Keresés

Részletes keresés

FRANKYE Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353728

"tavaj" :) 

Előzmény: szilvatövis (353727)
szilvatövis Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353727

Tavaj nyáron Bősnél sokáig egy turbina üzemelt, ami az önfogyasztást fedezte... amikor az áramigény csúcsokat döntött....

Előzmény: Auralianus (353725)
M.Zoli Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353726

Ha az egesz teruletet szamoljuk ahova jutott a radioaktiv hamubol, akkor meg meg annyit sem.

 

Ha nem ertetted volna, itt nem a halalesetek szamarol volt szo ( a hivatalos 30 valahany tenyleg nem sok, csak ennek ugye nem sok koze van a valosaghoz ), hanem arrol a gazdasagi karrol, amit csak annak a piciny teruletnek ( legfontosabb ugye ) a mentesitese jelentett. Szamold meg hozza az epitett szarkofagok arat, meg meg valoszinuleg kellesz is epiteni. + azert hagytak ott sugarzo anyagot, szoval en tutira nem koltoznek oda csaladostul.

Előzmény: Platon (353724)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353725

Nem tudom odahaza most hol tart a Duna vízállása, de nekem minden nap kétszer szorul el a torkom, mert ennyire alacsonynak még sosem láttam...

 

... lassan ott tartunk, hogy a középkori gázló/híd alapkövei is kibukkannak... mivel és hogyan fogják hűteni Paksot?

Előzmény: M.Zoli (353723)
Platon Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353724

Ez nem igaz. A terület 99% át sosem mentesítették, és mégis egészségesebb hely mint Budapest belvárosa.

 

Ráadásul kutya nem épít már grafitos erőművet. Az atom helyett használt szenes erőművek évente ölnek meg annyi embert mint Csernobil összesen. 

Előzmény: M.Zoli (353722)
M.Zoli Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353723

Bos Nagymaros. Csak igy provokativan. Ha jon nehany aszalyos ev, a Csallokozt lehetlesz ontozni, a Vag volgyet is.....

Előzmény: padisah (353712)
M.Zoli Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353722

A mentesites koltsegeirol nem feledkeztel meg? Ha Chernobyl kornyeke "lakhato" mostanra, megneznem odakoltoznel-e csaladostol, akkor az a mentesitesnek koszonheto. Amitol megfekudt a Szu.

Előzmény: padisah (353713)
_cipo_ Creative Commons License 2019.07.25 -3 1 353721

Le van szarva.

Majd azt a természet eldönti, hogy neki mi a jobb.

 

Nekünk a konkrét nukleáris atomerőműnél a nukisok szellemi degeneráltsága a veszélyesebb.

Olyan szellemi pusztítást végeznek, amihez száz erőmű leolvadása is csak egy óvodai babazsúr.

Előzmény: padisah (353717)
szilvatövis Creative Commons License 2019.07.25 0 1 353720

Lehet magyarázni a bizonyítványt. 

A tény, hogy a pronukis társulat aktív közreműködésével született az a törvény ami két nukis érdekeltségű szenes erőművet is támogat.

Előzmény: padisah (353712)
szilvatövis Creative Commons License 2019.07.25 0 1 353719

Padi most akarja elzárni az összes fossziliscsapot. Atomenergiával mit oldanál meg globális szinten most. Ha semmi más nem maradna.

Értsd leállna az össze erőmű a világban, az összes jármű, az összes munkagép, az összes fosszilisre alapuló vegyi, technológiai, és hőtermelő folyamat azonnal, egyidejűleg. Tudnod kell, a jelenlegi atomerőművek sem képesek elindulni magukban, fosszilisek nélkül!

Szóval lehet, hogy Padi javaslata teljes sületlenség, de azért igaza neki van... ha jól értelek. :-)

 

...más oldalról közelítve: az atomerőmű nem veszélyesebb a környezetre, mint egy olajfinomító...

Sajnos az atombalesetek nagy részt az ilyen emberi tudatlanságból és felelőtlenségből vezethetők le, ami nem vesz tudomást egy atomreaktor üzemeltetésével járó veszélyekkel. Csernobil és Fukushima is konkréten ennek köszönhető amit ez a mondat is képvisel.

Sajnos a nukisok sokszor megdöbbentően tájékozatlanok. Legtöbben még a veszély és kockázat fogalmával sincsenek tisztában úgy hirdetik az atomenergia veszélytelen voltát.

Előzmény: orgonatündér (353702)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 -1 0 353718

megoldás: atomháború

 

Előzmény: padisah (353717)
padisah Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353717

a természetnek sokkal kisebb rossz a csernobili sugárzás mint az ember jelenléte

Előzmény: _cipo_ (353715)
Rangun Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353716

Hát igen, a magyar zöld a legostobább fajta, még szerencse, hogy a kiskörei vízlépcsőt nem fúrták meg, aminek köszönhető a Tisza tó, aminek a nagy része ma már nemzeti park, arról nem beszélve, hogy a fél Alföldön lehet öntözni a vízlépcsőnek köszönhetően.

Előzmény: padisah (353712)
_cipo_ Creative Commons License 2019.07.25 -3 0 353715

de inkább ne tegyék, maradjon meg a természet menedékének - 

 

Inkább örök mementónak, hogy mit tartanak a nukisok a természet menedékének.

Ennyire veszélyesek.

Előzmény: padisah (353713)
padisah Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353714

a nuki képes technológiai hőt szolgáltatni, pl cementgyártáshoz is

 

a fémek redukálását pedig elektromos árammal is meg lehet oldani, az hogy a kohászat kezdetben feketekőszénre, manapság meg inkább földgázra épül nem inherens tulajdonság, abból adódik hogy ezek olcsó kémiai energiaforrások

 

acél esetében pl a szén mint redukálószer kifejezetten kényelmetlen, mert egyúttal ötvöző is, és bonyolult eljárásokat kellett kitalálni, hogy ne kerüljön belőle túl sok az acélba

 

egy elektromosságon alapuló kohászat, fémek előállítása meg bizonyos értelemben trónfosztja a vasat, mert csökkenti az ár-előnyét azt hogy redukálható szénnel is, míg pl alumínium és magnézium nem

 

egy ilyen technológiaváltás csökkentené a könnyűfémek felárát az acélhoz képest, és elősegíti hogy pl az autóipar átálljon könnyűfém használatára, ezzel mérsékelve a járművek tömegét etc

 

Előzmény: orgonatündér (353702)
padisah Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353713

A csernobili baleset 35 éve történt ha jól számolom, és most gyakorlatilag vissza lehet költözni

 

de inkább ne tegyék, maradjon meg a természet menedékének - ezt persze az ukránok és fehéroroszok fogják eldönteni, nekik meg pont úgy kell a terület mint a braziloknak az esőerdő helye

 

légből kapott hagymázas lázálom a többezerévigelszennyezett nuki baleset helyszíne

annyiban rosszabb mint a Deep Horizont katasztrófája, meg az Exxon Valdez, hogy nem egy évtizeden belül marad a hatás, hanem elhúzodik 30-40 évre

ennyi, ebben az értelemben nagyobb anyagi kárt okoz, hosszabb időre kiüt egy területet a gazdasági hasznosításból

 

de persze ilyen mint Csernobil nem lesz még egy, és az újabb reaktorok még bekövetkező baleset esetén sem fognak akkora területet elszennyezni mint Csernobil, sőt igazából ez idővel a telephelyre fog korlátozódni

padisah Creative Commons License 2019.07.25 0 2 353712

ez mellébeszélés, azért támogatja a rendelet a két szénerőművet, mert olcsón állít elő áramot, és nem szeretnék hogy felmenjen az ára - a megújulók beerőltetésével

 

semmilyen szinergia nincs a fosszilis és a nuki között, a nukinak nincs szüksége fosszilisre, ezt Franciaország példázza a legjobban

elég lejjebb engedni a nuki load faktorát, és kiegészíteni vízienergiával - ami a szélnappal ellentétben szabályozható

ennek megfelelően 70g/kWh a francia, és 512 g/kWh a német áram karbon intenzitása

 

az ostoba zöldek nálunk milyen két erőmű ellen tiltakoznak?

 - megfúrták Bős-Nagymarost (ami a kiszabályozó lehetett volna)

 - most fúrják Paks2-őt, és fúrták volna Paks1-et is, ha Kádárék osztanak nekik lapot

Előzmény: szilvatövis (353693)
padisah Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353711

a linkről...

...Opponents, such as the oil and gas industry trade group American Petroleum Institute, launched ads attacking the proposal.

 

...Another change would guarantees that utilities can charge customers up to $1.50 a month for two coal plants operated by Piketon-based Ohio Valley Electric Corporation until 2030. The plants are located in Gallipolis and Madison, Indiana. That fee is already on most customers' bills right now.

 

A szenes támogatás nem új, eddig is fizették. Kb a szénfillér megfelelője - nem mondom hogy örülök neki

Előzmény: szilvatövis (353687)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353710

A kritérium nem "egyre jobb" volt, hanem "egyáltalán" volt... 

Előzmény: _Berci (353709)
_Berci Creative Commons License 2019.07.25 -11 0 353709

Olyan radikalis atalakulas sincs, ahol pl. minden magyar egyre jobban el (ez lenne az altalanos elvaras), közben a fordulat öles leptekkel halad (magatol) ...

Előzmény: Auralianus (353708)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353708

Igen, ÉN ezzel tisztában vagyok... mivel t. olvtársak felhozták érvéként, hogy az én megoldásom nem jelent mindenki számára túlélést,

gondoltam megadom nekik a lehetőséget arra, hogy egy olyan koncepciót vázoljanak fel, ahol ez lehetséges...

 

... ha elő bírnak állni olyan koncepcióval ami ezt elkerüli, akkor megkövetem őket, minden más esetben meg akár ejthetjük is ezen
vonalat a vitából... persze nem muszáj... 

Előzmény: _Berci (353707)
_Berci Creative Commons License 2019.07.25 -10 0 353707

Olyan atallas elvileg sncs, ahol az "idill" 100%-ban marad es semmit/senkit nem erint az atalakulas ... vegülis 8-9 milliard emberkeröl van/lenne szo.

Előzmény: Auralianus (353706)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353706

Technológiai válaszod, koncepciód viszont nincs ami ezt fizikailag is lehetővé teszi... és áldozni sem szeretnél ilyen technológia
fejlesztésére... "oldja meg a piac"... nemde?

 

... vagy valamit félreértettem/valami fölött átsiklottam... mert eddig semmi olyasmi nem jött tőled ami technológiai szinten ezt
lehetővé is tenné. Mármint még mielőtt totálisan tönkretesszük a bolygót. 

Előzmény: kobab (353704)
JAMIE222 Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353705
kobab Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353704

A csudát, az én "vízióm" csak annyi volt, hogy a természettel együtt kell élni nem attól hermetikusan elzárva. Az ember biológiai lény.

Előzmény: Auralianus (353700)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353703

"más oldalról közelítve: az atomerőmű nem veszélyesebb a környezetre, mint egy olajfinomító (értsd: a finomítók is kibaszottul veszélyesek)"


1. Egy olajfinomító - legrosszabb forgatókönyv mentén - hányezer évre képes lakhatatlanná tenni egy országot?

2. Nincs több kérdésem

 

 

Előzmény: orgonatündér (353702)
orgonatündér Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353702

Az, hogy ez egy gond, az nem jelenti azt, hogy igazad van.

 

egyébként

 

1./a addigra megépültek. a fosszílist elrugaszkodásra használjuk

1/b. az atom által termelt áramból valami égő vegyületet csinálnak (CO2 és H2O szempontból zárt anyagciklus)

+használják a technológiai hőt.

 

Ez mind lehetséges elvileg, de szerintem nem lesz

 

2. Ennyi fissziós "külsőégésű" gőzturbinához úgysincs urán.

Más elven lehet, de annak annyi köze lesz a mai atomerőműhöz, mint Heron labdájának a dieselmotorhoz.

 

 

Reálisabb azt mondani, hogy az atomerőmű egy réskitöltő. Olyan, mint a gázerőmű a mai technológiájú megújuló mellé.

Időhúzás, ha úgy tetszik.

 

Ha az erőforrások nem korlátosak (van párhuzamos fejlesztésre végtelen tér), akkor jó. Ha erőforrást szűkít máshol - ezt mondja advo (villanyautó-felhajtás, hype kapcsán), és ezt mondom én  is - akkor csúf csapdába lehet kerülni ha túlzásab viszik. Hogy ebben hol a határ? Fene tudja, iteráció van társadalmi szinten.

 

más oldalról közelítve: az atomerőmű nem veszélyesebb a környezetre, mint egy olajfinomító (értsd: a finomítók is kibaszottul veszélyesek);

sem a normál üzeme (tudod te, mi van egy finomító ALATT a talajban?)

sem a baleset következményeit tekintve (fél Magyaro-t megszórja, ha a Batta elszáll, de legalábbis Pest, Fejér, meg a Duna lefele.)

 

finomítani pedig "kell" (és élni nem szükséges, mondta az ókori római olajmérnök :) )

Előzmény: szilvatövis (353697)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353701

Ennek abban az esetben van értelme, ha nem hiszed el amit a világ klímával professzionálisan foglalkozó

részének elsöprő többsége állít:

 

A business as usual igen gyorsan változtatja a bolygót élhetetlenné. (ebben még kobab sem kételkedik)

 

Szerinted ha a mostani szitut megtetézed még vízhiánnyal, hőhullámokkkal, terméskieséssel, gigaviharokkal,

élelmiszerhiánnyal... akkor jobban fog menni az alkalmazkodás rendszer szinten? :Đ

 

Előzmény: advocatusdiaboli (353689)
Auralianus Creative Commons License 2019.07.25 0 0 353700

Túlbecsülöd... már a XIX-ik század színvonalához is több kell, mint falusi idill. Kellenek kohók, vasút, bányák...

Kobab víziójába max a falusi kovácsműhely fér bele... faszénnel fűtve. Jó az a XVIII-ik századnak is... kb 500
millió lakossal globális szinten...

Előzmény: advocatusdiaboli (353691)
,m,1710 Creative Commons License 2019.07.24 0 0 353699

"Bagger 291" im Tagebau Hambach, ez a 'bagger" csak egy, de van töb

 és mind egy ijen monstrumhoz illik anyit tonnát kapar ki, hogy a számok 6 7 jegyüek (lényegtelen mert úgysem értjük)

és ezt valahol elégetik

asztán szelet meg napot préldikálnak, sikeressen adják el magukat mind "Bolygomegmentök"

kina  india meg egypár még hozájönkb igynézki a dolog, már aki szembenéz vele, és nem fényez, és igérget  "tisztát a jövöbe"

 

A olajégetést megsem emitettem

szerncse, hogy namvagyok kilma b külömben elmenék felvonulni.

 

 

 

 

 

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!