Keresés

Részletes keresés

Dunit Creative Commons License 2013.06.11 0 0 2429

 Ja látom itt megbeszéltétek.

 

A további javaslat : feltöltöd a környékét annyira, hogy ne legyen 3 m.

 

Anno én így csináltam az egyik cirkónál.

 Történt ugyanis hogy   az akkori Gombsz előírta ( a szerelőknek ), hogy az ilyen gázkészülék max. magassága 1,6 m, az enyim valamiért 6 cm -rel magasabbra sikeredett.

És ezt az 'előírást'  egy átvevő komolyan vette. Erre csináltam egy podiumot és meglett a magasság.

 Vannak előírások amiknek semmi közük a biztonsághoz, így pl. a

gázkészüléknél  a szerelési magasság,  a min magasság (ha jól tudom az most 70 cm ) és még az oldal faltól való táv is, sőt az előtte lévő távolság is,  ez pl. 80 cm.

 Ezek persze egy szerelőre kötelező jellegüek, de ha a tulaj felmentést ad,  ki milyen jogon pofázik beléje. Ezek az ajánlások a könnyebb szerelhetőség, a jó kezelhetőség és a javítás könnyítése miatt vannak.

Előzmény: becky00 (2428)
becky00 Creative Commons License 2013.06.11 0 0 2428

100 Ft/brutto m2??????? az egész épület nem kerül annyiba, mint amennyi a bírság lenne!!!! Megpróbálunk utólag engedéylt kérni. Talán sikerül. Ha nem akkor nagyon bukunk! :(

Köszi a segítséget!

Előzmény: KömKel (2427)
KömKel Creative Commons License 2013.06.10 0 0 2427

Két megoldás van:

 

1. Kérsz rá épitési engedélyt.

a) megbeszélitek az ügyintézővel a "bakit", és szemet huny afelett, hogy már megépült, és kiadja simán az épitési engedélyt

b) fennmaradási engedélyt kértek. Ez esetben másfélszeres illeték és komoly birság lesz a jutalom.

 

2. Lapitasz 10 évet, azután elévül az egész. Ha észreveszik akkor 1/b.

 

Az épitésrendészeti birság ennél az épületnél 100e Ft/bruttó m2.

Előzmény: becky00 (2422)
Axióma Creative Commons License 2013.06.10 0 0 2426

Akkor kar volt beleszolnom. Mondtam, nem vagyok szakember... ezek szerint eppen az a lenyeg, hogy fizikailag alacsony legyen, muszaj lesz modositani akkor a terveiteken. De majd ha jar erre epitesz, megmondja pontosan.

Előzmény: becky00 (2425)
becky00 Creative Commons License 2013.06.10 0 0 2425

A kormányrendeletben ez van: "8. Nem emberi tartózkodásra szolgáló építmény építése, bővítése, melynek mérete az építési tevékenység után sem haladja meg a nettó 50 m3 térfogatot és 3,0 m gerincmagasságot."

 

Az én értelmezésemben ez a nyeregtető legmagasabb pontjának a megasságát jelenti. De jó lenne, ha nem így lenne! :)

Előzmény: Axióma (2424)
Axióma Creative Commons License 2013.06.10 0 0 2424

Megjegyzes: NEM vagyok szakember, csak gondoltam a gyors valasz jobban szamit az ijedsegre, remeljuk jon valamelyik tenyleg epitesz, es valodi valaszt ad.

Előzmény: Axióma (2423)
Axióma Creative Commons License 2013.06.10 0 0 2423

1. nyugi

2. nem epuletmagassagrol van szo? mert az nem a legmagasabb pontot jelenti a talajtol!

 

Ettol meg lehet, hogy nem szabalyos, de ha a kulso falak atlagos magassaga 3m alatt van, akkor azert jo esellyel nem lesz gond (a nyeregteto haromszoge nem is szamit, max. 2x levonhato).

Előzmény: becky00 (2422)
becky00 Creative Commons License 2013.06.10 0 0 2422

Kedves Hozzáértők!

 

Segítséget szeretnék kérni!

Melléképületet építünk a telkünk végébe. A helyi építési hatóságon érdeklődtünk, hogy mi ennek a menete. Ők azt mondták, hogy 50m3-ig nem kell engedély és a telekhatártól másfél méterre legyen az épület. Mi ezek alapján kezdtük építeni.

Már állnak a falak és a tető is rajt van. Ma valami sokadik érzékem hatására elolvastam az építkezésről szóló kormányrendeletet és teljesen ledöbbentem, mert max. 3m lehet a magassága az épületnek. Sajnos nekünk ennél magasabb lett!!!!! 

 

Tudom, hogy a törvény nem tudása nem mentesít, és már az építkezés előtt el kellett volna plvasnom, de teljesen kétségbe vagyok esve!!!!

Utólag be lehet jelenteni? Vagy le kell bontani?

Tud valaki okosat mondani?????

6hét Creative Commons License 2013.06.07 0 0 2421

De igen kötelessége a megbízás előtt ellenőrizni, még az iparkamarai regisztrációt is.

Ha nem megfelő kitelezőt, tervezőt, stb, bíz meg Ő is bírságolható! 

Előzmény: Törölt nick (2420)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.07 0 0 2420

Nade, akkor  az már vállalkozás lesz az építettő felől nézve!

Azaz nem az építettő gondja-baja lesz az adó/tb/munkavédelem/környeztvédelem/stb.

 

Hisz ő egy váallkozási szerződeében CAK a megrndlő.

Akinek sem joga, sem módja ninsc elelnőrizni avállalkozót és annak belső ügyeit.

 

Egyetlen dolgot kell ellenőriznie: adószám van?!

 

van >> nincs gond, minden kockázat a vállalkozóé

 

nincs >> kockáztat és mindent magára vállal az építettő

mérlegel és dönt, de utána ne sírjon ha bukta van, mert ő döntött !

a kockázat tudatában az olcsóbb árért cserébe... ez van.

Előzmény: 6hét (2419)
6hét Creative Commons License 2013.06.07 0 0 2419

Na de a Nettó Áron és csapata hirdeti is magát! És Ő sokkal olcsób.

Előzmény: Törölt nick (2418)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.07 0 0 2418

Az építtető, ha eg ycsöpp esze van soha nem maga foglalkozat feketén embereket!

Hanem vállalkozónak adja ki a melót.

 

Ha, csak annyi esze van , hogy ő mag fogad fel feketén emereket...

Akkor megérdemli amit kap, hisz valóban ő a fekete foglalkoztató.

 

Akit foglalkozatat azt nem terheli semmi ez ügyben.

Előzmény: 6hét (2417)
6hét Creative Commons License 2013.06.07 0 0 2417

Átolvastam! - (Akár figyemeztetéssel is megúszhatják.)

 

A törvények szerint az engedély nélkül dolgozók, csak szabálysértést követnek el.

 

DE AZ ÉPÍTTETŐ!!!

Jogszabályokat és törvényeket is sért. Neki valóban rá mehet a „gatyája” is. Elköveti

a feketén foglakoztatást (bér és közteher csalást). Sérti az ÉTV és az azt kiegészítő

pl. építési kódex előírásait (itt eseményenkénti fix, jelentős összegű bírságok vannak.)

Mivel az építési folyamat résztvevői közül itt csak az ÉPÍTTETŐ található meg.

A bírságok csak Neki szabhatók ki.

                                            (Ráadásul még fedezete is van – OTT AZ ÉPÍTMÉNY!!!)

 

 

Előzmény: Törölt nick (2416)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2416

de mire és hogyan büntethető akiről előbbírtam? A vállalkozás nélküli,

az építtető által feketén foglalkoztatott szakik csopotosulása?

 

 

Olvasd át az erre vonatkozó törvényeket :-)


Röviden: a gatyájuk is rámegy, ha megbuknak....

pl. mert az építtető súg a hatóságnak, méregből.

vagy egy váratlan ellenőrzés során is

Előzmény: 6hét (2414)
6hét Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2415

A jogszabély helyét ismered, csak a problémát nen érted?

Előzmény: Törölt nick (2413)
6hét Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2414

Ebben igazed van, de mire és hogyan büntethető akiről előbbírtam? A vállalkozás nélküli,

az építtető által feketén foglalkoztatott szakik csopotosulása?

 

 

Utóirat.

2013. második félévtől, jön a digitális építési napló.

Ha nem akarsz bírságot, neked kell fegyelmezned a megrendelőidet? (Ők fizetnek, Te dirigálsz?)

Az engedély nélküli építkezéseken ki ellenőrzi, a kötelezettség mentessen dolgozó kontárokat?

Ez ám ez igazi versenyhelyzet:

A tehermentesen kicsit olcsóbb (Nettó Áron és Társai) kontárok és a Te vállalkozásod. 

 

Előzmény: KömKel (2412)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2413

Íme... összeszedve egy helyre.

 

http://epitesijog.hu/ 

Előzmény: 6hét (2409)
KömKel Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2412

Csak érdekességképpen mondom, hogy nem csak az épittetőt birságolja most már az épitésfelügyelet, hanem a kivitelező(ke)t és a tervezőt is, minden szivbaj nélkül.

Előzmény: 6hét (2409)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2411

törvény ismeretének hiánya mentesít.

 

helyesen: a törvény ismeretének hiánya NEM mentesít.

Előzmény: Törölt nick (2410)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2410

Igazuk van az építtetőé.....

 

Sokezer éves jogelv, hogy: a (kihirdetett-elérhető) törvény ismeretének hiánya mentesít.

 

Márpedig ma az összes magyar+uniós törvény, ingyen elérhető az interneten.

Előzmény: 6hét (2409)
6hét Creative Commons License 2013.06.06 0 0 2409

Egyetértek megállapításoddal. Igazad van, hogy a kivitelezésben még siralmasabb a helyzet.

Rengeteg vállalkozás megszűnt, a szélnek eresztett dolgozóik és volt gazdáik mindenféle

felelőségre vonhatóság nélkül próbálkoznak, a még megmaradt építési piacon, áron alul.

Könnyű nekik kötelezettségek nélkül szép az élet.

A minap hallottam egy építkező esetét! Ő nem fogadott műszaki ellenőr, nem is tudta, hogy

kell ha nincs generál kivitelező. Kapott értesítést, építésfelügyeleti ellenőrzésre. Az mi?

Kis utánjárást követően megtudta! Szerencséje volt a négy kivitelezője közül egynek volt

vállalkozói jogosultsága. Sőt szerződést is kötöttek és még az építési naplót is vezette a

felelős műszaki vezetőjük. Így Ő is látta mit kel kérnie a többiektől. Ment is gyorsan, de

 meg is lepődőt. Vállukat vonogatva: -azért volt ilyen olcsó, -hát ez nem volt benne, -ki

bizonyítja, hogy Én csináltam?

Igazuk van a felelősség és a bírság is az építtetőé? 

 

Előzmény: KömKel (2408)
KömKel Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2408

Ezért mondtam, hogy 10 évvel ezelőtti áron dolgozunk. Akkor ez még jó pénznek számitott sok munka mellett.

Most megélhetésre elég, ahogy az egész épitőiparban csak talpon maradni lehet, fejlődni nem nagyon.

 

Láttam most olyan kiviteli árajánlatot, amiben visszaosztva 300 Ft-os óradij jön ki. Egyszerűen nonszensz, amilyen árakat egyesek képesek kiadni, csak hogy munkához jussanak.

Szerencsére a másik 4 kivitelező árait emellé odarakva látszódik a kirivó különbség, igy az ügyfelet sem kell nagyon győzködni, hogy ez egy komolytalan ajánlat (és/vagy későbbi lehúzásra játszik).

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (2407)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2407

OFF

 

Vagyis.... ?

 

Alapesetben a tervezés.

- felmérés+vázlatok+rábólintásig: 20 óra

- engedély tervvé kidolgozás: 15 óra

Összesen: 35 óra és 40+190=230 eFt >> ~6,5 eFt/óra

 

Ha, tervtanács is kell,  akkor az plusz idő igény.

Cirka 15 óra és lerontja az óradíjat >>  ~ 4,5 eFt/órára

 

Kiviteli terv, ha kell akkor.

Cirka 35 óra és 200 eFt >> ~ 5,7eFt/óra

 

-------------------------

 

Gyakorlatilag ~5000-5500 Ft/óra a számlázott átlagos árszínvonal?

(felteszem ÁFA-s árak és 30% körüli költség hányadot saccolva)

 

A költségek+ÁFA levonása után marad: ~3000-3500 Ft/óra

A közterhek levonása okán marad: 3250*0,6=~1900 Ft/óra jövedelem

 

Mivel a fenti számlázott  85 órara esik még jópár óra "holt idő " is a munkaidőből.

Így valójában ~ 1900*0,75 >> ~1400 Ft/óra az amennyiért ketyeg a munkaidőd...

Nagy átlagban, egy szokvány családi ház esetén.

 

Hát ez nem túl sok, manapság, mérnöki melóért.

Normál munkaidőre vetítve: 168*1400=~230-240 eFt/hó

 

----------------------------

 

Vagyis nem véletlenül írtad, hogy

Aki ezeknél az áraknál olcsóbban meg tudja oldani,

annak gratulálok (és megnézném milyen minőségben dolgozik).

 

Ugyanakkor ez sokaknak álomjövedelem és simán alád kínálnak :-(

Főleg, ha valaki kevésbé igényes munkát is kiad a kezéből gond nélkül...

Ezért vagy méltatlan versenyre kényszerítve, az olcsójánosok által.

 

Miközben az ilyen gyakorlatú-képzettségű, naprakész mérnöknek

(szerintem) alsóhangon járna manapság, legalább a dupla jövedelem szint is !

 

Azaz jelenleg az árszínvonal,

mindent 100% legálisan számolva >> abnormálisan alacsony.

 

Emiatt, ha rendesen keresni akarsz kénytelen leszel

vagy túlhajtani magad (ha elcsípsz elég melót) 

és/vagy szürkén is dolgozni legalább részben

és/vagy oktalanul sporolni a szükséges költségeken

(önképzés/szoftver/technika/segítő/stb.)

 

Miközben a megrendőlő pedig sír, hogy: jááájjj, nagyon drááága a terv.

És, ha keres, akkor talál is, olcsójánost is.... aki beéri kevesebb nettóval is.

 

Fasza hely ez a nyugat-balkán... Magyarország néven.

 

----------------

 

Az árak alapján még bennem volt a kérdés, hogy valóban magasak-e?

Mos túgy gondolom, nem.....sőt inkább alacsonyak.

KömKel Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2406

1. Vázlattervek

Általában 3 alaprajzi vázlatból eljutok oda, hogy abból tovább lehet épitkezni. Ez alsó hangon 3x2 óra.

A homlokzat neccesebb, ott is készül 3 féle verzió (hagyományos, modern, merész), és abból gyúródik ki valami. Összesen 10-15 óra elmegy azzal, hogy 3D-ben összeálljon a dolog, és kifinomodjanak a részletek.

 

2. Tervtanács

Ha ezt ki kell dolgozni tervtanácsra (1:200-as léptékben), az 4-5 óra. (feliratozások, méterezések, műszaki leirás, látványtervek, összefésülés)

A tervtanácsnál elmegy alkalmanként 2 óra.

Általában tervtanácson mindig találnak valamit, minimum 2x, de inkább 3x megtáncoltatják a tervet, ez javitásokkal, dokumentáció összeállitással együtt alkalmanként 2 óra.

 

 

3. Engterv

Ha be kell adni engedélyezésre, akkor a vázlatból/tervtanácsi anyagból végső terv kidolgozása 12-14 óra, energetikával, minden lófasszal együtt.

 

4. Kiviteli terv

Vannak egyeztetések több körben, általában 3-4 óra elmegy összesen.

A kiviteli tervre olyan 30 munkaóra körül kell, egy egyszintes/tetőteres épületnél.

 

(azt hozzáteszem, hogy 15 éve géppel tervezek, és ötször gyorsabban rajzolok az átlagnál)

 

Előzmény: Törölt nick (2404)
KömKel Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2405

Nem elektromos terv kell, hanem a használatbavételihez elektromos femü nyilatkozat, hogy a kivitelezés minden szabványnak megfelel. (ha van is terv, akkor se váltja ki a femü nyilatkozatot)

Előzmény: TibPassat (2403)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2404

Ugyanezt a listát megsaccolnád a kedvemért... ráfordított munkaórában is ?

A magadfajta, már részben rutin módon működők esetére.

 

Vagyis az úgymond "teljesen átlagos" esetre.

Amikor nagyjából minden az elvárhatóan működik

Nincs extrém szívás, csak itt-ott egy-két korrekciós kör.

Előzmény: KömKel (2402)
TibPassat Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2403

Házbővítésnél kell elektromos terv, ha az lett beírva az építési eng. műszaki leírásába, hogy "meglévő hálózat bővítése" vagy valami ilyesmi.?

Előzmény: KömKel (2402)
KömKel Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2402

Egyik ügyfelem most kapott olyan árajánlatot, amiben a kivitelező 80e Ft-ot kér havonta a femüért... holott ez most már egyéni szoc problem hogyan oldja meg.

 

A tervezést meg ennél olcsóbban nem lehet levinni, mert igy is 10 évvel ezelőtti árakon dolgozunk, és sokkal több a munka.

 

Vegyünk egy 100 m2-es földszintes családi házat:

Engedélyek:

- tervtanács: épitész vázlatok (30-50e Ft)

- engterv: épitész (180-200e), statika (35-80e), energetika, illeték (25e)

- kiviteli terv: épitész (150-250e), statika (70-150e)

- gázterv (30-40e)

 

Épitéskor kell:

- femü: kőműves, ács, elektromos, gépész (alapesetben ingyenes)

- és/vagy műszaki ellenőr (150-200e)

 

Használatbavételihez:

- energetika (15e)

- bejegyzett változási vázrajz (40e)

- illeték (25e)

 

Ez a "sok kicsi" tipikus esete...

Aki ezeknél az áraknál olcsóbban meg tudja oldani, annak gratulálok (és megnézném milyen minőségben dolgozik).

Előzmény: Törölt nick (2399)
Peter atyuska Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2401

Nekem is :) de ez ellen a megrendelő tud tenni azzal, hogy követelőzik és a szerződésben kikötésekkel él, ha ezt valaki nem hajlandó elfogadni akkor ott nem az van amit állít magáról.

Előzmény: kremix68 (2400)
kremix68 Creative Commons License 2013.06.05 0 0 2400

 

Félre értés ne essék, nekem nem a tervezőkkel van problémám, hanem az építkezésbe bevont egyéb munkát nem végző emberekkel, kivitelezőnek titulált társaságokkal és azok díjaival. Mert ugye manapság nem szólhatsz a 4. unokatestvérednek, aki kőműves, hogy hétvégén jönnek a haverok és húzzuk fel a falakat, vagy épp a szomszédnak aki ács, hogy most te is ráérsz meg a kollégáim is dobjuk fel a tetőt a héten. Nem, ez így nem működik, pedig, ha nagyon bele gondolunk, akkor csak meg kell nézni egy jó kis 30-40 éves kocka házat ami kalákában épült és egy mai kivitelezővel épült új építésű házat, hogy hol mennyi a javítani való. Persze itt nem az anyagok elöregedésére és energetikai szempontokra gondolok... :(

Előzmény: Peter atyuska (2398)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!