idős korukra meghalnak az emberek, csak 2021 előtt nem számolták. Napi 350 ember, főleg feleltőlen életmódú társadalom miatt, évtizedek óta. Évente pár cikk megjelenik hogy jaj jaj egészségetelen életmódon folytat a magyar, de ez van, nincs megoldás, de pánik sincs.

 

Egyetlen különbség van, hogy lassan szenvedve meghalni betegségekben társadalmilag elfogadott, ezért nincs pánik. Gyorsan meghalni egy némileg új betegségben már pánik, elfogadhatatlan.

 

Mindenki azzal járna a legjobban ha mások életmódjába nem szólna bele, mindenki a saját életét irányítsa és uralja (ha tudja), ne másokét, így lesz béke.

Előzmény: JimmyQ (9523)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.23 -1 0 9531

https://telex.hu/kulfold/2021/11/23/romania-ortodox-papok-beoltott-hivek-maszkviseles

"A beszámolók szerint a helyi papok a maszkviselés ellen buzdították a híveket, elszedték a maszkokat a templomban ülőktől, sőt, volt, akiről szó szerint letépték azt. Olyan panasz is érkezett, miszerint

azokat, akik beoltatták magukat, elküldték a templomból."

Törölt nick Creative Commons License 2021.11.23 0 0 9530

Tételezzük fel, hogy a harmadik dózis az oroszoknak is problémát fog okozni, ha majd eljutnak odáig.

Ha tudtak csinálni két különböző hordozót, a harmadik sem jelenthet gondot. Csak ki kell várni...

Előzmény: JimmyQ (9529)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.23 -1 2 9529

Épp ugyanúgy, mint a Janssen, ami szintén vektorvakcina. Amit Gulyás Gergely meg Merkely Béla is beadatott magának harmadikként. Ami persze így, a vektoros szputnyik után hatástalan. De legalább szabadon utazgathatnak vele a világban, miközben a vírus röhögve fertőzi őket. Mint a többi magyart is, akik ezzel a kombinációval csak a nyugati hatóságokat akarják kijátszani, ha már idén tavasszal belefutottak ebbe a zsákutcába, amikor hittek a kormányzati propagandának. A nyugat pedig úgyis menthetetlenül rothad.

Mennyivel értelmesebb lenne, ha engedélyeznék egy kétdózisú mRNS oltás beadását a Sinopharmosoknak és a Szputnyikosoknak!

De az egy beismeréssel érne fel, amitől rettegnek.

Előzmény: Törölt nick (9528)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.23 0 0 9528

Az orosz hogyan lehetne alkalmas 3. vagy 4. oltásnak?

Előzmény: JimmyQ (9527)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.23 0 1 9527

http://www.atv.hu/belfold/20211122-szijjarto-a-kulugyben-kotelezo-az-oltas-ujabb-lepeseket-most-nem-tervez-a-kormany-keleti-vakcinat-nem-rendeltunk

"Jelenleg sem a Szputnyik, sem a Sinopharm oltóanyagok gyártóival nem állunk tárgyalásban újabb Magyarországra irányuló szállítmányokról. A következő vakcina-szállítmányban “egészen biztosan nem lesznek keleti vakcinák”. Mind a Szputnyik, mind a Sinopharm szállítói teljesítették azokat a szerződéseket, amelyeket korábban megkötöttünk - ezt mondta ma Szijjártó Péter az ATV kérdésére, hogy abban az 5 milliós vakcinaszállítmányban, amit még a meglévő 10 millión felül megrendelt a kormány, nyugati oltóanyagok lesznek-e, például Pfizer, vagy keletiek, Szputnyik és Sinopharm."

 

Ezek szerint, most annak ellenére rendeltek 5 millió nyugati vakcinát, hogy lemondták a részvételt a 2022-es közös EU-s vakcinabeszerzésben?

Mire volt ez jó?

Vehetjük ezt beismerésnek?

De kinek gyártják majd a kínai és orosz licenc alapján a vakcinákat a majdani magyar gyárban?

JimmyQ Creative Commons License 2021.11.23 0 2 9526

https://telex.hu/koronavirus/2021/11/22/jarvany-jarvanykezeles-jarvanyugyi-adatok-transzparencia-adatkozles-hianyossagok-covid-ferenci-tamas

 

"sokkal rendszeresebb adatközlésre lenne szükség az alábbiakról:

  • a fertőzöttek és a kórházba, intenzív osztályra, lélegeztetőgépre kerültek, illetve a halálos áldozatok területi, életkori, nemi eloszlása;
  • az elvégzett tesztek száma, típusa, területi eloszlása, a mintavétel és az eredmény között eltelt idő;
  • a kórházi kapacitásra vonatkozó adatok, egészen odáig, hogy milyen állapotú betegből hánynak az ellátására van eszköz- és emberi kapacitás, megyei szintre lebontva, illetve hogy ehhez képest hol, miben mekkora az aktuális terhelés;
  • a kórházi betegek kezelésének részletei: társbetegségek, állapot, kapott terápia, kimenet (azaz, hogy melyik osztályról, milyen kezelés és állapot után hány beteg gyógyult meg, került máshova, halt meg);
  • a beadott oltások részletes adatai – ezeket ismerjük, de csak azért, mert az ECDC-nek köteles a kormány lejelenteni, de ugyanezeket az adatokat itthon, magyarul már nem teszik közzé. De vannak olyan adatok, amelyeket nem kell jelenteniük, így nem is ismerhetjük meg ezeket rendszeresen, például a beadott oltások járási szintű adatai;
  • a fertőzöttek, kórházban ápoltak, halottak hány százaléka volt beoltva és milyen vakcinával;
  • az oltások után jelentkező nem kívánatos eseményekről Magyarországon általában is csak évi egy jelentést tesznek közzé, ami önmagában is kevés, de a járvány alatt még ez is elmaradt, miközben máshol épp hogy még sűrűbben és részletesebben is teszik közzé a szokásosnál. Itthon a 2019-es az utolsó ilyen jelentés. „A koronavírus elleni oltások kapcsán, egész elképesztő módon, a mai napig egyetlen egy jelentést, egyetlen számot vagy betűt nem tett közzé a népegészségügyi rendszer”
  • a vírusmonitorozás, ami a különféle variánsok terjedése miatt fontos, Magyarországon szinte nem létezik: míg például Dánia a levett minták 47 százalékát vizsgálta meg és tette közzé, mi 0,044 százalékát, aminek köszönhetően még az épp mással elfoglalt Afganisztán is megelőz minket. És erről is csak sporadikus adatközlés van, a delta plusz megérkezését például Müller Cecília országos tisztifőorvos nyilatkozatából tudjuk;
  • külön problémás a halálesetekről szóló adatközlés, mert ez olyan részletes, ami még Ferenci Tamás szerint is szükségtelen, de már az adatok felvétele olyan problémás, hogy az óriási adminisztrációs terhet ró a kórházakra, miközben a végeredmény szinte használhatatlan.

„Nagyon nyomatékosan hangsúlyoznám, hogy a fent felsoroltak jó 60-70%-a nulla pénz- és szinte nulla energiaráfordítással közölhető lenne: ha egyetlen egy dolog, a szándék meglenne.

 

Az adatok széles körű közzététele több okból is a sikeres járványkezelés alapja:

  • Ezzel építhető ki és tartható fenn a lakosság bizalma.
  • „Az emberektől csak akkor várhatjuk el, hogy a helyzet súlyának megfelelően viselkedjenek, ha tisztában vannak a helyzet súlyával.”
  • Minőségbiztosítás: ha az ellátórendszer működtetői tudják, hogy az ellátás minőségét mutató adatok nyilvánosak lesznek, az már önmagában is kikényszeríti a magasabb minőséget.
  • Minden adófizetőnek joga van megismerni az állami intézmények adatait. Ferenci szerint téves az az ellenérv, hogy az átlagember úgysem tud ezekkel az adatokkal mit kezdeni, hiszen ezeket nem is közvetlenül neki kell értelmeznie, hanem szakértők elemzésein keresztül – ha viszont nincs adat, elemzés sem lesz.

Az Egyesült Államokban például még azt is lehet tudni, hogy hány kórháznak nincs három napra elég kesztyűje vagy hogy hány kórház jelent kritikus létszámhiányt. Mindeközben a magyar „Tájékoztató oldal a koronavírusról” hétvégente nem közöl adatokat, de olyan politikai híreket igen, amelyeknek a járványhoz semmi közük nincs (legutóbb például a személyi jövedelemadó visszatérítéséről)."

Törölt nick Creative Commons License 2021.11.23 0 0 9525

"Szerinted miért lett az eü ben a 3 oltás is kötelező?"

 

Mert az oltás a kockázatot jelentősen csökkenti, de nem küszöböli ki teljesen.

Előzmény: Pacemaker (9520)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.23 0 2 9524

"A fertőzöttek száma ezzel 1 025 697 főre nőtt a pandémia kezdete óta hazánkban"

 

Egy kérdés: Aki kétszer fertőződött meg (mert volt ilyen) azt egyszer számolják bele vagy kétszer?

Ez a fertőzöttek vagy a fertőzések száma?

Előzmény: Törölt nick (9521)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.22 0 1 9523

"A fertőzöttek száma ezzel 1 025 697 főre nőtt . . .áll a cikkben, és sajnos nincs ott apró betűs résszel hogy amúgy valóságban ez ennek a többszöröse, mert ugye az is fertőzött aki nem tud róla"

 

Hogyan is írhatnának oda olyan számot, amit senki se tud?

 

De ezzel az igényeddel éppen ellentétesek a "celeb" virológusokkal, mentőápolókkal szembeni kirohanásaid, akik szerinted csak keltik a pánikot.

Akkor most mit kívánsz?

Mondjanak több fertőzöttet, mint amennyi tesztekkel kimutattak? Hogy aztán még inkább vádolhasd a szakembereket pánikkeltéssel?

 

Az a baj, hogy löttyös nagy indulatodban, már csak vagdalkozol, azt se tudod, mit beszélsz.

Szerintem jobban járnál, ha további dühöngés helyett te is elmennél szépen, és beoltatnád magad.

Előzmény: Törölt nick (9521)
NevemTeve Creative Commons License 2021.11.22 0 1 9522

Talán furcsán hangzik, de nem O. Viktor vagy M. Béla kedvéért kellene védőoltást beadatni, hanem önmagunk és embertársaink érdekében...

Előzmény: Törölt nick (9521)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.22 -3 0 9521

Hát ha te elolvastad azt a cikket, akkor ugyan miért írtál ide ilyen marhaságot?:

"nem kellett volna 2-3%-os halálozási rátákkal riogatni, . . . nem halt meg a világ 3%-a, ami 250 millió ember lenne."

 

Álljon itt egy tegnapi index cikk, hogy miért is látom problémának ezt a fajta fals kommunikációt.

 

https://index.hu/belfold/2021/11/22/csaknem-30-ezren-kaptak-el-a-koronavirust-az-elmult-harom-napban/

 

A fertőzöttek száma ezzel 1 025 697 főre nőtt a pandémia kezdete óta hazánkban - áll a cikkben, és sajnos nincs ott apró betűs résszel hogy amúgy valóságban ez ennek a többszöröse, mert ugye az is fertőzött aki nem tud róla, vagy nem ment el a kórházba hogy ott mégsem volt  fertőzött, akkor ott fertőzödjön meg (34 ezer emberől 17ezer a kórházban kapta el a fertőzést, vagy teljesen más betegséggel került be, vagy már eleve bent feküdt)

 

És még csodálkozik bárki hogy nem vette fel mindenki az oltást önszántából. A média bűzlik a megtévesztő cikkektől, a fórumokba és facebookon egymásra licitiálva riogatják egymást az emberek hogy ki tudja veszélyesebbnek leírni a vírust, Merkely Béla faszságokat jósol orvosként, Müller Cecília debilnek kezeli az embereket, akiknek a kézmosást kell elmagyarázni, meg nyúnyókázik ahelyett hogy tényeket és hiteles számokat közölt volna, kozmetikázás nélkül. A többi szerepelni vágyó víruskutató, mentőápoló meg éjjel nappal arról nyilatkozott hogy ő már rég lezárta volna az egész országot, meg kijárási tilalmat rendelt volna el évekre, mindenki hatalmas bajban lesz ha nem vezetik be a korlátozásokat most azonnal. Ezt sokszor elmondák, az azonnalt mindig akkora kell érteni amikor megszólaltak.

 

Ha épp az a divatos szólam hogy maradjon otthon, mert életet ment, akkor azt szajkózza. Most ugyanannyi vagy még több ember hal meg naponta, és most mégsem lehet  életet menteni otthon maradással? Az egész egy bohózat, komolyan vehetetlen, hiteltelen emberek szájából. Örüljetek hogy 60% beoltatta magát, a maradék 40% bizalmát nem lesz könnyű visszaszerezni. Nem egyértelmű hogy a pánikkeltés életeket mentett, vagy ember életeket követelt inkább. Egy biztos a gazdaság az nem fog egyhamar taplraállni, és a társadalmi feszültségek sem, a covid után / közben még ezt is meg kell oldani. Ha csak egy erősebb influenzavírusként kezelték volna, legalább egyéb válságot nem okozott volna, de az  nem kihívás az emberiségnek. Legyen egyszerre egészségügyi, gazdasági, társadalmi válság, ennyire unta magát mindenki már?

 

 

Előzmény: JimmyQ (9511)
Pacemaker Creative Commons License 2021.11.22 0 0 9520
Szerinted miért lett az eü ben a 3 oltás is kötelező?
Előzmény: 12 voltos (9519)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.22 0 0 9519

1: a kórházi dolgozók terjesztik a kórházi fertőzéseket? :)

2: az oltottak nem terjesztők? :)

3: ja, most veszem észre, téged már letiltottalak :)

Előzmény: Pacemaker (9518)
Pacemaker Creative Commons License 2021.11.22 0 0 9518
Azóta be vannak oltva az eü dolgozok és a kórházba keruleskor mindenkit letesztelnek.

Vagyis nincs érdemi kórházi terjedés.
Előzmény: JimmyQ (9516)
12 voltos Creative Commons License 2021.11.22 0 0 9517

csodálom hogy a média nem ugrott erre rá, azóta se...

Előzmény: JimmyQ (9516)
JimmyQ Creative Commons License 2021.11.22 0 0 9516

És ez a tragikus arány csak egy másfél évvel ezelőtti adat. Mi lehet azóta?

Előzmény: 12 voltos (9514)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!