Keresés

Részletes keresés

construct Creative Commons License 2022.02.09 0 0 882

Persze. De ha ezt elfogadod, abból következik, hogy semmi értelme a fizikában szembeállítani egymással a "pusztán emberi fogalmakat" a  "fizikai valósággal", s azt mondani, hogy a tér, az idő, a téridő például csak egy-egy fogalom, amelyek nem léteznek a valóságban, a mezők, az erők, az energia meg maguk a fizikai valóság.

Mind a kettő egy-egy fogalmi tükröződése a külvilág egy-egy szeletének.

Ha alkalmasak a bekövetkező jelenségek kiszámítására, akkor valóságosnak fogadjuk el őket, a megismerés adott szintjén.

 

Az agyunk nem tudja magába fogadni, nem tud mit kezdeni közvetlenül a valósággal, csak a fogalmi leképeződéseivel. Senki fején sincs semmiféle direct-drive csatlakozás a fizikai valósághoz. Az már elég nagy baj, ha behatol a fizikai külvilág egy eleme. Pl. valami fejlövés.

Előzmény: szőrinszálán (876)
Astrojan Creative Commons License 2022.02.09 0 0 881

A szingularitásban  ugyanis nem "végtelen gravitáció" van, hanem végtelen sűrűség, ill.nyomás.

 

Bravó. Mekkora a gravitáció a szfingularitásban ??

Előzmény: jogértelmező (878)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 880

A mi Gyulánk szerint, amikor az anyag sűrűsége eléri a maximumot (10+24 g/cm3), akkor az alapállapotú anyag lesz, és nem sugároz ki energiát.(Ezért fekete, de nem lyuk.)

Előzmény: jogértelmező (878)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 879

Igen, ez igaz... 

Előzmény: construct (874)
jogértelmező Creative Commons License 2022.02.09 0 0 878

A hivatkozott cikk egy dilettáns barkácsmunka. Pl. olyasmi miatt támadja a relativitáselméletet, amit az nem állít. Tehát demagóg propagandát terjeszt a cikk szerzője.

A szingularitásban  ugyanis nem "végtelen gravitáció" van, hanem végtelen sűrűség, ill.nyomás.

Előzmény: Astrojan (877)
Astrojan Creative Commons License 2022.02.09 -2 0 877

A LIGO rendszer mit detektál?

 

Kösz a kérdésedet, mindig megilletődök ha valaki képes kérdezni és nem csak odavág valamit a wikipédiából. A kérdésedre a válasz persze ott van amire válaszoltál:

 

Gravitációs sugárzás van amit lehet periodikusan gyengíteni. Ez lehet például úgy, hogy 2 BH egymás körül keringve egymást takarja mint egy Napfogyatkozás.

 

Tehát a gravitációs sugárzás egyre gyorsuló gyengülését és erősödését méri a LIGÓ a 2 BH irányából mert egymást takargatják amely végül egy ciripeléssé fajul egy röpke másodperc alatt.

 

Ha a 2 BH egymás mellett látszik akkor mindketten elnyelnek némi gravitációs sugárzást, amelyek a végtelenből érkeznek.

 

Fedéskor a távolabbival nem történik semmi, de a közelebbi már nem az eredeti gravitonsugárzásból nyel hanem a távolabbi BH által már gyengítettből, tehát kevesebbet nyel el.

 

A kettő BH által elnyelt összeg tehát kisebb lesz mint amikor egymás mellett vannak.

 

Ezt az árnyékolást különben már Magyari Endre kimérte a lakihegyi rádióadónál Napfogyatkozáskor 1961-ben.

 

Előzmény: jogértelmező (865)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 876

 

Ezt is Te írtad?

„A fizikai valóságról beszélni, gondolkodni csak emberi fogalmak közvetítésével lehetséges.”

Ezt készséggel elfogadom.

Előzmény: construct (873)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 875

„Az, hogy a gravitációs energiát pszeudotenzor méri, csak annyit jelent, hogy ez olyan fajta energia, ami függ a vonatkoztatási rendszertől is.”

 

Ez azt jelenti, hogy a Föld tömegközpontjában, mint vonatkoztatási rendszerben nulla a gravitációs energia, holott az egész Föld tömegét odaképzelhetjük?

Előzmény: construct (873)
construct Creative Commons License 2022.02.09 0 0 874

Anyag hatása alatt jobb csöndben maradni. Különben lelepleződnek a komplexusaid.

Előzmény: szabiku_ (868)
construct Creative Commons License 2022.02.09 0 0 873

A fizikai szakkifejezéseket nem lehet úgy értelmezni, hogy felütsz egy köznyelvi szinonima-szótárat:

pszeudo = álságos, hamis.

Az, hogy a gravitációs energiát pszeudotenzor méri, csak annyit jelent, hogy ez olyan fajta energia, ami függ a vonatkoztatási rendszertől is. Nagyon egyszerű példa, ahogy egy bizonyos trajektórián haladó repülőgépben el lehet tüntetni a gravitációs energiát, vagyis súlytalansági állapotot lehet előállítani.

Előzmény: szőrinszálán (869)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 872

„A merevség meg hasonlók inkább anyagi jellemzők.”

Nekem mondod? Akinek nagyon jól kell időzíteni ahhoz, hogy felhasználjam a merevséget. Ami a matematikai álságokat illeti, ahhoz nem értek. Az egyszeregyet sem tudom százig elmondani, mert belealszom.:(

Előzmény: szabiku_ (870)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 871

Ha két spirálozva összeolvadó több naptömegnyi objektum gravitációs hullámok kibocsájtásával tömeget veszít, akkor lesz a tömegből távolság manipuláló erő?

Előzmény: szabiku_ (867)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 870

Mert csak attól pszeudo, hogy téridős, nem anyagi. Tehát matematikailag pszeudo jellegű. A merevség meg hasonlók inkább anyagi jellemzők.

Előzmény: szőrinszálán (869)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 869

„Valamekkora metrikahullámzáshoz, konkrétan tartozik valamekkora áramló pszeudoenergia „

 

Ha álságos, hamis energia az ami összenyomja a távolságot, akkor miért ne lehetne legmerevebb cuccnak  álcázni az üres téridőt? :)

Előzmény: szabiku_ (866)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 -1 0 868

Népszerűbb vagyok, mint Dávid Gyula  😂😂😂

szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 867

Igen, valóban irdatlan nagy energiák sugárzódnak ki és terjednek szét gravitációs hullámok formályában, ha feketelyukak összeolvadásából származnak, vagy hasonló. Nem két teniszlabdáról van szó, hanem naptömegekről. 

Előzmény: szőrinszálán (861)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 866

Nem ilyen anyagi módon kell gondolni a téridőre. Az nem olyan cucc, mint az atomos anyagi kontinuum. Valamekkora metrikahullámzáshoz, konkrétan tartozik valamekkora áramló pszeudoenergia (hogy construct is nyugodt legyen). A Landau könyvben benne van nem számokkal, hanem képletformilákkal. 

Előzmény: szőrinszálán (859)
jogértelmező Creative Commons License 2022.02.09 0 0 865

" Gravitációs hullámok nincsenek"

 

A LIGO rendszer mit detektál?

Előzmény: Astrojan (839)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 864

Már annyiszor elmondtam, negatív energiájú pályán beáramlás csökkenti a kibaszott feketelyuk tömegét, nem pedig kiáramlás. Baszki tényleg annyira nehéz megnézni, mi a frász az a Penrose-effektus?? 

Előzmény: Törölt nick (858)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 863

Ezt ilyen részletekbe menően nem tudom követni. 

Előzmény: Törölt nick (857)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 862

Kontinuummechanikai módon. Abban van rezisztív (melegszik az anyagrész) és kapacitív is (rugalmasan összenyomódik/tágul az anyagrész), sőt, induktív is (mozgásba lendül az anyagrész). 

Előzmény: Törölt nick (855)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 861

 

Na még egyszer:

„A térbeli távolságok hullámzanak, és az ottlévő anyagi kontinuumot ez mechanikusan gyötri. Mennél merevebb a cucc, annál stresszesebb lesz tőle. A gumi jól viseli, elrugózgat kényelmesen tőle. De azért ehhez viszonylag erős gravitációs hullám kell, nem olyan gyenge, mint amilyeneket detektálunk, hogy a Föld méretén csak egy század atommagnyit változtatgat, mert az semmi. „

 

Ha a gravitációs hullámnak akkora energiája van, hogy az üres tér „távolságát”megnöveli/összenyomja, akkor az üres térnek kell a legmerevebb, legkeményebb cuccnak lennie. Legalább is ahhoz, hogy a galaxisok közötti távolságot is „átdolgozva” mérhető legyen a Földön.  

Előzmény: szőrinszálán (859)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 1 860

Mindkettő, de itt nem csak tömeg(pont) hanem anyagi kontinuum kell hozzá. A tömegpontok mechanikai feszültségállapotba nem tudnak kerülni, legfeljebb más helyzeti illetve mozgási állapotba a gravitációs hullámokban. 

Előzmény: Törölt nick (849)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 -1 1 859

A térbeli távolságok hullámzanak, és az ottlévő anyagi kontinuumot ez mechanikusan gyötri. Mennél merevebb a cucc, annál stresszesebb lesz tőle. A gumi jól viseli, elrugózgat kényelmesen tőle. De azért ehhez viszonylag erős gravitációs hullám kell, nem olyan gyenge, mint amilyeneket detektálunk, hogy a Föld méretén csak egy század atommagnyit változtatgat, mert az semmi. „

 

Ha a gravitációs hullámnak akkora energiája van, hogy az üres tér „távolságát”megnöveli/ö„A térbeli sszenyomja, akkor az üres térnek kell a legmerevebb, legkeményebb cuccnak lennie. Legalább is ahhoz, hogy a galaxisok közötti távolságot is „átdolgozva” mérhető legyen a Földön.  

Előzmény: szabiku_ (850)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 858

Nem hinném, hogy a horizont alól kijönne a citoplazma. ;)

Főként ha pontszerű tömegpontnak tekintjük a szingularitást (persze ez még nem biztos, de kompakt).

Előzmény: szabiku_ (856)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 857

Szóval ha egy töltés gyorsul és sugároz, akkor csak egy meghatározott rövid tartománynak van rá visszahatása.

Eltávolodva a forrástól a fékezési sugárzás már hiába halad át olyan régiókon, ahol a metrika változik, az már visszahatást nem jelent a gyorsuló töltésre nézve. Ellenben az általánosított Bernoulli szerint a hullám transzformálódik (mozgó közegeknél sebeeség és nyomás - mezőknél pedig bejön a gradiens energia, mint vöröseltolódás).

Előzmény: szabiku_ (852)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 856

Az ütköző és összeolvadó fekete lyukaknál a tömegvesztés szerintem kizárólag Penrose-féle effektus révén "kerülhet ki" az eseményhorizont alól, vagyis ami negatív pályás beáramlást jelent. 

Előzmény: Törölt nick (848)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 855

Na de rezisztív vagy kapacitív módon?

Előzmény: szabiku_ (853)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 854

Azt most nem tudom megmondani, hogy ezek kb. hogyan aránylanak, utána kellene számolni. 

Előzmény: szabiku_ (853)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 853

A térhullámok egy bizonyos energiát jelentenek, ezt szállítja transzverzálisan, és amplitúdófüggő a nagysága. Hogy az anyag ekkora méretváltozásokra mekkora energiát szív magába, az a kontinuummechanikai, dinamikai tulajdonságaitól függ. 

Előzmény: szőrinszálán (846)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!