Ecsém! A KSH meg az ENSZ meg a Eurostat adatait elolvashatod (képet is tettem róla, hogy megértsd), ők is hasonlót mondanak. Persze, ha te jobban tudod mindenkinél, mert a kis hasas azt mondta...
Imádom, hogy mikor az agyhalott benyög ilyeneket, mint nyolcmillió a ciklus végére, meg egymillió elvándorlás az elmúlt években, akkor egy szavad nincs a metodológiához:)
Egy hívőt nehéz meggyőzni még számokkal, tényekkel is. Ő tudja az igazat, ha az alapokkal sincs tisztában akkor is (a szakérelem bolsevik trükk) és ha a számok mást mondanak akkor is! Neki bemondta az M1, vagy a Kossuth, esetleg megírta századvég, vagy a 888. (Naponta tízszer, hogy hihetőbb legyen.)
Nos, nem. Az mindkét érintett ciklus esetében nagyobb. Egyébként csak azért nem írtam forrást, mert az előzmény, amire reagáltam (a nagyívű kijelentés a nyolcmilláról Orbán után, illetve az egymilla feletti elvándorlás Orbán alatt) az szintén nem forrással ellátott szöveg, és amúgy is csak az arányokat akartam érzékeltetni.
Ember... Te a népességi számokkal érvelsz munkavállalás kérdésében? Halni és születni nem szoktak esetleg? Aki külföldre megy, az mindig megszűnik statisztikai szempontból népességnek lenni? Itt nagy bajok lesznek a metodológiával...
Azért én betenném a forrást! Te szerintem a természetes fogyásról beszélsz. de messze nem csak az játszik.
Statisztika nem így működik. Van népszámlálás (2001, 2011) és mikrocenzus (2006, 2016) , azok közt csak becslések vannak (az előző tendenciák alapján, valamit az élveszületési és halálozási adatok alapján a természetes fogyást figyelik, de az se száz százalékos) és figyelembe veszik akik bejelentik, hogy elköltöztek máshova. De azok meg nem nagyon jelentik be, mert az állam bekaphatja!
Szóval beszéljünk a butaságról (tudatlanságról), vagy teszel forrást, az összes (vándorlási különbözetet is tartalmazó) népességfogyást illetően, azon időszakokra miket elővezettél?
Megpróbálod elhitetni magaddal, hogy a külföldre vándorlásnak kizárólag pénzkereseti okai vannak.
Én csupán mosolyogva figyelem, hogy ti miket próbáltok velem elhitetni, de az elmúlt évtizedek tapasztalatai alapján minden balról jövő érv, vagy infó esetén praktikus a tízzel való osztást alkalmazni:)
Mire az orban era veget er, az atvett 10 millio magyarbol 8 millio marad.
Nem kell ahhoz Trianon, hogy rontasba vigyetek az orszagot.
Miheztartás végett, a 2002-2010-es kormányciklust legjobban lefedő statisztika (2001 december-től 2009-decemberig) szerint 170-180 ezerrel csökkent Magyarország népessége, azóta pedig 160-170 ezres a csökkenés, pedig erre az időszakra esik többek közt az EU munkaerőpiac teljes megnyitása.
Úgyhogy butasággal kombinált nagyképűsködés helyett csepp szerénységet kérnék tőled:)
Például ahhoz a katasztrófához, amit a KDNP-nek átadott oktatásban műveltek az elmúlt hat évben? Vajmi kevés, persze. Sőt, ellenére van az egész, csak hát nem tud ellene tenni semmit sem.
Megpróbálod elhitetni magaddal, hogy a külföldre vándorlásnak kizárólag pénzkereseti okai vannak. Most már rég nem ez az egyedüli motiváció. Pont azoknál a rétegeknél, amikről beszéltem, hogy igazából hiányoznak az országnak (mert nem könnyen helyettesíthető szakmunkát jelentenek, hanem a magasabb szintű szakértelmet), ma már gyakran nagyobb szerepe van annak is, hogy a saját gyerekeiknek rendes oktatást akarnak. Sok olyan is külföldön van ma már, aki itthon is eleget tudna keresni.
A bérkülönbségek óhatatlanul vezettek valamennyi munkaerőpiaci vándorláshoz, ez természetes, persze, tudjuk, nem kell róla vitázni. A baj azzal van, hogy ezt már rég túlléptük. Amíg ezt nem ismeritek fel és még magatok előtt is letagadjátok, bagatellizálni akarjátok, addig megállíthatatlanul folytatódik Magyarország jövőjének tönkretétele.
Ismerve a jövedelmi viszonyokat, és az EU-n belüli gazdasági fejlettségi differenciát, a jelenlegi munkaerőmozgás csak akkor lett volna akadályozható, ha nem lépünk be az EU-ba, vagy ha olyan feltételekkel tesszük, mint mondjuk anno az írek, spanyolok, portugálok. Amíg ezt nem tisztáztuk tárgyilagosan, tökmindegy, hogy vállvonogatásnak érzed, semmilyen szinten nem tudunk a folyamatba beavatkozni.
Ez az önbecsapás tipikus példája. Nem, egyáltalán nem felesleges, sőt, nagyon is fontos ezen rinyálni, mert nagyon nagy baj az országnak. A jelenség messze rég túlnőtt azon, amit simán a szabad munkaerővállalással, és egy közömbös válvonással el lehetne intézni. A szabad mozgás nem oka az exodusnak, hanem csak lehetővé teszi. Hasonló önbecsapás állandóan azzal vonogatni a válladat, hogy mosogatni mentek. Nem, nem mosogatni mentek. Az is van közte, de az kevés és nem fontos. Ami fontos és elviselhetetlenül sok, az az, hogy egyre több értelmiségi család kezd kiürülni, és a fiatalok már nincsenek itt. Sokszor már a középkorúak sem, csak a nagyszülők. Ezek hiányoznak nagyon az országnak, és fognak egyre jobban, ahogy telnek az évek.
Majd kellő történelmi távlatból visszanézve ez lesz Orbán egyik fő bűne (oktatás, egészségügy és hasonlók mellett). A különféle arany vécékefék majd csak érdekes illusztrációként szolgálnak a lap szélén.
